marcin-26

Znaczy sie chce wykopac studnie ok 5 m bo podobno pod ta warstwą gliny jest piasek, wiem to stad gdyz sasiad tak zrobił który mieszka 15 m dalej, a jezeli nie to ok 30 m dalej mam rów melioracyjny

No tak ale nikt dalej nie napisał -czy warto robic??/czy jest to wymagane???

Dom jest na etapie fundamentu i nie posiada piwnic, a wiec przed zasypaniem fundamentów pomyslałem czy warto zrobic wokól niego drenaż.Dodam że grunt jest nieprzepuszczalny czyli ił.Działka lezy lekko w dole w stosunku do drogi ale chce tyle nasypać ziemi aby był conajmniej z nia równy lub lekko wyżej aby wody opadowe odpływały od budynku.Wody gruntowe nie wiem na jakim sa poziomie ale po wykopaniu rowu ok 2 m głebokosci wody nie było latem, czyli woda nie podchodzi, takze chodziło by tylko o ewnetualne odprowadzenie wód opadowych.I teraz mam do was pytanko czy warto robic w takim przypadku drenaz???

heheh szeryf jest, ale wiesz jak to jest z szeryfami, robic jak w projekcie i tyle.po drugie szef zawiele sie nie wtraca.Czytałem teraz opinie na forum na ten temat własnie, i piszą ludzie że jak ława zalewana jest w wykopie bez szalunków to wystarczy podsypac zwirkiem dla wyrównania podłoza(bo wiadomo koparka nie kopie idelanie) i na to folia ,zbrojenie na podniesieniu w lać.Tak pytam bo wiesz moze sie dowiem czegos nowego.

ok wykop pod ławy zrobiony niemal że precyzyjnie 50x30, kopareczka uwineła sie w 8,5 po 100zł za godzine, chya nie drogo co?oczywiscie w tym czasie zaladowała gline która wykopała, manewrów miała bo na około płoty a dom duzy.Jutro spzadelkiem podrównam oraz chudziaka na dół.A własnie czy koniecznie go trzeba dawać??/Dodam że ławy nie beda lane w szalunkach.

Naturalnie ze wystarczy, to czy szpachlować 2 czy czy 3 razy zależy od umiejętnosci szpachlarza oczywiscie z zachowaniem minimalnej grubośći ów warstwy.A na koniec gipsik jak najbardziej dla wygładzenia gdyż klej do zatapiania siatki jest troche porowaty.

Nie no do pomocy wezmę kogoś, to na pewno. Humus zebrany stal przywieziona, gnę strzemiona, potem wiąże zbrojenia i czekam na geodetę (miał być wczoraj, może będzie dzisiaj:( ).mam nadzieje że w poniedziałek będziemy już kopać pod ławy.Chcę wylewać ławy bezpośrednio do wykopu 50x30 cm, ciekawe czy uda się tak precyzyjnie wykopać.Grunt twardy więc zobaczymy.Aha czy wykładać wykop folia?Oczywiście wpierw chudy beton 10cm. http://images23.fotosik.pl/286/1a53d0829c60b409med.jpg http://images43.fotosik.pl/22/6ecb3aef06afe3acmed.jpg

jutro u mnie koparka zbiera humus , potem geodeta, zbrojenie i chyba na nastepny pn dam rade zalać ławy

Zweryfikowąłem to , jednak bedzie funament z ławą o wymiarach 50x30) ława połozona na głebokosci 90cm, na ławie lane sciany fundamentowe o szerokosci 25cm.A grunt jaki posiadam to jest Ił twardoplastyczny a nie gestoplastyczny jak wczesniej pisałem ale chyba to i tak nic nie zmienia.

tak o uziomie pamietałem aby bednarke przywiazac do preta zbrojeniowego w ławie i wypuscic ja ponad ziemie

barbnadosa a ty tutaj siedzisz po to aby dogadywac komus i udzielac głupich rad czy naprawde na czyms sie znasz? Ale o co chodzi? Dobrze pisze. Chcesz mieć dno wykopu poryte zębami łyżki? A weź to potem zagęść. Ok więc sorki bo barbados ! myslałem ze se jaja robi, ale jak bezzebna koparka ma kopac w tak twardym gruncie??? Kurcze cały czas mysle jak ten geolog z konstruktorem to wykfinili??/ W zasadzie to był mój pomysł , znaczy sie zapytałem czy w takim gruncie mozna tak zrobić, bo w zasadzie to parterówa jak większy garaz takze wielkiego naicisku dom nie bedzie miał na fundament

barbnadosa a ty tutaj siedzisz po to aby dogadywac komus i udzielac głupich rad czy naprawde na czyms sie znasz?

Gdyby to miał być mój dom, to zamówiłbym koparkę, kazałbym wyryć normalną dziurę na 50-60cm ławy. Uzbrioiłbym te ławy 6-cioma prętami fi14 dla świętego spokoju, i wszystko zalałbym z gruchy. Fundamenty to już osobna historia. Wedle uznania, ale zgodnie ze sztuką budowlaną. I sądzę, że koszt koparki, dwóch dodatkowych prętów i betonu z gruchy na ławy nie będzie, aż tak wielki w porównaniu z korzyściami pojawiającymi się w późniejszych etapach budowy. A raczej nie pojawiającymi się. I chyba tak bede musiał zrobić, fakt masa roboty z szalunkami ale w koncu to dom a nie altanka:P A powiedzcie czy na ławe dawac izolacje pozioma?? Bo mam zamiar na ławie oldlać sciana fundamentowa w szalunku np na 3 raty.

Cytat: "Ił – skała osadowa, drobnoziarnista, zbudowana jest z minerałów ilastych, takich jak kaolinit i illit z domieszką łyszczyków oraz pyłu kwarcowego. Iły zawierają nie mniej niż 50% frakcji ilastej (ziarna o średnicy do 0,002 mm) i nie więcej niż 10% frakcji piaskowej (ziarna o średnicy od 0,05 mm do 2,0 mm). Grunty ilaste należą do gruntów spoistych. Ich wytrzymałość na obciążenie zależy przede wszystkim od stopnia wilgotności gruntu. Ił w połączeniu z wodą charakteryzuje się dużą plastycznością. Najczęściej ma barwę szarą, przy większej zawartości związków żelaza może mieć barwę niebieskozieloną bądź czerwoną. Ił wraz ze wzrostem wilgotności zwiększa swoją objętość. Następuje proces pęcznienia, a wraz ze spadkiem wilgotności proces odwrotny - skurcz. Znajduje zastosowanie w przemyśle ceramicznym jako surowiec do produkcji cegieł, dachówek czy klinkieru, także w przemyśle budowlanym i papierniczym. Iły powszechnie występują na terenie Polski, szczególnie w centralnej części kraju oraz w dolinach rzek nizinnych. Ze względu na swoje właściwości (np. plastyczność, pęcznienie i skurcz, wysadzinowość, tiksotropię), występując w podłożu obiektów budowlanych, są przyczyną wielu strat (np. pękanie murów) i katastrof budowlanych i wymagają nierzadko znacznych nakładów finansowych, aby ich uniknąć." Tyle Wikipedia. Gdybyś jak ja, laik geologiczny, wpisał w google słowo " iły", to pewnie zwolniłbyś dawno tego geologa i dałbyś sobie spokój z tymi wygłupami o oszczędnościach przy budowie ław i fundamentów. Ok w takim razie musze zweryfikowac to co napisał geolog.

A tak wogóle do tych co pisza o izolacji styropianem itp Po co mi izolacja fundametu styropianem???/Dla mnie to całkowity bezsens, od kiedy to beton sie boji mrozu??/ Bo cos mi tu nie pasuje.Dodam że nie jestem kompletnym laikiem budowlanym. A druga sprawa czy ktos mógłby mi powiedzieć w jakich gruntach mozna stosować ławe o szerokosci ściany fundametowej???Bp chciałbym to zweryfikować, czyli udac sie jeszcze raz do geologa i konstruktora. A tak na marginesie chciałem dodac ze jest to dom parterowy,niepodpiwniczony, z niewykorzystnym poddaszem 14mx10m strop stanowiący zarazem dach drewniany dwuspadowy. Mało tego dodam cos jeszcze.A wiec to ze na tej działce stoji juz jeden dom budowany w 1920roku dom jest podpiwniczony , sciany fundamentowe sa z cegły bez jakiejkolwiek izolacji pionowej , ponizej poziomu piwnicy znajduje sie malutka ława z trzech rzedów ułozonych cegieł stawianych na tym ile, czyli jakby bez ławy, piwnica zagłebiona jest ok 1 metra w ziemi.Dom stoji juz 88lat i nie ma żadnych pekniec ani żadnych uszkodzeń budowli a nawet nie pochodzi woda do piwnicy ani wilgośc.I co o tym sadzicie? Teraz tak mysle czy czasem cos nie namieszałem z nazwa tego gruntu, może okresle jak wygląda:a wiec jest to brazowa glina z kamykami o róznej grubosci , bardzo twarda, po wychnieciu ciezko nawet rozłupac bryłke.ponizej miejscami glina nawet bywa zielonkawa.

wogóle nie wybierałem również 2 raty pierwszy dzień wykopy/ręcznie/ plus posypka z pospołki i włożenie zbrojenia drugi dzień - betonowanie po poziom terenu trzeci dzień - szalowanie i zabetonowanie do poziomu "zero" p.s. żadnych izolaci miedzy jedną a druga warstwą betonu nie robiłem "betonu" ok. 40 m3 brzoza -> mam rozumiec równiez ze nie robiłeś szerokich ław fundamentowych??/ Ile ma szserokosci fundament??/

Iły to z tego co wiem grunty wysadzinowe - w takim gruncie ława szerokości 25cm? Ja w lekko wysadzinowym gruncie przy parterowym domu mam ławy szerokości 60cm (co uważam za lekkie przegięcie w drugą stronę). Ta folia bąbelkowa to chyba dla poprawy samopoczucia, bo jaką ona w tym przypadku będzie stanowiła hydroizolację? Nie będziesz ocieplał fundamentów? Bo jeśli będziesz, to współczuję późniejszego odkopywania fundamentów (wylewanych w ziemi a więc nie równych). Wiem co mówię, bo w poprzednim domu zachciało mi się fundamenty ocieplać. "Ale zobacz na to z innej strony-jakie oszczędności" - no właśnie jakie? Ja robiąc u siebie wykop przestrzenny pod ławy szacuję, że na drewno do szalunków i nieco dłuższy czas pracy koparki przy kopaniu i zasypywaniu wydałem dodatkowo ok. 2-3tyś zł. Zwróciło się już częściowo przy wykonywaniu izolacji termicznej i hydroizolacji fundamentów (łatwy dostęp i dokładność w wykonaniu), równych ławach i ścianach fundamentowych, na których ściany teraz są stawiane idealnie w osi zbrojenia. Co z tego, że ściana z bloczka jest słabsza od monolitu, jeśli ściany te będą stały na ławie o szerokości 25cm? Jak sądzisz, co będzie stabilniejsze - ława i ściana monolit B15 (z betoniarki, oby te B15 faktycznie dało się osiągnąć) 25cm szerokości, czy przykładowo ława monolit B20 szerokości 40cm i na niej ściana z bloczka. Oczywiście zakładając takie samo zbrojenie w osi konstrukcyjnej ścian. Co do betonu z betoniarki - nie widzę tych 40% różnicy w cenie. W moich stronach m3 kruszywa to ok. 160-200zł. Cement II to przynajmniej 420zł/tonę. Do tego jeszcze prąd. Gotowy beton B15 kupuję po ok. 270zł/m3 brutto (czyli niecałe 240zł po odliczeniu VATu). Cos niezwykle drogie kruszywo w twoich stronach bo u mnie za auto tzw wanne 24 tony płace 400zł fakt ze zwirownia na miejscu, cement w niemczech ( bo mieszkam blisko granicy worek 6,5zł+ trasport) betoniarke mam swoja 250 fakt że troche roboty ale co tam, trzech pomocników i sie zrobi.

Ta Twoja metoda sprawi,że 2x tyle co trzeba uzyjesz betonu. Adefidico: nie wyjdzie wiecej betonu gdyż grunt jest bardzo twardy i zwarty, takze wykop nie wyjdzie szerszy jak 25 cm.Ale zgodze sie ze powiedzmy 5-10% wiecej betonu moze pójśc gdzyz wykop nie bedzie tak idelany jak szlaunek.Ale zobacz na to z innej strony-jakie oszczednosci!Brak szerokiego wykopu co sie wiąze z zasypuwaniem go póxniej no i brak szalunków co sie wiaze ze zwiekszona iloscia materiału na te szalunki oraz robota. Ja myślę,że geolog opowiada bzdury. Ił to grunt wysadzinowy dodatkowo źle reagujący na wodę. Geolog to zna się na gruncie ale na konstrukcjach to niekoniecznie. W tym przypadku ważna będzie szerokośc ławy. Ty masz zamiar zrobic sobie noża ostrzem wtapiającego się w masełko. Chyba. Jak w końcu szerokośc ma być tego fundamentu? Szerokośc scian fundamentowych ma byc 25cm, także i tej ławy czy tez czesci zazbrojonem byłaby 25cm.A co do geologa hmmm w koncu to on przyszedł sprawdzić grunt i okreslic jakie maja byc fundamenty dodam że był razem z konstruktorem który robił mi plan zagospodarowania oraz wprowadzał zmiiany jakie chciałem.

brzoza->czyli mam rozumiec że humus ze srodka wybierałes recznie???Czy jakos inaczej???Aha i na ile rat wylewałes fundament???Bo ja wolałbym w dwóch czyli(czesc poziemna i czesc nadziemna) Mam do wylania ok 16m3

Ta Twoja metoda sprawi,że 2x tyle co trzeba uzyjesz betonu. Adefidico: nie wyjdzie wiecej betonu gdyż grunt jest bardzo twardy i zwarty, takze wykop nie wyjdzie szerszy jak 25 cm.Ale zgodze sie ze powiedzmy 5-10% wiecej betonu moze pójśc gdzyz wykop nie bedzie tak idelany jak szlaunek.Ale zobacz na to z innej strony-jakie oszczednosci!Brak szerokiego wykopu co sie wiąze z zasypuwaniem go póxniej no i brak szalunków co sie wiaze ze zwiekszona iloscia materiału na te szalunki oraz robota.

barbadosa czego nie rozumiesz??? przekreciłem kilka literek bo szybko pisałem wiec napisze raz jeszcze wykop bez zbierania humusu szer 25cm na spód chudziak 10cm zbrojenie uniesione na jakims gruzie bet zewnetrzna strona wykopu wyłozona folia bąbekową zalanie betonu b15 do poziomu humusu ustawienia szalunków zalenie 50 cm nad ziemia zalewam w dwóch ratach gdyz po wylaniu czesci ziemnej łatwie ustawic szalunek całkiem mozliwe ze całosc wyleje z betoniarki w dwoch ratach(przeliczalem koszty betonu z betoniarki sa 40% mniejsze) nastepnie wybranie humusu ze srodka i zasyp pospólka(humus wybieram recznie gdyz i tak go musze rozsypac po cąłym ogrodzie ewentualnie rowazam tez mozliwośc zebrania humusu i wylewanie w wykopie, tylko że wtedy wyzsze szalunki beda musiszły być( o ta warstwe humusu)

No badania robił geolog chyba jednak, cos pomyliłem i stwierdził że na takim gruncie mozna posatwić lejac jednolity fundament bez poszerzenia ław ze zbrojeniem , a nad ziemia z betobiarki bo to wychodzi połowe taniej, całego fundamentu nie wylewam z betoniarki bo to zbyt wile czasy by zajeło oraz zbyt wile przerw w wylewaniu.Sciano z bloczków jest o wiele słabsza niż wylewana jednolicie oraz pracochłonna i drozsza w materiale.Dodam że roboty bede wykonywał sam plus kilku pomocników

Wiem ze jest duzo napisane o tym na tym forum, czytałem wiele ale nie za bardzo znalazłem to co chciałem.A wiec mam zamiar zrobic wykop w gruncie bez sciagania warstwy humusu(ok 25cm na moim gruncie).Wykop ok 1 m bez.Fundamet bedzie ław fundamentowych.Dodam ze jest to grunt "ił gęstoplastyczny" (badany przez geologa), jest to bardzo twardy grunt robilismy wykop badawczy takze tyle co kilofem udziobie tyle mozna wybrac.Nastepnie na dnie wykopu chce wylac chudziak ok 10cm i nastepnie ustawic zbrojenie na pewnym dystansie ok 10 cm ( np kawałki betonu).Nastepnie zalac fundament z gruszki do poziomu gruntu czyli górna granica ziemi urodzajnej, ziemie przez wylaniem wyłozyc od zewnatrz folia bąbelkowa.Nastepnie na tym wylaniu ustawic szalunki i dolac brakujace 0,5m na ziemie z betoniarki.Po zalaniu wybrac hums ze srodka , recznie, i zasypac wnetrze pospułka.Wybrany humus i tak musze rozporowadzic po cąłym terenie działki gdyż jest dosc nierówna.Takze pomyslałem że po co koparka ma mi go spychac na jedna kupe jak i tak potem bede musiał ja rozwozic.Po drugie spych nie miałby mozliwosci rozprowadzenia tego humusu po działce gdyż sa drzewa, altanaka, szklarnia.I teraz mam pytanie, co sadzicie o mojej metodzie???Czy ktos robił tak???Prosze o uwagi i rady:)