gypsy74

Witam... gaz, oczywiscie, wygoda.... co do kominkow, ja osobiscie nie jestem zwolennikiem ogrzewania pomieszczen rozgrzanym powietrzem... po pierwsze, koszty zwiazane z rozprowadzeniem "dosc sporych" kanalow wentylacyjnych, po drugie, cyrkulacja powietrza w pomieszczeniu jest wysoka a co za tym idze kurz unosil bedzie sie po calym mieszkaniu, pozatym pomieszczenia typu WC oraz kuchania, nie nadaje sie na takie ogrzewanie ze wagledu na przenoszone "zapachy" i wreszcie co najwazniejsze przy kazdym wylocie powietrza "deflektorze" widoczne beda smugi na scianie, a to niezbyt ladnie wyglada. Jednym z lnajlepszych rozwiazan jest, tak jak wspomniales kominek z plaszczem wodnym -0 zasada dzialania jak w kotle tylko ze jeszcze masz atrakcje wizualna, podlaczasz płaszcz wodny do instalacji co i ogrzewasz pomieszczenia poprzez zamontowane grzejniki... prosto i wygodnie... Ogrzewanie tego typu jest bardzo efektywne, praktycznie ogrzewasz caly dom poprzez kominek. Jesli chodzi o alternatywe dla tego rozwiazania to niestety nadal najtanszy jest kociol weglowy... rozne wersje, od "normalnego" czyli ile wrzucisz tyle masz ciepla poprzez kotly ze sterowaniem (wentylator, sterownik elektroniczny zamontowany na kotle) do kotłow na wegiel sortymentu mial z komora zasypowa i podajnikiem slimakowym (te kotly kosztuja nawet do 5 - 6 tys. zl) ale co za tym idzie wygoda, zasypujesz komore raz na 2-4 dni, nie musisz biegac codziennie dwa razy i "dokladac" do pieca :). Oczywiscie, sa jeszcze wersje kotłow na owies, slome i zrebki drewna, ale zasada wyglada podobnie... non stop trzeba chodzic i dokladac. Pompa ciepla.... hmmmmm zalezy jaki system, jesli bedzie to wodny (rury rozprowadzane w gruncie jak wezownica do odwiertow w przypadku malej powierzchni dzialki to koszty od 15-20 do 50 000,00 zł ale za to pozniej prawie za darmo :) - "tylko" koszt energi elektrycznej. Pompy ciepla powietrzne - dokladniej - "lodowka" z agregatem na zewnatrz, po pierwwsze glosna pracuja, pobieraj sporo pradu i pracuja do -15oC - DeDietrich wprowadza na rynek pompe ciepla powietrzna do -20oC... A co do oszczednosci, to warto pomyslec o rekuperatorze np. firmy DOSPEL

Witam... gaz, oczywiscie, wygoda.... co do kominkow, ja osobiscie nie jestem zwolennikiem ogrzewania pomieszczen rozgrzanym powietrzem... po pierwsze, koszty zwiazane z rozprowadzeniem "dosc sporych" kanalow wentylacyjnych, po drugie, cyrkulacja powietrza w pomieszczeniu jest wysoka a co za tym idze kurz unosil bedzie sie po calym mieszkaniu, pozatym pomieszczenia typu WC oraz kuchania, nie nadaje sie na takie ogrzewanie ze wagledu na przenoszone "zapachy" i wreszcie co najwazniejsze przy kazdym wylocie powietrza "deflektorze" widoczne beda smugi na scianie, a to niezbyt ladnie wyglada. Jednym z lnajlepszych rozwiazan jest, tak jak wspomniales kominek z plaszczem wodnym -0 zasada dzialania jak w kotle tylko ze jeszcze masz atrakcje wizualna, podlaczasz płaszcz wodny do instalacji co i ogrzewasz pomieszczenia poprzez zamontowane grzejniki... prosto i wygodnie... Ogrzewanie tego typu jest bardzo efektywne, praktycznie ogrzewasz caly dom poprzez kominek. Jesli chodzi o alternatywe dla tego rozwiazania to niestety nadal najtanszy jest kociol weglowy... rozne wersje, od "normalnego" czyli ile wrzucisz tyle masz ciepla poprzez kotly ze sterowaniem (wentylator, sterownik elektroniczny zamontowany na kotle) do kotłow na wegiel sortymentu mial z komora zasypowa i podajnikiem slimakowym (te kotly kosztuja nawet do 5 - 6 tys. zl) ale co za tym idzie wygoda, zasypujesz komore raz na 2-4 dni, nie musisz biegac codziennie dwa razy i "dokladac" do pieca :). Oczywiscie, sa jeszcze wersje kotłow na owies, slome i zrebki drewna, ale zasada wyglada podobnie... non stop trzeba chodzic i dokladac. Pompa ciepla.... hmmmmm zalezy jaki system, jesli bedzie to wodny (rury rozprowadzane w gruncie jak wezownica do odwiertow w przypadku malej powierzchni dzialki to koszty od 15-20 do 50 000,00 zł ale za to pozniej prawie za darmo :) - "tylko" koszt energi elektrycznej. Pompy ciepla powietrzne - dokladniej - "lodowka" z agregatem na zewnatrz, po pierwwsze glosna pracuja, pobieraj sporo pradu i pracuja do -15oC - DeDietrich wprowadza na rynek pompe ciepla powietrzna do -20oC... A co do oszczednosci, to warto pomyslec o rekuperatorze np. firmy DOSPEL

Kazda hurtownia instalacyjna w w Rzeszowie powinna je miec w swojej ofercie, Tadmar, Hydrosolar, Heating-Instgaz, Solarbin..... ale spytaj w: IZO RES Przedsiębiorstwo Janusz Surmacz, Janusz Zając e-mail: [email protected] 35-103 RZESZÓW, ul. Hanasiewicza 15 tel. (0-17) 854-08-22,0504035216, fax. (0-17) 854-08-22 Sprzedaż i montaż wkładów kominowych chromoniklowych, kwasoodpornych oraz żaroodpornych. Jak chcesz po znajomosci... to napisz mi swoje imie i nazwisko na priv - zadzwonie do nich zeby sprzedali Ci w odpowiedniej cenie pozdrawiam

Kazda hurtownia instalacyjna w w Rzeszowie powinna je miec w swojej ofercie, Tadmar, Hydrosolar, Heating-Instgaz, Solarbin..... ale spytaj w: IZO RES Przedsiębiorstwo Janusz Surmacz, Janusz Zając e-mail: [email protected] 35-103 RZESZÓW, ul. Hanasiewicza 15 tel. (0-17) 854-08-22,0504035216, fax. (0-17) 854-08-22 Sprzedaż i montaż wkładów kominowych chromoniklowych, kwasoodpornych oraz żaroodpornych. Jak chcesz po znajomosci... to napisz mi swoje imie i nazwisko na priv - zadzwonie do nich zeby sprzedali Ci w odpowiedniej cenie pozdrawiam

Zgadza sie.... zeby zaszla kondensacja w kotlach kondensacyjnych, spaliny musza osiagnac temperature ponizej 60oC, dlatego parametry pracy tego typu kotlow eynosza 50/40. W tradycyjnych instalacjach z kotlem atmosferycznym parametry pracy wynosza 80/60 lub 75/65... w zwiazku z tym wydawac by sie moglo ze potrzeba jest dobrania wiekszych grzejnilow, azeby pokryc zapotrzebowanie na cieplo w danym pomieszczeniu. jednak, tak jak piszesz w naszym klimacie, gdzie srednioroczna temperatura wynosi +2oC kociol nie musi pracowac na tak wysokich parametrach (80/60, 75/65) w zupelnosci wystarcza 50/40, oczywiscie zdazaja sie dni w roku (statystycznie 5) gdzie temperatura zejdzie ponizej -20oC, wowczas kociol bedzie pracowal na wyzszych parametrach. Producenci grzejnikow w swoich tabelach doboru, przy przeliczaniu z parametrow 75/65 na 50/40 podaj wspolczynnik 1,98 - co oznacza prawie 2 razy wiekszy grzejnik do kotla kondensacyjnego, jednak praktycznie wystarczy zwiekszyc grzejnik tylko o 10 % i w zupelnosci to wystarcza, juz kilka lat temu tak projektowalismy i dobierali grzejniki i dzialaja do dzis i nikt sie nie skarzy ze jest mu zimno. jezeli chodzi o moc jaka podales 21 kW to masz racje, wynika to z Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690 "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie." ale stosowane tylko do budynkow wielorodzinnych nie do domkow jednorodzinnych, u siebie mozez zalozyc jakiej mocy chcesz :) co do mocy na co - tak nie trzeba Ci bedzie wiecej niz kilka- kilkanascie kW i to z zapasem (serwisant juz podczas pierszego uruchomienia dopasuje Ci taka moc jaka bedzie potrzebna), jednakze ze wzgledu na cwu moc kotla musi miec conajmniej 20 kW (kazdy piecyk gazowy przeplywowy ma moc od 17 do dwudziestukilku kW). Kazdy kociol 2-funkcyjny ma moc minimum 20 kW, 1-funkcyjny (w polaczeniu ze zbiornikiem na cwu) mozesz kupic mniejszy... ale nie radze, poziom Twojego wkurzenia w momencie braku cieplej wody gdy wlasnie stoisz pod prysznicem, moglby osiagnac poziom gwizdka...

Zgadza sie.... zeby zaszla kondensacja w kotlach kondensacyjnych, spaliny musza osiagnac temperature ponizej 60oC, dlatego parametry pracy tego typu kotlow eynosza 50/40. W tradycyjnych instalacjach z kotlem atmosferycznym parametry pracy wynosza 80/60 lub 75/65... w zwiazku z tym wydawac by sie moglo ze potrzeba jest dobrania wiekszych grzejnilow, azeby pokryc zapotrzebowanie na cieplo w danym pomieszczeniu. jednak, tak jak piszesz w naszym klimacie, gdzie srednioroczna temperatura wynosi +2oC kociol nie musi pracowac na tak wysokich parametrach (80/60, 75/65) w zupelnosci wystarcza 50/40, oczywiscie zdazaja sie dni w roku (statystycznie 5) gdzie temperatura zejdzie ponizej -20oC, wowczas kociol bedzie pracowal na wyzszych parametrach. Producenci grzejnikow w swoich tabelach doboru, przy przeliczaniu z parametrow 75/65 na 50/40 podaj wspolczynnik 1,98 - co oznacza prawie 2 razy wiekszy grzejnik do kotla kondensacyjnego, jednak praktycznie wystarczy zwiekszyc grzejnik tylko o 10 % i w zupelnosci to wystarcza, juz kilka lat temu tak projektowalismy i dobierali grzejniki i dzialaja do dzis i nikt sie nie skarzy ze jest mu zimno. jezeli chodzi o moc jaka podales 21 kW to masz racje, wynika to z Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690 "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie." ale stosowane tylko do budynkow wielorodzinnych nie do domkow jednorodzinnych, u siebie mozez zalozyc jakiej mocy chcesz :) co do mocy na co - tak nie trzeba Ci bedzie wiecej niz kilka- kilkanascie kW i to z zapasem (serwisant juz podczas pierszego uruchomienia dopasuje Ci taka moc jaka bedzie potrzebna), jednakze ze wzgledu na cwu moc kotla musi miec conajmniej 20 kW (kazdy piecyk gazowy przeplywowy ma moc od 17 do dwudziestukilku kW). Kazdy kociol 2-funkcyjny ma moc minimum 20 kW, 1-funkcyjny (w polaczeniu ze zbiornikiem na cwu) mozesz kupic mniejszy... ale nie radze, poziom Twojego wkurzenia w momencie braku cieplej wody gdy wlasnie stoisz pod prysznicem, moglby osiagnac poziom gwizdka...

Tutaj sie zgodze... nie wszyscy serwisanci sa mili i uprzejmi, niektorym wydaje sie ze sa najwazniejsi i tylko oni, niejednokrotnie klienci, ktorzy kupowali u mnie urzadzenia (mowie tutaj akurat o kotlach), skarzyli sie na serwisantow... nie bede tutaj wymienial, ktorzy jeszcze powinni zostac wymienieni alu juz jest i tak dobrze, a co do DeDietricha to nawet bardzo dobrze, czego nie mozna bylo powiedziec jeszcze trzy lata temu...

Tutaj sie zgodze... nie wszyscy serwisanci sa mili i uprzejmi, niektorym wydaje sie ze sa najwazniejsi i tylko oni, niejednokrotnie klienci, ktorzy kupowali u mnie urzadzenia (mowie tutaj akurat o kotlach), skarzyli sie na serwisantow... nie bede tutaj wymienial, ktorzy jeszcze powinni zostac wymienieni alu juz jest i tak dobrze, a co do DeDietricha to nawet bardzo dobrze, czego nie mozna bylo powiedziec jeszcze trzy lata temu...

Zrobiłem mały rekonesans i dowiedziałem się że trzeba zwrócić uwagę na serwis. Okazuje się że niektórzy producenci w serwisach stosują zasadę gdzie kupiłeś tam się zwracaj o pomoc, co może być problemem kiedy z rynku zniknie sprzedawca. Podobno tak jest z Buderusem i De Dietrichem. Nie ma podobno problemu w przypadku Vaillanta i Saunier Duval (ten sam właściciel). Przy okazji pochwalę się że dowiedziałem się że "punkt" w hydraulice (woda i kanalizacja) to dopływ i odpływ razem, czyli np. umywalka z rurą od wody ciepłej, zimnej i kanalizacją to jeden punkt. W ten sposób z moich 30 zrobiło się ... 10 a to od razu poprawia humor Musze wyprowadzic Cie z bledu.. nieprawda jest iz w przypadku "znikniecia" sprzedawcy bedzie problem z serwisem.... Jak sama nazwa wskazuje jest to "tylko" sprzedawca typu hurtownia/sklep.... i nie ma obowiazku a nawet prawa serwisowac jakichkolwiek urzadzen przez siebie sprzedawanych... obowiazek ten przejmuja serwisanci, przeszkolenie w centrach serwisowych danych producentow, oczywiscie z certyfikatami. Niestety nie wiem jak to jest w przypadku Buderusa ale na pewno o DeDietricha nie masz sie co martwic.... znam kilku serwisantow, i sa to bardzo dobrzy fachowcy.. w przypadku Vaillanta i Saunier Duvala serwis gwarancyjny ma tylko jedna osoba, uruchomiwnia i pogwarancyjny juz kilku.... w przypadku Junkersa jest trzech, ktorych znam... jedynie w VIESSMANN'ie serwis zglasza sie na stronie internetowej i w ciagu 24 godzin powinien ktos przyjechac.... pozatym kupujac urzadzenie (kociol) w kazdej karcie gwarancyjnej lub DTR'ce jest wykaz serwisantow nie tylko na dany region ale takze w calej Polsce... Jezeli chodzi o kotly kondensacyjne to polecam DeDietricha MCR 24, Viessmana Vitodens 100, Vaillanta ecoTEC plus VU i ecoTEC VC plus.... cena porownywalna.... jednak trzeba pamietac ze w przypadku kotla kondensacyjnego system spalinowy jest koncentryczny, jezeli nie ma mozliwosci wyprowadzenia rury powietrzno spalinowej prosto za sciane to koszt takiego komina wacha sie od 1000 do 1800 zł brutto Oczywiscie kazdy kto kupuje kociol kondensacyjny jest swiadom, jak najbardziej oszczednosci na gazie siegajacych do 20 % ale rowniez tego ze grzejniki musza byc wieksze niz projektowane dla kotlow "standardowych"...

Zrobiłem mały rekonesans i dowiedziałem się że trzeba zwrócić uwagę na serwis. Okazuje się że niektórzy producenci w serwisach stosują zasadę gdzie kupiłeś tam się zwracaj o pomoc, co może być problemem kiedy z rynku zniknie sprzedawca. Podobno tak jest z Buderusem i De Dietrichem. Nie ma podobno problemu w przypadku Vaillanta i Saunier Duval (ten sam właściciel). Przy okazji pochwalę się że dowiedziałem się że "punkt" w hydraulice (woda i kanalizacja) to dopływ i odpływ razem, czyli np. umywalka z rurą od wody ciepłej, zimnej i kanalizacją to jeden punkt. W ten sposób z moich 30 zrobiło się ... 10 a to od razu poprawia humor Musze wyprowadzic Cie z bledu.. nieprawda jest iz w przypadku "znikniecia" sprzedawcy bedzie problem z serwisem.... Jak sama nazwa wskazuje jest to "tylko" sprzedawca typu hurtownia/sklep.... i nie ma obowiazku a nawet prawa serwisowac jakichkolwiek urzadzen przez siebie sprzedawanych... obowiazek ten przejmuja serwisanci, przeszkolenie w centrach serwisowych danych producentow, oczywiscie z certyfikatami. Niestety nie wiem jak to jest w przypadku Buderusa ale na pewno o DeDietricha nie masz sie co martwic.... znam kilku serwisantow, i sa to bardzo dobrzy fachowcy.. w przypadku Vaillanta i Saunier Duvala serwis gwarancyjny ma tylko jedna osoba, uruchomiwnia i pogwarancyjny juz kilku.... w przypadku Junkersa jest trzech, ktorych znam... jedynie w VIESSMANN'ie serwis zglasza sie na stronie internetowej i w ciagu 24 godzin powinien ktos przyjechac.... pozatym kupujac urzadzenie (kociol) w kazdej karcie gwarancyjnej lub DTR'ce jest wykaz serwisantow nie tylko na dany region ale takze w calej Polsce... Jezeli chodzi o kotly kondensacyjne to polecam DeDietricha MCR 24, Viessmana Vitodens 100, Vaillanta ecoTEC plus VU i ecoTEC VC plus.... cena porownywalna.... jednak trzeba pamietac ze w przypadku kotla kondensacyjnego system spalinowy jest koncentryczny, jezeli nie ma mozliwosci wyprowadzenia rury powietrzno spalinowej prosto za sciane to koszt takiego komina wacha sie od 1000 do 1800 zł brutto Oczywiscie kazdy kto kupuje kociol kondensacyjny jest swiadom, jak najbardziej oszczednosci na gazie siegajacych do 20 % ale rowniez tego ze grzejniki musza byc wieksze niz projektowane dla kotlow "standardowych"...

Wiataj wiolasz... rok temu "rozgladalem" sie za dzialka.. w tym roku juz szukalem.. znalazlem dopiero miesiac temu... wiec.......:) moze przy kolejnej budowie listek... czekam na pytania... bogus33... kolega Tomasz.W. nie mogl tego dokladniej wytlumaczyc i zarazem najkrocej.... jezeli chcesz cos wiecej, odsylam do lektury.... http://www.e-instalacje.pl/124_908.htm Jak bedziesz potrzebowal pomocy w wyborze rozwiazania co i cwu pytaj smialo... Tomasz.W... witam kolege "po fachu"..... "scieki" jak najbardziej ale koncowka zostala jednak za cieplownictwem..... pozdrawiam Was serdecznie.. dzieki za mile przyjecie

Wiataj wiolasz... rok temu "rozgladalem" sie za dzialka.. w tym roku juz szukalem.. znalazlem dopiero miesiac temu... wiec.......:) moze przy kolejnej budowie listek... czekam na pytania... bogus33... kolega Tomasz.W. nie mogl tego dokladniej wytlumaczyc i zarazem najkrocej.... jezeli chcesz cos wiecej, odsylam do lektury.... http://www.e-instalacje.pl/124_908.htm Jak bedziesz potrzebowal pomocy w wyborze rozwiazania co i cwu pytaj smialo... Tomasz.W... witam kolege "po fachu"..... "scieki" jak najbardziej ale koncowka zostala jednak za cieplownictwem..... pozdrawiam Was serdecznie.. dzieki za mile przyjecie

Witam...... jestem tutaj nowy. Postanowilem, jak wszyscy z Was tutaj "cos" wybudowac... narazie jestem na etapie biurokracji, wiec jeszcze mam czas zeby sie denerwowac co gdzie kupic... oczywiscie w sprawach czysto budowalnych bede sie Was radzil co, jak i gdzie. Poniewaz z zawodu jestem inzynierem sanitarnym, zajmuje sie doradztwem, projektami, wycenami, kosztorysami i sprzedaza wszelakich materialow i urzadzen zwiazanych z wod-kan, co, gaz, went. i klima jak rowniez sieciami zewnetrznymi, jezeli ktokolwiek z Was bedzie potrzebowal informacji, co wybrac, jak zaprojektowac zeby bylo ok i funkcjonowalo sluze pomoca...... Od razu odpowiadam koledze (jesli tego okreslenia moge uzyc) eadok... 90 zł od "punktu" to jest cena w miare rozsadna.. zdzaja sie instalatorzy, ktorzy biora od punktu 70 zł (osoby prywatne, nie prowadzace dzialalnosci gospodarczej, nie sa platnikiem podatku VAT) do 150 zł od punktu (sa to juz firmy, kilku kilkunasto osobowe, ktore ponasza wszelka odpowiedzialnosc za wykonywane prace, i ktore, co wazne maja ubezpieczone w razie W wszystkie swoje budowy - wiec spac mozna spokojnie).... Jezeli, ktos z Was potrzebuje wykonac instalacje za rozsadne pieniadze i fachowo... jestem w stanie podac kilkunastu instalatorow, z ktorymi wspolpracuje od wielu lat, i co do ktorych mam pelne zaufanie i polece z pelna odpowiedzialnoscia..... pozdrawiam w ten pochmurny dzien

Witam...... jestem tutaj nowy. Postanowilem, jak wszyscy z Was tutaj "cos" wybudowac... narazie jestem na etapie biurokracji, wiec jeszcze mam czas zeby sie denerwowac co gdzie kupic... oczywiscie w sprawach czysto budowalnych bede sie Was radzil co, jak i gdzie. Poniewaz z zawodu jestem inzynierem sanitarnym, zajmuje sie doradztwem, projektami, wycenami, kosztorysami i sprzedaza wszelakich materialow i urzadzen zwiazanych z wod-kan, co, gaz, went. i klima jak rowniez sieciami zewnetrznymi, jezeli ktokolwiek z Was bedzie potrzebowal informacji, co wybrac, jak zaprojektowac zeby bylo ok i funkcjonowalo sluze pomoca...... Od razu odpowiadam koledze (jesli tego okreslenia moge uzyc) eadok... 90 zł od "punktu" to jest cena w miare rozsadna.. zdzaja sie instalatorzy, ktorzy biora od punktu 70 zł (osoby prywatne, nie prowadzace dzialalnosci gospodarczej, nie sa platnikiem podatku VAT) do 150 zł od punktu (sa to juz firmy, kilku kilkunasto osobowe, ktore ponasza wszelka odpowiedzialnosc za wykonywane prace, i ktore, co wazne maja ubezpieczone w razie W wszystkie swoje budowy - wiec spac mozna spokojnie).... Jezeli, ktos z Was potrzebuje wykonac instalacje za rozsadne pieniadze i fachowo... jestem w stanie podac kilkunastu instalatorow, z ktorymi wspolpracuje od wielu lat, i co do ktorych mam pelne zaufanie i polece z pelna odpowiedzialnoscia..... pozdrawiam w ten pochmurny dzien