grzechu33

Użyjcie Siplast Primer i papa podkładowa najlepszy środek na beton wszystko co wodne odejdzie http://www.siplastprimer.pl/

Chodzi chyba o papę tzw. "Szybki Profil " produkuje ją Werner i Icopal ale i tak trzeba do nich zastosować kominki , nic to nie daje tyle że gorzej trzyma się dachu a papa przez to jet cieńsza i tańsza

slawek9000 - chyba za dużo znasz się teoretycznie i nigdy nie miałeś do czyniena z robotą a na szkoleniach byłeś pijany bo przeważnie tak się one kończą . tu masz link do wentylacji z foli niby do czego ona jest - http://www.polprofili.pl/do/item/Kominki_wentylacyjne_do_folii_PCV_%28dachy_plaskie%29/Kominkiwentylac Też w naszym regionie nie raz ktoś wypalił dach tak to jest jak daje się do ręki palnik murarzowi albo dekarzowi bez wyobraźni po paru piwach ............zeby zapalić pape trzeba by ją było traktować ogniem przez ok3min w jednym miejscu

Panie Andrzeju -w dzień w którym robiłem tamto zdjęcie rano jeszcze nie było listwy bo w ten dzień je zakładałem na tym zdjęciu już jest http://www.fmix.pl/zdjecie/2512565/dach3 slawek9000- to o czym piszesz mnie rozśmiesza jak założysz najtańsze kominki z plastiku to oczywiście że ci je połamią nie słyszałeś o kominkach z TPE lub EPDEM a że są brzydkie możesz zastosować wentylacje kalenicową lub połaciówki .Jak szukasz speca od odśnieżania to ja odśnieżyłem już pare kilometrów i nigdy nie urwałem kominka .Nie uświadamiaj mnie o membranach robiłem takie systemy jak ,fdt,trelleborg,sika, protan, firestone, enecon, i wiem jak to wygląda a bułki zawijaj raczej papierem śniadaniowym - duże obciążenie ogniowe - jak puściż paproka to i od kiepa cie wypali - wysokie ryzyko zapłonu przy montażu - nigdy mi się nic nie zapaliło - kosztowna utylizacja - membrany po zużyciu też się utylizuje - niska trwałość - użyj dobrej papy toi 50 lat wytrzymie - brak jakiejkolwiek paroprzepuszczalności membrany ci wętylują ??? też musiż użyć kominków - łatwość uszkodzenia przy temperaturach bardzo niskich i bardzo wysokich - zdecydowanie łatwiej uszkodzić membranę - ogólnie syf podczas układania - jaki pan taki kram , ja na dachu staram się mieć czysto - trudność zlokalizowania uszkodzeń - tu się zgodzę jak już są wady to trudno je zlokalizować ale ja reklamacji nie mam naprawiam za kimś ,z tym że papę bardzo łatwo załatac a starą zabrudzoną folie musisz się nieźle nagimnastykować żeby ją wczyścić a i tak kiepska jakość zgrzewu folia jak jest nowa to zgrzewa się rewelacyjnie

Obróbki blacharskie robię sobie sam , ale kominy obrabiam papą na klinie styropianowym z zastosowaniem listwy dociskowej taki komin jest 10 razy szczelniejszy od kominów obrobionych blachą .Szczególnie się o tym przekonałem w związku z zeszłorocznymi deszczami jak uszczelniałem ludziom cieknące obróbki na pięknych dachach . Co do foli pcv to też piękna nie jest a bardzo łatwo ją uszkodzić (szczególnie przy odśnieżaniu) a szczelna jest tak samo jak papa 100% przy dobrym wykonaniu parę razy zalewaliśmy dach w ramach próby szczelności. Schyłkowa technologia??? koleś gdzieś to wyczytał według mnie to jedno z najbardziej sprawdzonych pokryć dachowych .

Właśnie łykłeś za dużo wiedzy , wcinasz się w każdy temat i rżniesz omnibusa . A ja specjalizuje się głównie w papach termozgrzewalnych i uwierz mi jak stosuje się metodę zgrzewania zakładki osobno to nie ma prawa nawet kropelka wpłynąć pod papę . ( cyt: mała kropla wody zamarżnie i powiększa szczelinę). Na dobrze zgrzanej zakładce niema prawa być szczeliny zgrzew jest jak spaw !! http://www.fmix.pl/zdjecie/2510191/zgrzew

Ja wykonuje głównie takie dachy polecam nie ma z nimi żadnego problemu .Mistrzu Janie twoja wiedza o kryciu pionowym jest chyba jeszcze z czasów komuny jak kryto dachy papą na lepiku teraz zakład dobrze zgrzany trzyma szczelność czy w pionie czy w poziomie . probygg - oczywiście że to świetna metoda i tańsza. Papa jest dużo wytrzymalsza od gontu może na niej zalegać śnieg , lód i nie puści kropelki wody .To twoje zdjęcie akurat przedstawia zwykłą papę w szarym kolorze posypki topornie zgrzaną robioną na szybko papy występują w różnych ładnych kolorach. Tu masz dachy na Papie Vedag Euroflex kolor Brąz http://www.fmix.pl/zdjecie/2509932/dach-papa http://www.fmix.pl/zdjecie/2509930/dach-papowy

- Powtarzam po raz wtury bo widać ciągle nie trybisz doradzam ratownikowi jak zrobić to tanio i dobrze! - Deski się suszy ! - Płyty pęcznieją są słabsze od desek ! są dużo droższe - Żeby płyta nie klawiszowała na dachu musisz ją i tak podbić deskami na łączach! Ale co przez kilkanaście lat masz ładną gładź na dachu pewnie nikt poza tobą tego nie zauważa

Andrzej Wilhelmi i Mistrz Jan to jakaś wyrocznia !? czy co bo nie wiem jestem tu nowy ? Zawsze będą za tym jak w książce pisze nie zawsze dobrze

Tak lepiej żeby rynny jeździły w lewo i prawo strzelały wypadały ze złączek po paru zimach i ciekły ze złączek , a wasze aprobaty techniczne będą działać jak należy. Jak komuś lód się ześlizgnie z dachu i pęknie rynna to pewnie producent przyjedzie i ci ją wymieni ? Dokręcam co jeden mb śrubą farmerską z uszczelką w najwyższym miejscu rynny tam nawet woda nie ma szans dojść ,robię tak i będę robił bo dzięki temu nie muszę jeździć na poprawki klienci są zadowoleni a że producenci sprzedają buble złączki które prędzej czy później kapią i mają wszystkich w d..e bo chociarz to zareklamujesz to wymówią się na wykonawce zawsze znajdą na ciebie haczyk bo z nimi nie wygrasz .

bla bla bla , zaś włączyła się teoria ,te podziałki mają naczenie na olbrzymich długościach hale 100mb i więcej a nie na domkach 10 czy 12 mb wokół . Zawsze tak montuje rynny i nigdy nie miałem reklamacji zresztą tak samo mam u siebie i nic się nie dzieje. Ciekawe co z tymi podziałkami na systemach klejonych tam jakoś jak złączki skleimy to trzymają jedną całość i nie pękają klej jak sklei to nie ma ani milimetra przesunięcia " Po to są złączki , żeby rynna pracowała " -ha ha ha . Po to są złączki żeby rynnę szczelnie złączyć "ale ładne stróżki wody po elementach które kiedyś nazywały się rynnami i zacieki na elewacji " - silikon należy nałożyć w złączkę koło uszczelki i założyć złączkę żeby silikon zostaw środku żeby nie wypłynął do rynny .Też jestem przeciwnikiem silikonu ale jak jest on w środku pomiędzy materiałem to sprawdza się rewelacyjnie

Weź wkręty farmerskie 6 albo 7 cm długie i przekręć przez rynnę na każdym łączeniu (czy złączka rynny czy narożnik czy sztucer) do deski czołowej pod wulsniom wewnętrzną ( jak najwyżej się da ) najważniejsze by przekręcić w miejscach łączeń możesz nawet wkręcić co 1 m .Zabieg ten musisz zrobić w ciepły dzień jak rynna ciepła to nie pęknie i mocno nie dociągaj bo to nie potrzebne ważne żeby nie pracowała przed tym zabiegiem dobrze jest rozłączyć złączki narożniki wyczyścić i zatrzasnąć na silikonie "Soudal Dachy Rynny" .Po tym zabiegu masz spokój z trzaskaniem i kapaniem ze złącz. Wisisz mi Piwo

Poniżej 15 zł za m2 nie kupisz porządnej papy ter. nawierzchniowej ,chyba że z wędki .Te najlepsze stoją już ponad 20 zł polecam Vedag Euroflex , ICOPAL POLBIT, BAUDER - PAPA PLANT E , SUPER WERNER , TRELLEBORG też ma niezłe produkty . Jesli chcesz mieć papę na wiele lat to musi spełniać te warunki -gruba min 5mm -wkładka nośna poliestowa min 250gr. -giętkość w niskiej temperaturze do-35C - asfalt modyfikowany elastomerem SBS (nie domieszka tylko na pełnym sbs) , No i unikaj kupna Szybkiego Profilu ta papa ma mało spoiwa nie wiem kto wymyślił ten bajer ale chodzi tylko o to że dają poprostu mniej spoiwa źle się klei i łatwo przegrzewa

Logiczne że jak jesteś dekarzem i masz do wykonania usługę to nie będziesz czekał na wyschnięcie desek 90 % robót robi sie ze świerzych desek ale powtarzam po raz wtury bo widać ciągle nie trybisz doradzam ratownikowi jak zrobić to tanio i dobrze ty mu chcesz doradzić drogo i być może dobrze . Jak już się wbiłeś na mine i przepłaciłeś to nie doradzaj głupio w myśl zasady " chwali się to co się ma ". O co ci chodzi z tą suchą deską że troszke twardziej się wbija ?? gupoty pleciesz

Ja jestem dekarzem i moge ci to machnąć nie wiem skąd jesteś ja ze śląska ? bo jak ktoś niedoświadczony sam grzeje papa to na 80 % ją żle zgrzeje albo przegrzeje -co by było ? - papa posiada własne spoiwo bitum asfaltowy jak się to zgrzeje to jest tak ja za spawem trzyma szczelność .Spawasz rurę trzymie szczelność a jak ją skleisz to kicha -W swojej praktyce spotkałem się z dachami pokrytymi tradycyjnymi papami (tj. tekturka nasączona aswaltem 1%naciągliwości) które przy odpowiedniej konserwacji wytrzymały 25 lat To ile ma wytrzymać papa (tj. 5x grubsza z praktycznie niezniszczalnym włóknem poliestrowym 250gr bitumiczna z dodatkiem elastomeru na pełnym Sbs-ie)Ja mam ją na dachu już 15 lat i w zeszłym roku musiałem wymienić komin trzeba było oberwać jo wokół komina to musiałem użyć fleksa żeby ją wyciąć taka mocna po 15latach praktycznie 0 zużycia 0problemów 0 przecieków nie wyobrażam sobie żeby wytrzymała mniej niż 30 a podejrzewam że i 50lat wytrzyma Oczywiście musi być odpowiednio zgrzana odradzam wszelkie psełdo palniki z castoramy palnik musi mieć konkretny jak my to mówimy POWER moc grzania. a dekarz konkretną praktykę spotkałem się z wieloma złymi opiniami na temat papy termozgrzewalnej a wynikały one albo że ktoś źle ją zgrzał na dachu albo nie obrobił wszystkich elementów dachu według technologi albo kupił grubą papę ale na welonie która po 5 latach pęka na dachach jak papier . Są też papy z domieszkami SBS albo połową sbs odradzam tylko pełny sbs albo APP jest to wzbogacenie jakości gumy App na bardziej nasłonecznione dachy. ciao

Lepiej zainwestować w- Blache trapezową-folia -wełna i 2x papa termozgrzewalna-(sprawdzona niezawodna metoda) szczególnie jak dach ma wiele elemętów naprawiałem kilka dachów z płyt warstwowych użytkownicy hali nie umieli sobie poradzić z przeciekami w końcu wszystkie te dachy wyrównywaliśmy styropianem i kryli papą albo folią PCV lub EPDEM .Dachy z płyt warstwowych sprawdzają się jak dach jest prosty beż żadnych elementów jak później dochodzą klimy(nogi do podstaw przejścia rur) dużo wentylacji świetliki podstawy ąnten i jakieś zlewnie to zaczynają się schody prędzej czy później te dachy ciekną a usunięcie przecieków jest bardzo trudne i kosztowne co na dachach papowych nie ma żadnego problemu z wycięciem i szybkim doszczelnieniu w miarę tanim .Dach z papy będzie droższy ale bardziej niezawodny i trwalszy nawet przy niewielkich spadkach.

Nie mówię o sobie poprostu doradziłem osobom które maja w planie remont dachu jak zaoszczędzić pieniądze a nie bez sensu łykać kity , deski na słońcu zeschną się w ciągu paru dni ,znam pewne metody deskowania i papowania dachów świeżymi deskami i po opapowaniu i wyschnięciu desek nie będzie na nich ani jednej fałdy ale nie będę zdradzał moich metod bo jak chce pomóc to widać jestem tylko krytykowany ( przez teoretyków ja znam to z własnej praktyki) ,zresztą metody wypacowałem sam metodą prób i błędów przez 16 lat dekarstwa . Trzymaj się surgi22 jednak będę was tylko czytał Dokładnie deska sucha lżejsza praca o wiele przyjemniejsza

Deski się suszy! nikomu tu nie zalecam kłaść mokrych desek ,skoro jest to forum dla ludzi którzy budują swoje domy to niech odpowiednio wcześniej zadbają o kupienie drewna odpowiednie jego zabezpieczenie przed deszczem i grzybem .A wtedy około 5 tysięcy można zaoszczędzić a i robota łatwiejsza

Jedynie papa tylko broń boże ją nie klej tylko zgrzej palnikiem . Polecam papa o parametrach PYE-PV 250 S52 na pełnym SBS ,taka papa na pewno wytrzymie 30 lat do 50

Zdecydowanie odradzam szukanie na tym portalu chyba że szukacie jakiegoś fuszeranta żaden pożądny fachowiec nie będzie robił za grosze przebiją go tam początkujący fachowcy bez doświadczenia , sam 2 razy złożyłem ofertę zrobienia dachu po czym zadzwoniłem do ogłoszeniodawcy ten powiedział że zrobią mu to za 100% mniej i mnie wyśmiał ,a na gwarancji mu nie zależy .a póżniej za takich fuszerantów się poprawia ,szczególnie w moim zawodzie Dekarza

Wszystkie płyty mają to do siebie że jak dostają trochę wilgoci to pęcznieją i z początkowych planów idealnie równego dachy nici .Mówię oczywiście o różnych typach usterek z jakimi się spotkałem przez 16 lat dekarstwa oczywiście jak dach dobrze zrobiony nie powinien nasiąkać co przy goncie jest różne najwięcej usterek występuje właśnie na goncie. A jak ktoś sobie życzy to robię na osb czy innych według mnie do zbyteczne przepłacanie , Mój Dziadek słuchał kaset, mójTata słuchał kaset, Ja słucham kaset, Moje dzieci będą słuchać kaset Mój dziadek kładł parkiet ,mój tata kładł parkiet ,ja położyłem panele, panele szybko się zużyły i moje dzieci były mądrzejsze odemnie i położyły parkiet

Jak chcecie mieć problemy z przeciekami to róbcie gontami ,a jak macie za dużo pieniędzy to wyrównujcie dachy płytami .Ja polecam równe deseczki solidnie przybite papa podkład V60 S 30 I Papa Termozgrzewalna PYE-PV 250 S 52 najładniejsze są Lembit czerwona lub Vedag euroflex brązowa . Tak zrobiony dach przeżyje dwukrotnie dach z gontu wiem to z doświadczenia( naprawiam często spartaczoną robote za psełdo fachowcami) a co do smarowania papy do płyty osb nic ci to nie da szczelność dachu trzyma tylko warstwa nawierzchniowa jak ona będzie nieszczelna to prędzej czy później szlak trafi pozostałe warstwy , ja jak zakładam papę podkładową na płyte osb czy deski to sobie ją lekko zgrzeje do podłorza palnikiem gazowym GRUN(jedyny pożądny palnik na rynku który zgrzeje pape nie pofuka ogniem) wtedy jest idealnie równo (muszą być ciasno zbijane bo wypalisz dach) Jedyny minus to że papa nie jest zbyt atrakcyjna a plusy jest tańsza , jest mocniejsza ,stanowi po zgrzaniu jedną szczelną całość , robocizna też jest tańsza I zawsze żądaj od Dekarza gwarancji szczelności ja na każdy dach daje 10 lat

Zdecydowanie najtańsze deski z dobrego tartaku byle był równo cięte i dobrze zakotwiczone nie trzeba żadnych płyt tylko solidnego dekarza i dobry materiał. płyta czy Osb czy MFP nie ma znaczenia one tylko wyrównują . Najważniejsze jest zachować szczelność pokrycia dachowego jak woda go zdegraduje to każda płyta szybciej nasiąknie i szlak ją trafi prędzej niż deski ,od16 lat robię z dachami i najlepsze co można dać na dach to Papa Termozgrzewana ( o minim tych parametrach PYE-PV 250 S52 ) dobrze zgrzana wraz z profesjonalnym obrobieniem wszystkich elemętów .

Czasami tu zagądam jestem dekarzem specjalizuje się w dachach płaskich ,zajmuje się nimi już to 16lat ,papa termozgrzewalna ,membrany epdem czy pcv jak komuś mogę coś podpowiedzieć to chętnie

[/img]http://