Krzysztof BB

Garaż? akurat ogrzewany więc NIEPRAWDA.

Obawiam się, że to jest niewyliczalne. Do tego nikt nie twierdzi że zastąpi i wentylacja musi być przynajmniej w okresach kiedy np. w kuchi się gotuje itp. Zresztą w moim mniemaniu to nieważne ile w liczbach tego wyjdzie popatrz na problem choćby tak - przyłóż folią fragment działki i dociśnij do gruntu a obok tak samo tylko zamiast folii posłuż się materiałem przewiewnym - podnieś to po tygodniu i porównaj wyniki. Wystarczy zresztą podnieść na działce jakiś zależały kamień pod nim wilgoć smród i robactwo. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić że "kiszenie" czegokolwiek jest zdrowe.

No taki dom mam własnie i balkony są nieocieplone - tak można powiedzieć, że są to olbrzymie mostki termiczne - nie stwierdzam żadnej kondensacji na żadnej płycie balkonowej jest sucho owszem stwierdziłem maleńkie zawilgocenie przy suficie w innym pomieszczeniu ale paradoksalnie tam właśnie jest styropian! Nigdzie w miejscach gdzie styropianu nie ma nie widzę zawilgoceń - nawet w garażu.

najłatwiej w mm, murując 2W używa się zwykłej taniej grubej 3cm zaprawy cementowo wapiennej, każdy nawet po pijaku wzdłuż sznurka wymuruje prosto ... Ha ha już wiem ścianę 2W można po pijaku a 1W tylko na trzeźwo

Jest w tym trochę racji widziałes z pewnością łuszcżącą się farbę z elewacji? Początek tego łuszczenia wygląda tak że "pompuje się" taka bańka z farby aż pęka. Typowy efekt jesli farba nie jest paroprzepuszczalna.

Co przez to rozumiesz? Jak zmierzysz tą wyższość? Czy przy ścianie 2W można wymurować ściany pochyłe a w 1W już nie? Cała heca ze ścianą 1W jest taka że miejscami np nadproża jest to ściana 2W co jest realizowane wklejeniem grubego styropianowego pasa i ta czynność jest tak trudna, że aż niewykonalna?

Wyliczanki każdy marketingowiec robi tak aby sprzedawany produkt okazał się bardzo opłacalny wręcz dopłacał do Twojej inwestycji he he. Najlepiej to Ty sam sobie to policz i uwzględnij "po ile będziesz kupować paliwo oraz nakłady na serwis".

"Jakieś oddychanie" to też wentylacja. Pisać z Tobą o tym to jak ze ślepym o kolorach.

Kurde ale Cię to boli widzę... To zapytaj jeszcze innych gdzie wyrwali kocioł za pół ceny albo styropian lub wełnę. Ja pisałem o swojej sytuacji nie ogólnej no a co do powtarzalności to wcale nie jest powiedziane że to nierealne. Widzisz nawet w markecie lub w macro czasem można coś kupić za 50% ceny ale trzeba "trafić" No i żeby było jasne nikogo nie namawiam na to czy tamto - piszę tylko że w domu ze ścianą 1W mieszka mi się dobrze mam ciepło i wilgotność na idealnym poziomie oraz myszy mi ściany nie gryzą a kot nie ostrzy na niej pazurów. Wolno mi? Ocieplenie? czemu nie? jest tylko jedno "ale" - MUSI SIĘ OPŁACAĆ!!! bo urody domkowi od niego nie przybędzie.

I jak Michale? Jakieś postępy? Ja bym odpiął te sterowniki i sprawdził jak kocioł zachowuje się w gołej konfiguracji. Nigdy nie zdarzył mi się tryb 8 przy grzaniu cwu. z 4 przechodzi mi zawsze na 3. Komunikat 8 zdarza się przy CO kiedy mam ustawioną niską temperaturę zasilania do 30C i trzyma dotąd aż TZ/TP nie osiągnie 1 oraz TP Ale ten fakt kompletnie mi nie przeszkadza.

Ja pomimo że dom z BK mam strop ceramiczny gęstożebrowy czyli pustaki ceramiczne poukładane na zbrojonych belkach i to zalane betonem. Na to styropian i wylewka. Wydaje mi sie ze taki strop dzięki pustce powierznej jest cieplejszy niż lany no i lepiej tłumi "tupanie" Co do tego wynalazku nie mam pojęcia o jego walorach na plus i minus ale takowe trzeba rozważyć i porównać ceny choćby względem tego co podałem biorąąc pod uwagę nie tylko cenę stropu ale i inne powiązane aspekty. generalnie jestem z tego stropu zadowolony póki co.

Wiesz co o innych czasach piszesz. Ja mam fakturę zakupu materiału z roku 2007 i wiem po ile kupiłem beton komórkowy (skąd wziąłeś ten Ytong?) Ty nie musisz mnie przekonywać że zapłaciłem więcej.... A co do reszty legend to cóż właśnie te ceny ceramiki takie a nie inne oraz ogólny problem z terminami dostawy były przyczyną, że kupiłem BK. Opłacalność tego lub innego materiału nie w każdym czasie jest taka sama. Podobnie było z pokryciami dachowymi - był czas że opłacalny był gont lub blacha potem nastal taki okres, że mało kto tym się interesuje. Skoro dziś cegła+styropian wychodzi taniej niż mur 1W to trzeba budować ścianę 2W - proste! Ale nie zawsze tak było i będzie.

No i właśnie taki przypadek widziałem cały płot metalowy pospawane przęsła do słupków i skrajne słupki pokrzywiło. Oczywiście jeśli to króciutki płotek to problemu nie ma.

czy dobrze mi się kojarzy że już w jakimś wątku o tym dyskutowaliśmy i w liczbach wymiernych wychodziło jednak że nie do końca wyszło ci taniej, nawet przepraszałeś potem wszystkich za mały błąd który ci się wkradł w obliczenia a dzięki któremu wyszło ci to sporo taniej Tak dyskutowliśmy to fakt ale reszta tego wywodu to bzdury. Mnie wyszło taniej bo o tym co kogo wyjdzie taniej nie decyduje cena katalogowa tylko 1. Okres zakupu. 2. Możliwości uzyskania rabatu. Kiedy ja budowałem cena bloczka wynosiła 12,50 PLN netto ale ja płaciłem 7,50 PLN brutto za bloczek 36 cm. Pustak max kosztował od 7,50-8,50 za szt. 8*7,50 a 21*8 stanowi już sporą różnicę w cenie samych bloczków na 1 mkw muru czyż nie? A gdzie tu jeszcze ocieplenie maxa? Obecnie realia są inne bo ceramika spadła drastycznie w cenach (kurczę pewnie nieźxle sobie plują w brodę Ci co kupowali po tych cenach..) ale bloczki komórkowe raczej trzymają cenę. W tym układzie ściana 2W powinna kosztować mniej nie wiem nie liczyłem ale też nikomu nie zabraniam budować z maxa lub porothermu i styropianu. Każdy robi co uważa nic mi do tego. Jeśli jest taniej to nawet popieram taką decyzję.

Wymienilibyście kilka zalet i ze 20 historyjek o brudzie w wentylacji, szumie,grzybkach, oddychaniu ścian, lasach i jeziorkach itd.! ... A tak mamy trochę prawdy i trochę głupot + kłótnie ! Każdy z czytających wybierze sobie coś dla siebie ,,, No i w drugą stronę jest podobnie np. " punkty rosy w ścianie powodują, że się rozpadnie" i za gaz się płaci jak z a zboże itd. Słowo oddychanie natomiast jest przenośnią jeśli ktoś to traktuje dosłownie to cóż.... Dlczego masz WM skoro tego "oddychania" nie ma?

I uważasz że osiągasz to przez "oddychanie" ściany 1W ? Nie oddychanie tylko przepuszczanie pary wodnej na zewnątrz owszem wraz z ciepłym powietrzem, które musi byćc czymś zstąpione dlatego wymiana powietrza jest ciągła. Porównaj jak się czujesz w odzieży przewiewnej a jak w nieprzewiewnej Na codzień jak jest zimno chodzisz w folii czy tak? A ile dostałeś w plecy na spadku cen pustaków? Akurat tu jestem wciąz na plusie i to takim 40% Takie obliczenia nie mają żadnego sensu! Każdy liczy jak umie. Dla mnie inwestycja mająca szanse a nie pewność zwrotu za wiele lat jest chybiona. I wtedy dopiero będzie merytoryczny finansowy argument. pozdrawiam Pawlok Merytoryczne argumenty padały w dyskusji domku pasywnym. Tu mamy zaledwie podobny standard cieplny gdzie ściana 2W JEST MINIMALNIE TAŃSZA a jak Piczman wspomniał ściany nie decydują.

Do stalowych słupów poprzeczki stalowe przyspawane. To jest najprostrze i najsolidniejsze. I to niekoniecznie musi być najlepsze. Pomyślałeś o skurczach przy dużych mrozach? Dlaczego w torach kolejowych zostawia się odstępy na łączeniach?

Każdy sie pociesza jak może, Ja zaoszczędziłem podczas budowy z 50 tyś a i tak g... z tego jak mi zbrakło na zmywarkę Trzeba było daćc 1 cm styro mniej

O ooo właśnie. Jak już chce się oszczędzać to nalezy zminmalizować wielkość i ilość okien, żadnego garażu w budynku, wykuszy, balkonów itd. itp.i najlepiej bez poddasza użytkowego. Mój dom jest tymi "elementami stratnymi" wprost nafaszerowany więc ....jestem idiotą....

Ja dodam, że gdybym dał się namówić ponad rok temu na ocieplanie to byłbym ok 10 tys dodatkowo w plecy z tytułu spadku cen styropianu. Już zarobiłem na kilka lat ogrzewania gazem he he.

A od wewnątrz też masz styropian?

A ja myślę że walka handlowców. Ci co mają zyski ze sprzedaży styropianu będą propagować ocieplanie a Ci co ze sprzedaży Łitonga ściany z tego materiału choćc niekoniecznie bo i te styropianem można ocieplać. Prawda jest taka, że mieszkanie w domu z BK odm 400 gr. mimn 36 cm wcale nie jest takie straszne jak to się tu przedstawia i tyle. A jakby było to Bogusław wspomoże dynamicznym ogrzewaniem Zanim zdecydowałem się na 1W rozeznałem jak to u znajomych - ciepło mają bałem się tylko czy podłoówka wydoli bo oni grzeją tradycyjnie - dlatego przygotowałem sie na większe moce w razie czego. Obniżenie mocy podłoówki nie problem obecnie przy 0C na zewnatrz na piecu mam 28/24C grzane z przerwami więc średnio ok 25C na zasilaniu i w domu tzn w częśsci dziennej otwartej 19-20C w sypialni 16-17C łazienka 21C i garaż 10-14C. Jak na 1-szą zimę da sie wytrzymać choć ściany stoją już 2 lata więc nie są całkiem mokre niemniej podczas wykończeń na jesieni wpiły nieco wody przy drugim tynkowaniu. A nawet jeśli generują jakieś tam straty to przecież istnieje coś takiego jak kominek który grzej w moim przypadku grzeje za darmo. Tyle, że musze nieco drewna porąbać ale materiał za darmo na kilka lat. Ten wymaga dopływu świeżego powietrza. A jak nagrzeje ściany to te jeszcze długo ciepło oddają. Gdybym budował drugi raz i miał na celu obniżyć koszt grzania to chyba murowałbym pustaki w poprzek byłby mur 50 cm Krzysztof BB byłeś Ty kiedyś na budowie ? Ja dokładnie się przyjrzałem swojej i mi wystarczy ! No jakże by nie Ogólnie miałem dobrych fachowców od stanu surowego poza paroma pierdółkami co zawalili ale też naprawili to ogólnie nie jest źle. Brakuje tylko tych wzmocnień pod oknami. Największą fuszerę odstawili tynkarze wewnątrz więc trzeba było poprawić drugi raz..... Sam też nieco popracowałem - hydraulika, izolacja, podłogówka, kafelki i wiele innych rzeczy.

Teraz to ja też wiem zresztą mówiłem o tym majstrom ale "zlekcesobieważyli" No ale póki co nie pojawia się może dlatego że się przed tynkowaniem "odstało". Oólnie rzecz biorąac to wszystkie te nowe budynki mają jakieś niedoróbki. Znajomemu po 8 latach zamieszkiwania (budynek z porothermu) popękały tynki w miejscach gdzie jest zaprawa. Załamka po prostu.

Zaraz zaraz czy aby na pewno? Co takiego trudnego jest w scianie 1w? Oczywiście jest tu porblem z czego ta ściana 1W jest wymurowana. Zapewne inne cechy ma ściana z Porothermu a inne z BK. Weźmy BK. Kleisz pustak do pustaka zaprawą ciepłochronną a jak masz Ytong tylko cieniutko klejem układasz 8 bloczków na 1 mkw ściany i to ma być trudniejsze? Pozostają nadproża wylane z betonu i zbrojone no niestety zło konieczne trzeba wkleić styropian wkleiłem 12 cm na całą belkę trudne nie było. Ilez tych pustaków masz nad oknem? A nad nimi jest wieniec który rozkłada ciężar po obwodzie. Strop ociepliłem wokoło styropianem (dach 4rospadowy) i jeszcze obmurowałem bloczkiem 8 cm. Nie rozumiem straszenia o pękających nadprożach jak widzę to pękają tu i tam czy to BK czy pustaki ceramiczne Mi zresztą nadproża nie pękły za to pojawiły się peknięcia pod oknami no ale się zatynkowało i po sprawie. Co do zalet.. 1-sza to cena mnie wyszło sporo taniej niż 2W o tych samych parametrach cieplnych ale to jest czynnik mocno zmienny w czasie więc trudno o tym dyskutować. Po co zresztą skoro mogę doinwestować i zrobić 2W? Jednak taki zabieg raczej należy rozszerzyć o WM a wtedy koszty rosnąa. Jak dla mnie zaletą jest wymiana powietrza w budynku i odpwiednia wilgotność bez żadnych systemów wspomagających jak np. WM. Oszczędność na tych inwestycjach na już tu i teraz pozwala płacić nawet nieco więcej za ogrzewanie a jak wyjdzie końcowy rozrachunek trudno przewidzieć. Nie tylko temperatura jest ważna dla samopoczucia - czasem na termometrze jest więcej a możesz odczuwac zimno i na odwrót. Zaletą jest też sam brak styropianu na zewnątrz jakoś nie widze tego na ścianie i już. W kwestii trudności wykonania to właśnie tu odwalona fuszerka może być jak ktoś pisał przyczyną powstania pleśni itd. a w takim przypadku wszystkie oszczędność z rachunków za ogrzewanie mogą przepaść.

No więc jak to działa?