SemperSolus
-
Liczba zawartości
164 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez SemperSolus
-
alef - faktycznie firmy nie znam, więc nie wypowiem się nt. jej produktów. Poniżej prezentuję zestawienie produktów bardziej znanych marek, które moim zdaniem nie ustępują jakością i funkcjonalnością wskazanemu modelowi. Proponuję Ci przejrzeć ten artykuł. Powinien pomóc przy poruszaniu się w temacie. W skrócie podpowiem, że dla podanej przez Ciebie kubatury szukał bym okapu o wydajności około 600 m3. Pozwoli Ci to na zachowanie optymalnej wydajności przy jednocześnie komfortowej głośności pracy (więcej nt. w artykule). Jeżeli chodzi o stylistykę to: Amica OKC922G - brak sensora zapachu, Amica OKC9513I - brak sensora zapachu, Amica OKC951G Amica OWC951G Candy CMDG 919 X - brak sensora zapachu, Istotne jest to, że okapy dla Amici produkuje kooperant ten sam co dla Gorenje. Pogrubione modele posiadają sensor zapachu i funkcyjnie nie ustępują wskazanemu przez Ciebie modelowi. Cenowo powinny być od niego znacznie korzystniejsze. Od biedy mógłbyś zastosować Mastercook Omega 90 X ale tu już będziemy na krawędzi zalecanej wydajności, a cenowo ten model wypada średnio.
-
Adresy sklepów internetowych z jakich korzystacie!!
SemperSolus odpowiedział Anna Broc → na topic → Wnętrza
Cóż, może ten poradnik przyda się kupującym. W razie pytań lub wątpliwości proszę o PW Poradnik jak kupować i na co zwrócić uwagę. Zaznaczam, że opisując porady kładłem nacisk na zakupy sprzętu AGD. W przypadku mniejszych produktów oczywiście na co innego warto zwrócić uwagę... -
KonradJot Masz rację, co do tego, że składając zestaw z 3 płyt 30cm przepłacisz. Alternatywą może być zestaw: Siemens EH675MB11E + ER326BB90 (pole brytfanna) cena zest. Skąpiec: (3350+1300) 4650 zł cena zest. RTVEuroAGD: (3700+1500) 5200 zł EH675ME11E + ER326BB90 cena zest. Skąpiec: (3150+1300) 4450 zł cena zest. RTVEuroAGD: (3450+1500) 4950 zł Bosch PIB675M24E + PRB326B90 (pole brytfanna) cena zest. Skąpiec: (3250+1250) 4500 zł cena zest. RTVEuroAGD: (3600+1500) 5100 zł PIE675N14E + PRB326B90 cena zest. Skąpiec: (2950+1250) 4200 zł cena zest. RTVEuroAGD: (3560+1500) 5060 zł Zestawy proponowane powyżej mają praktycznie identyczne możliwości. W przypadku Boscha zwróć uwagę na wykończenie przedniej krawędzi płyty. Starsza linia Domino ma metalową listwę z przodu i trudno obecnie dostać płytę indukcyjną 4 polową, która będzie do nich pasowała. Ja zestawiałem tak żeby stylistyka zgrywała się. Jak widać Siemens jest nieznacznie droższy, znając tego producenta (B/S/H) przypuszczam, że może być odrobinę cichszy niż Bosch ale to tylko przypuszczenie. Gdybyś kompletował taki zestaw z płytek Domino cena wyszła by Ci wyższa o około 1000 zł i nie miałbyś wszystkich funkcjonalności 4 palnikowych płyt.
-
olika Problem w tym, że maksymalna średnica naczynia liczona od środka pola (biała kropka na płycie) wymienionej przez Ciebie płyty to... 18 cm. Diabelnie będzie Ci tego brakować, bo nie zaleca się stawiania na polu indukcyjnym naczyń o średnicy większej niż średnica pola + ok. 3 cm. Więc, w efekcie na IR641 skorzystasz maksymalnie z patelni o średnicy ok. 24 cm, a na GKST 60 Fi 4 będzie to... max. 21 cm. Różnica dość znacząca. W przypadku płyt indukcyjnych zasada jest praktycznie jedna - aby zadziałało pole musi być przykryte co najmniej 1/2 jego średnicy (w tym środek - ale naczynie nie musi być umieszczone centralnie, na środku pola ). Więc dla poszczególnych pól będzie to wyglądać następująco: pole 14 cm: max. ok. 16 cm, min. ok. 8 cm, pole 18 cm: max ok. 21 cm, min. ok. 10 cm, pole 21 cm: max ok. 24 cm, min. ok. 10 cm, pole 28 cm: max ok. 31 cm, min. ok. 14 cm, pole 32 cm: max ok. 35 cm, min. ok. 16 cm, W rozwiązaniach typu łączone pola bardziej chodzi o możliwość korzystania z brytfann (naczyń nieco w Polsce zapomnianych - co uważam osobiście za duuuży błąd, bo np. nadziewaną jabłkami kaczkę w brytfannie jestem w stanie udusić... , w dużym garnku raczej nie - pozostaje wtedy tylko piekarnik, a nie zawsze uda się w nim uzyskać podobny efekt smakowy, choć rękawy z foli co nieco zmieniły w tej kwestii ). Ja bym pozostał przy IR 641.
-
AGABA2 Omawiając Boscha zauważyłem pewną niekonsekwencję - płyta Teki ma 70 cm szerokości, Boscha - 60 cm. Pod względem ergonomicznym zawsze wygra płyta szersza. Po prostu wygodniej na niej się pracuje z garnkami o średnicy powyżej 24 cm. Wracając do Boscha - wskazana przez Ciebie płyta ma 2 zalety. Palnik 3-koronowy oraz żeliwne ruszta. Pierwsze rozwiązanie pozwala na spokojne zagotowanie wody w czasie porównywalnym z drogim w eksploatacji czajnikiem bezprzewodowym, Drugie ma na celu minimalizację problemów z krzywieniem się rusztów metalowych w trakcie eksploatacji, W ofercie Boscha znajdują się również płyty 5-palnikowe o szerokości 70 cm (odpowiedniki propozycji Teki), np. PCQ715B80E. W modelu tym palnik 3-koronowy znajduje się na środku płyty, podobnie jak w omawianym już rozwiązaniu Teki. Różnica w cenie pomiędzy 60, a 70 Boscha nie powinna przekroczyć 300 zł. Moim zdaniem warto się zastanowić nad szerszą płytą - chociaż by ze względu na wspomniany już przeze mnie problem większych garnków i patelni. Piekarniki Boscha to zupełnie inny problem - w ofercie tej firmy można poczuć się jak osiołek, co mu w żłoby dano Ponad 40 modeli piekarników klasycznych, 10 modeli piekarników z wózkiem, 7 modeli piekarników kompaktowych. W tym wszystkim najgorsze jest to, że producent zdecydowanie nie spieszy się z aktualizacją strony, a na dodatek system porównania sprzętu na stronie Boscha woła o pomstę do nieba... No nic postaram się pomóc. Po pierwsze wnioskując z Twojego poprzedniego postu wykreślam piekarniki kompaktowe (są mniejsze o 1/3 jeżeli chodzi o pojemność i zaprojektowano je z myślą o zabudowie słupkowej). Wyjątkiem jest sytuacja gdybyś chciała zrobić sobie zestaw podobny do piekarnika Teki Combo HA 45 15. Wówczas to właśnie piekarnik kompaktowy plus szuflada do podgrzewania naczyń wejdą w rachubę. Piekarnik klasyczny Założenia z twojego postu: - niezależne sterowanie (wynika z wybranych płyt grzewczych), - temperatura co najmniej 275 st. C. (funkcja pizzy), - zimny front (wynika z wysokich temperatur, które musi osiągać piekarnik i zabudowy pod płytą), - prowadnice teleskopowe na 2 poziomach (jeżeli już wybieramy piekarnik o klasycznych wymiarach dobrze by było móc w pełni wykorzystać jego pojemność - np. do pieczenia na 2 poziomach, dlaczego wózek jest w tym przypadku gorszy o tym za chwilę), - opcjonalnie program automatyczny umożliwiający pieczenie chrupiącej pizzy, Zacznijmy od tego dlaczego uważam, że wózek jest w tym przypadku gorszym rozwiązaniem. W praktyce wózek wygląda jako bardzo ciekawe i funkcjonalne rozwiązanie ale TYLKO jeżeli pieczemy na JEDNYM poziomie. Wynika to z tego, że sposób mocowania blach uniemożliwia wygodny i bezpieczny dostęp do niższego poziomu. Aby sprawdzić, co się tam dzieje musimy najpierw zdjąć górną blachę. Panie i Panowie, którzy pieką ciasta wiedzą, że w większości przypadków zbyt gwałtowne poruszenie ciasta w trakcie pieczenia zakończy się zakalcem - więc świąteczne wypieki były by możliwe ale tylko na 1 poziomie, bo 2 nie jesteśmy w stanie sprawdzić. Sprawa ma się troszkę lepiej przy pieczeniu mięsa i np. ziemniaków, bo ani jednemu ani drugiemu poruszenia i wyjmowanie za bardzo nie zaszkodzą. Osobną sprawą jest bezpieczeństwo wózka - wg moich rozmów z klientami 8/10 stwierdza, że... przy wózku wzrasta ryzyko oparzenia przedramion i łokci w trakcie wyjmowania blach ale to radzę już sprawdzić naocznie w którymś ze sklepów. Wg mnie faktycznie wózek wymaga dużej uwagi w trakcie obsługi i zmniejsza poziom bezpieczeństwa - na ale co kto lubi - bo np. zawodowi kucharze chwalą to rozwiązanie w sprzęcie profesjonalnym. Tylko, że z tego co zauważyłem to w piekarnikach profesjonalnych wózek wyjeżdża dobre 5 cm dalej. Jako graniczny poziom ceny przyjąłem 3000 zł (wniosek na bazie wskazanego modelu Teki). Piekarnik o najbogatszym zestawie opcji: HBA38B750 Model posiadający: - 13 trybów pracy, - opcję czyszczenia piekarnika (po dokupieniu brakujących wkładów katalitycznych), - system czyszczenia katalitycznego tylnej ścianki piekarnika, - odchylany grill (do czyszczenia), - zimny front (temp. 40 st. C), - 68 programów pieczenia (mięsa - z podziałem na drób, wołowinę, jagnięcinę, dziczyznę, pieczeń rzymską, ryby, potrawy jednogarnkowe), - rozbudowana opcja programowania czasu pracy, - filtr zapachów i oparów, - dokładność regulacji temp. do 5 st. - temp. do 300 st. C. - czytelny wyświetlacz graficzno-tekstowy, - blokada programatora przed dziećmi, - funkcja memo umożliwiająca zapamiętanie ulubionego przepisu, Do tego aby piekarnik stał się modelem marzeń brakuje: - prowadnic (możliwość dokupienia i samodzielnego montażu, koszt: 200-250 zł), - wkładek katalitycznych na górnej i bocznych ścianach piekarnika (możliwość dokupienia i samodzielnego montażu, koszt: 300 - 450 zł), - można również dokupić kamień do pieczenia chleba i pizzy choć akurat tego nie widziałem w polskich sklepach (w niemieckich kosztuje około 100-130 euro). Jak widać koszty dodatkowe były by ewentualnie dość wysokie ale pamiętaj, że jest to wyposażenie, które możesz dokupować z czasem. Warto zauważyć w tym momencie, że po dokupieniu tych dodatków urządzenia będzie faktycznie "piekarnikiem marzeń". Jeżeli potrzebujesz rozsądnej ceny i jednocześnie pewnego sklepu to ostatnio piekarnik widziałem w RTVEuroAGD za 3299 zł. Drożej o 300 zł od najtańszej oferty w necie ale... pewnie. Model optymalny: HBA36B650 Praktycznie identyczny z modelem omówionym wyżej, posiada tylko mniej programów automatycznych oraz uboższy programator (brak funkcji zapamiętania ulubionego programu). Model posiada 10 trybów pracy oraz opcję czyszczenia (po dokupieniu brakujących wkładów), Cena w porównywarkach od 2540 zł, w RTVEuroAGD: 2900 Piekarnik ekonomiczny: HBA34S550 - 8 trybów pracy (brak zaawansowanego termoobiegu 3D) - emalia katalityczna na tylnej ścianie piekarnika, - prowadnice na dwóch poziomach, - temp. do 275 st. C - odchylany grill (do czyszczenia), - 10 programów pieczenia (mięsa), - chłodny front (temp. 50 st. C), - blokada programatora przed dziećmi, W stosunku do wyższych modeli brakuje: - filtra zapachów, - mniejszy pakiet programów auto (od najwyższego modelu). - uboższy wyświetlacz, - mniej dokładne sterowanie temperaturą, Podobnie jak w wyższych modelach możesz dokupić brakujące elementy. W stosunku do wyższych modeli zasadniczo brakuje tutaj tak rozbudowanego i dokładnego panelu kontrolnego. Sterowanie odbywa się przy pomocy pokręteł mechanicznych. Cenowo model ten jest oczywiście najatrakcyjniejszy: najniższa cena w porównywarce: 2300, cena w RTVEuroAGD: 2700 Wszystkie wyżej wymienione modele posiadają funkcję pieczenia: PIZZA Który wybrać? No cóż, jeżeli dużo pieczesz mięs i lubisz ułatwienia to najwyższy model będzie strzałem w dziesiątkę. Jeżeli chcesz mieć coś pośredniego, a na rozbudowanych programach automatycznych Ci nie zależy to proponowałbym model najniższy, warto zauważyć, że tylko ten model nie będzie wymagał dokupowania prowadnic. Jednak odbywa się to kosztem dokładności kontroli piekarnika. Model HBA36B650 wydaje się być tutaj wypośrodkowaniem funkcjonalności i ceny. Osobiście stawiam na ten właśnie piekarnik. Jeżeli uważasz, że nie wykorzystasz możliwości tych piekarników wracamy do rozważań nad Teką, bo będzie taniej, a jakość i funkcjonalność jest identyczna z tą oferowaną przez tańsze modele Boscha. Wspomniałem wcześniej o piekarniku kompaktowym + szuflada do podgrzewania naczyń. Propozycja to piekarnik HBC33B550 + szuflada HSC150651 Cena kompletu to ok. 3700 zł. Piekarnik jest modelem z 8 trybami pracy, posiada emalię katalityczną na tylnej ścianie. Oczywiście jest funkcja pieczenia pizzy Do czego może przydać się szuflada? (to samo potrafią zrobić 2 wyższe modele piekarników, które omówiłem wyżej - posiadają specjalnie przeznaczony do tego tryb pracy). - utrzymanie potrawy w cieple, - podgrzewanie talerzy i filiżanek, - rozmrażanie, - delikatne podgrzewanie potrawy, Czy warto? Jeżeli lubisz wykwintną kuchnię to zdecydowanie tak. Niedowiarkom proponuję przed podaniem niedzielnego obiadu podgrzać talerze w piekarniku (wystarczy 5 min w temp. ok. 50 st. C.). Warto również pamiętać o bakteriobójczym działaniu temperatury . Jeżeli uważasz, że nie wykorzystasz funkcjonalności szuflady lub będziesz korzystała z niej sporadycznie tym bardziej zachęcam do rozważenia zakupu piekarnika HBA36B650. Ma podobny tryb pracy, który w razie czego możesz wykorzystać, a jest zdecydowanie przystępniejszy cenowo Huh... No nic na razie dość wykładu
-
ansyg Na podwyżki cen złożyło się kilka elementów. 1) Zbliżający się okres świąteczny - to efekt sezonowy i występuje on co roku. 2) Kryzys - cóż, nie zamierzam tutaj robić wykładu o ekonomi i nt. tego jaki wpływ kryzysy finansowe mają na rynek. Na "naszym podwórku" sprzedawcy utrzymywali niski poziom cen jak długo się dało, nawet kosztem rentowności. W zamian za marżę wprowadzano produkty dodane, podnoszono koszty transportu, czy usług montażowych. Jednak w obliczu spadających cały czas obrotów w dłuższym terminie tak się nie da. W efekcie najwięksi gracze na rynku zaczęli prowadzić troszkę inną politykę. W codziennym funkcjonowaniu wprowadzono marże na poziomie od 1 do 10% (ta górna granica jest raczej rzadko spotykana), częściej natomiast możemy spodziewać się akcji promocyjnych typu: AGD bez VAT-u, raty 30x0%, druga sztuka za pół ceny itp. To pozwala łatwiej przyciągnąć klienta ale też kosztuje, więc na dzień dzisiejszy co raz trudniej będzie negocjować niższe ceny. 3) Konieczność bilansowania kosztów - spadek ilości kupujących przełożył się na ilość pieniędzy wpływających do kasy. Jeżeli w 2006 roku sprzedawało się w miesiącu 100 kuchni i średnia marża wynosiła 1% to przy cenie 1000 zł brutto sprzedawca zarabiał około 800 zł, jego koszty były na poziomie z 2006 roku (chociażby niższy koszt prądu, niższe pensje itd.). Dziś sprzedaje 80 kuchni (bo spadły obroty), a przy założeniu, że za tą samą cenę kupuje (w co wątpię) utrzymanie marży na poziomie 1% jest niemożliwe, bo wzrosły koszty (pensje, prąd, wynajem itd). Rozwiązania tego problemu są 2: - cięcie zatrudnienia i obniżanie zarobków (na dłuższą metę niekorzystne dla firmy, bo wiedzy nt. sprzętu AGD nie nauczysz się przez rok), - podniesienie marży o 1% spowoduje kolejny spadek obrotów ale... pozwoli na zbilansowanie kosztów, bo nawet jeżeli obroty jeszcze spadną o 20% to i tak bilansuje to koszta. Powyższe wyliczenia potraktujcie czysto hipotetycznie. W praktyce podwyżki cen nie będą drastyczne, bo na dużym sprzęcie AGD nie powinny wynieść więcej niż około 1-2 zł na każde 100 zł ceny ale... będą i spadku cen w najbliższym czasie bym się nie spodziewał. Po okresie świątecznym ceny polecą trochę w dół ale nie będzie to wiele i raczej polowałbym tutaj na akcje promocyjne. Tutaj jeszcze jedna mała uwaga - w takim okresie jak obecny bardzo dokładnie sprawdzajcie sprzedawce internetowego (w szczególności jeżeli jest to mały sklep). Na tym rynku jest naprawdę w tej chwili ciężko i znaczna ilość małych sklepików po prostu kryzysu nie przetrwa - a dla kupującego oznacza to brak wsparcia reklamacyjnego, czy chociażby zniknięcie uprawnień z tytułu niezgodności towaru z umową. Nie namawiam Was oczywiście do jakichś drastycznych kroków w stylu zaniechania zakupów przez internet - to byłby absurd. Po prostu doradzam wzmożoną czujność. Na koniec odpowiedź na pytanie czy są okresy gdy sprzęt jest trochę tańszy? Tak to okres pomiędzy styczniem, a marcem. Budowlanka wtedy staje, zmniejsza się ilość remontów, część sklepów po kosztach pozbywa się zapasów, które były robione w okresie przedświątecznym. Druga sprawa to unikanie zakupów nowości zaraz po ich pojawieniu się na rynku. W przeciągu około 3 m-cy ich cena zazwyczaj spada o 30%. Warto też rozglądać się za modelami z poprzednich linii stylistycznych, jako wycofywane ze sprzedaży bardzo często mają atrakcyjniejsze ceny niż nowsze linie, a niewiele ustępują im użytecznością i funkcjami. AGABA2 Tak na szybko, później postaram się napisać coś więcej. Lodówka Boscha - ciekawy design, mała awaryjność, bardzo interesujące funkcje. Zarówno ze względów stylistycznych jak i funkcjonalnych trudno będzie o model zastępczy. Zmywarka Boscha/Siemensa - to na pewno dobry wybór alternatywą mogła by być zmywarka Electroluxa, parę postów wyżej pisałem już porównanie zmywarek, więc nie będę się powtarzał. Moje typy w średnim segmencie cenowym to: SN64M001EU (Siemens), ESL 67010 (Electrolux). Piekarnik - jeżeli ma być tanio i funkcjonalnie to Amica faktycznie nie będzie miała zbyt dużej konkurencji. Piekarniki EBB 8652, EBP 8652, EBP 8752 - te modele powinny spełnić Twoje oczekiwania. Jednak płyty 70 cm z Amici z czystym sumieniem nie polecę. Problemem jest układ pokręteł. Praktycznie uniemożliwia on ustawienie średniej wielkości garnka lub patelni na najmniejszym palniku. Stąd przy założeniu, że płyta i piekarnik mają być tej samej firmy Amica odpada. Teka to rozsądny wybór jeżeli oczekujesz ciekawej stylistyki i dobrego wykonania. Pod względem ilości funkcji piekarnik będzie ustępował Amice. Patrząc na płytę Teki, która Ci się spodobała doszedłem do wniosku, że stylistycznie będzie również pasował Hotpoint-Ariston: - płyta: PZ 750 R GH/HA - piekarnik: OS 99 C IX/HA Również spełnia oczekiwania postawione przez Ciebie, zerknij na stylistykę. W realu piekarnik wygląda zdecydowanie mniej "płasko"... Z okapów osobiście wybrał bym Gorenje ze względu na te metalowe wstawki ale... to Twój gust decyduje Co ciekawe wiele elementów wskazuje, że obydwa okapy zostały wyprodukowane przez tego samego kooperanta . Oferta Boscha to również ciekawa alternatywa ale właśnie o niej napiszę później za to postaram się troszkę obszerniej.
-
elzbietkask Należysz do grona osób, które nazywam "świadomymi" użytkownikami. Nie zamierzałem nikogo urazić, sam natomiast poczułem się trochę urażony jednym fragmentem Twojej poprzedniej wypowiedzi: Podkreślam ponownie UWAŻAM, że Siemens to BARDZO DOBRY wybór. Po za tym jednym nieszczęsnym sformułowaniem zgadzam się z resztą Twojej wypowiedzi i uważam ją za cenną opinię dla potencjalnych użytkowników sprzętu AGD marki Siemens, a powiem nawet więcej - dla użytkowników każdego bardziej zaawansowanego produktu AGD. Dlaczego? Bo używasz świadomie funkcji, za które zapłaciłaś, a w praktyce właśnie tak to powinno wyglądać. Zgoda - zareagowałem za ostro - i za to przepraszam. Po tym wyjaśnieniu proponuję wrócić do głównego wątku niniejszego postu czyli pomocy w wyborze sprzętu AGD - co jak sądzę jest naszym wspólnym zamiarem. Pozdrawiam.
-
delfina7 W zalecaniu zakupu nowych garnków tak naprawdę chodzi o... odkształcanie się dna w trakcie gotowania na rusztach. Nawet stosunkowo niewielkie (niewidoczne gołym okiem) odkształcenia mogą zakłócić pracę pola indukcyjnego, a o takie odkształcenia w przypadku wcześniejszego gotowania na gazie nie trudno. W praktyce garnki, których wcześniej używałaś, a przyciągają magnes powinny działać na płycie indukcyjnej, jednak żadne producent nie bierze wówczas odpowiedzialności za prawidłową pracę płyty. Czy stosowanie garnków, w których wcześniej gotowaliśmy na gazie może uszkodzić urządzenie? Przy zastosowanych w płytach indukcyjnych zabezpieczeniach - nie powinno. Co najwyżej płyta może pracować głośniej, a garnek może wydawać w trakcie pracy dziwne dźwięki (pykania, piski itp.). Zasadniczo garnek musi przyciągać magnes. Każdy inny spowoduje sygnalizację błędu (może być dźwiękowa lub przy pomocy diod na panelu - w zależności od modelu płyty). I na koniec jeszcze jedno w większości przypadków garnki z Olkusza zbierają świetne opinie użytkowników płyt indukcyjnych lecz przed zakupem trzeba się upewnić czy przyciągają magnes, bo sama emalia nie przeszkadza płycie w niczym.
-
elzbietkask To pytanie nr 1. Dla osoby która mało korzysta z piekarnika programy auto będą swoistym wyrzuceniem "pieniędzy w błoto", ale w końcu to nie moje pieniądze. Faktycznie, wbrew temu co napisano wyżej... Tu też zapewne mijam się z prawdą... Przepraszam za sarkazm ale... naprawdę staram się pomóc. Niestety ŻADEN sprzedawca (czy doradca) NIE podejmie decyzji za kupującego. Jedyne, co mogę zrobić to jak najbardziej rzetelnie przedstawić fakty i uczciwie pokazać słabe i mocne strony danego rozwiązania. Staram się w tym przypadku akcentować te problemy, które są istotne dla zainteresowanego i z tego co widzę to raczej robię to dobrze. W pozostałych kwestiach zgadzam się z Tobą. Siemensa polecam jednak nigdy nie stwierdzę, że jest to najtańsze możliwe rozwiązanie, bo w końcu nie każdy musi mieć Mercedesa? (choć akurat to porównanie nie jest może zbyt trafne). Warunkiem zadowolenia z rozwiązań oferowanych przez wyższe modele sprzętu jest KORZYSTANIE z nich, a do tego niestety potrzeba chęci przeczytania instrukcji obsługi (w polskich realiach dość często spotykam się z reakcją: "To ja mam czytać instrukcję?! To niech mi Pan lepiej opowie jak obsłużyć..." - przykre ale z życia wzięte). Kolejnym nie mniej ważnym aspektem jest KORZYSTANIE z dostępnych możliwości sprzętu. Aby za daleko nie sięgać - model lodówki, który posiadasz ma funkcję SuperMrożenia, bardzo przydatna i właściwie standardowa obecnie opcja, tyle tylko że w 7/10 przypadków nie wykorzystywana, bo użytkownik o niej zapomina... Doradzając staram się brać pod uwagę takie właśnie nawyki i podkreślać, że funkcje te są przydatne ale nie zmieniają podstawowej funkcji - w przypadku omawianej wyżej lodówki - mrożenia i schładzania produktów.
-
olika Jak widzisz nie ma zasady, że jak wszyscy polecają to oznacza, że kupując trafi się dobrze we własne potrzeby Głośność pracy indukcji jest strasznie trudna do zmierzenia :/ "Buczenie" jest naturalnym efektem ubocznym działania indukcji. Do tego dochodzi praca wentylatorów chłodzących pola. Dźwięki te w praktyce nie powinny być uciążliwe ale... wszystko zależy od tego jak czuły mamy słuch i to jak odbieramy tony niskie i wysokie w skrajnych zakresach percepcji ludzkiego słuchu (a tutaj uwierz, że mogą być baaardzo duże różnice). Jeżeli zależy Ci na głośności to zwróć uwagę na fakt, że w większości przypadków skargi dotyczą garnków Tefala i Ikea 365+ (w tym przypadku nie polecam garnków z kompletów, z pojedynczo kupowanymi nie ma zazwyczaj problemów). Przynajmniej jeżeli chodzi o opinie to na te garnki klienci najczęściej narzekają. Wg mnie tu znów działa efekt skali sprzedaży. Z tego co zauważyłem dość dobre opinie mają garnki z Olkusza... taaak wiem, że nie wszystkim odpowiada stylistyka ale tak jak napisałem w swoim podpisie skupiam się na parametrach Zwróć też uwagę na fakt, że "problemy z "pykaniem", "buczeniem" dotyczą każdego producenta, w tym takich jak Siemens, Bosch, Electrolux czy Whirlpool. Być może zabrzmi to w tym momencie idiotycznie ale jeżeli zależy Ci na naprawdę cichej pracy to jeszcze nie czas na indukcję? Może jednak rozważyć "zwykłą" ceramikę? Oczywiście indukcja jest bardziej komfortowa ale jak widzisz ma swoje wady i albo zaakceptujesz je... albo będziesz należeć do grona niezadowolonych. Wg mnie zalety przewyższają wady, bo poziom i częstotliwość dźwięków wydawanych przez indukcję jest na poziomie, który "zagłuszają kroki w pomieszczeniu" lub "szum gotującej się wody" (cytaty z jednej z opinii na Ceneo). Wracając do płyty - tanio i przyzwoicie... hmm... tu chyba nic lepszego od Teki nie wymyślę. Można wziąć pod uwagę Amicę ale pod względem opinii przegra z Teką (choć wg mnie znów kłania się efekt skali sprzedaży...). Czy będziesz zadowolona z Teki? Pod względem komfortu na 100%. Pod względem bezawaryjności powinnaś być. Jeżeli chodzi o głośność pracy? Tego nie jest w stanie nikt odpowiedzieć chociażby ze względu na wymienione wyżej różnice w percepcji dźwięku, ze względu na akustykę pomieszczenia, ze względu na garnki jakich używasz itd. Wg mnie w przypadku kładzenia nacisku na głośność pracy Teka powinna Ci odpowiadać. Nie wiem jak będziesz odbierać dźwięki przez nią wydawane ale faktycznie przy tej płycie nie ma skarg na problemy z tym parametrem. Twój dylemat, co do płyty jest jednym z niewielu gdzie nie potrafię jednoznacznie doradzić
-
Linków Ci nie podam ale przy podejściu takim jak w przytoczonej przez Ciebie plotce to... trzymajmy kobiety w ciąży z dala od komputerów, telefonów komórkowych, kuchenek mikrofalowych, anten radiowych i telewizyjnych, że o elektromagnesach montowanych w drzwiach domofonów nie wspomnę... Sorry za sarkazm ale jak czytam takie pytania to coś mnie trafia. Czy sądzicie, że na rynek może wejść obecnie technologia szkodliwa dla zdrowia ot tak sobie? Zanim produkt trafi do sprzedaży jest testowany na setki tysięcy sposobów, bo żadna firma nie może w obecnym świecie pozwolić sobie na utratę wizerunku. Szkodliwość pola elektormagnetycznego została już stwierdzona dość dawno ale aby rzeczywiście było ono szkodliwe musi występować w takim stężeniu, że uwierz mi poczułbyś je na pewno. Na koniec jeszcze jedna sprawa. Opary (spaliny) gazu też są szkodliwe, jak każdy tlenek węgla. No ale cóż, każdy lubi to co chce, a dzisiejszy rynek napewno dostarcza produktów, które go zadowolą.
-
Zacznę od końca. Tak Amica ma system automatycznego czyszczenia - wkłady katalityczne (tak samo jak Siemens). Przy 3 osobach i zmywarce 60-ce faktycznie połowa załadunku może być przydatna. EHD 68210/68200 ma złe opinie? Rozumiem, że sugerujesz się tymi z Ceneo? Gdzieś wyżej w wątku podałem link do dyskusj nt. płyty indukcyjnej. Jedna z rozmówczyń posiada EHD 68200 i... jest bardzo zadowolona. Podobne opinie słyszę od klientów. Potwierdza się, więc fakt, że im większa sprzedaż tym gorsze opinie (zasada skali - troszkę więcej w jednym z linków powyżej, nie chcę się powtarzać). Co do innej płyty niż Teka... zależy czego oczekujesz. Jeżeli uważasz, że lepsza marka uchroni Cię przed awariami to zwróć uwagę na Gorenje lub Siemensa. Nie podaje konkretnych modeli, choć mi osobiście bardzo podoba się 3 polowa płyta Gorenje z polem o średnicy 28 cm (przyda się przy smażeniu, a w przypadku nawet intensywnego gotowania raczej nie używasz 4 pól na raz, więc nawet nie odczujesz braku jednego pola...). Możesz także zakupić Siemensa EH675TK11E. Podobne rozwiązanie, a firmowo jeszcze bardziej renomowana marka. Jeżeli zależy Ci na dobrych opiniach to zainteresuj się również płytami Mastercooka. Opinie rewelacyjne.
-
olika W tym segmencie cenowym najbardziej zbliżony stylistycznie i funkcjonalnie byłby Samsung BQ1D4T. Oczywiście co do stylistyki to kwestia odczuć osobistych ale wg mnie to właśnie ten model powinnaś rozważyć jeżeli ma być podobnie i taniej. Co do płyty to cena po prostu odpowiada jej funkcjonalności. Model ten pod względem możliwości należy do tzw. grupy popularnej, a więc w zamian za niezbyt wyszukane funkcje uzyskujemy dobrą jakość wykonania i przystępną cenę. Zwróć uwagę na fakt, że płyta ta ma zdecydowanie standardowe możliwości, bo przecież ani timer dla każdego pola, ani funkcja "power" (lub booster - jak ją zwał, tak ją zwał) nikogo dzisiaj nie zaskakuje, a wręcz przeciwnie - zaskakuje jej ewentualny brak. Z tego co widzę, w swoim zestawie zdecydowanie postawiłaś na rozbudowane funkcje i możliwości piekarnika. Wysoką cenę płacisz w tym przypadku za markę, bo funkcyjnie zdecydowanie można znaleźć podobne rozwiązania u innych producentów (ale wówczas trudno mówić o takiej, a nie innej stylistyce). Podsumowując Twój zestaw: dobry funkcjonalny zestaw, o ciekawych i rozbudowanych możliwościach piekarnika, pozostałe modele raczej standardowe. Czy mogłoby być taniej? Zdecydowanie tak ale wówczas na pewno nie będą to tak renomowane marki. Piekarnik: Amica EBP 8752 (design równie futurystyczny jak Siemensa, funkcjonalność wyższa o rożen obrotowy i termosondę oraz trzeci poziom prowadnic) - cena o ponad 1500 zł niższa. Hmm... W sumie to nawet jak by się Amica rozsypała po 5 latach to i tak za różnicę kupujesz następny piekarnik... Mikrofala: No cóż... co najmniej 500 zł za design. Dlaczego? Bo wolnostojącego Panasonica z podgrzewaniem Inwerter (tak, tak to ta marka robi mikrofalówki dla Siemensa i Boscha) kupuję za 600 zł, jeżeli do tego dokupiłbym drzwi maskujące Amica DP 600 (koszt ok 500 zł) to... za ten zestaw płacę - 1100 zł, a nie co najmniej 1800 zł. Płyta: Teka IR 641 tu bez zastrzeżeń - ceny Amic lub Mastercooków były by podobne. Zmywarka: Podobnie jak płyta, nie mam zastrzeżeń, jeżeli potrzebowałbym zaoszczędzić 200-300 zł rozważyłbym zakup Electrolux'a ESL 67010. Podobna funkcjonalność i głośność w stosunku do Siemensa przegrywa tylko tym, że nie posiada opcji 1/2 załadunku. Jak widzisz możliwe jest zaoszczędzenie na Twoim zestawie bez utraty funkcjonalności. Co do żywotności... to pisałem już wiele razy - marka nie ma tu nic do rzeczy, chcesz mieć pewność? Przedłuż gwarancję, a w tym przypadku wygrywa akurat piekarnik Amici. Podkreślam, że nie uważam Twojego zestawu za zły. Jest w porządku i jak najbardziej godzien polecenia. Jeżeli odpowiada Ci stylistyka wybranych komponentów - kupuj. Pozdrawiam
-
Witam! Ponieważ drzwi S-B-S'ów podczas otwierania "wychodzą" po za obrys lodówki wskazane jest pozostawienie min. 25 cm wolnego miejsca z każdej strony. W przeciwnym przypadku będzie problem z wyjmowaniem szuflad i półek. S-B-S najczęściej zabudowuje się wysuwając go do przodu (przed fronty szafek) o grubość drzwi. Jest to związane ze specyficzną pracą zawiasów tych lodówek. Osobiście najczęściej doradzam klientom postawienie lodówki co najmniej 30 cm od ściany (we wnękę można wmontować szafkę 30 cm na różne drobiazgi), i zabudowę, w której lodówka "wychodzi" przed front. W większości przypadków takie rozwiązanie pozwala uniknąć problemów z kolorem boków. Wymiary wnęki: głębokość - tu musisz sprawdzić instrukcję gdyż producenci zalecają różną przestrzeń jeżeli chodzi o wentylację. Szerokość - do wymiaru lodówki z prawej i lewej strony co najmniej po 30 cm wolnej przestrzeni (bez murków, ścian itp.). Wysokość - podobnie jak w przypadku głębokości zależy od modelu. Np. lodówka Samsung RSG5FURS Rysunek Zwróć uwagę na: 6 mm szczeliny po bokach 9,5 mm przestrzeń z tyłu lodówki 23 mm przestrzeni ponad lodówką Abyś miała porównanie do gabarytów samej lodówki poniżej podaje wymiary urządzenia (bez uwzględnienia drzwi, bo zakładam, że one będą wychodzić przed front szafek): Szerokość: 908 mm Głębokość: 600 mm Wysokość: 1740 mm Po dodaniu wymaganych przestrzeni otrzymujemy: Szerokość wnęki: 920mm Głębokość wnęki: 609,5 mm Wysokość wnęki: 1763 mm Pamiętaj, że nie uwzględniałem drzwi, wymiary potrzebne do otwarcia drzwi masz na rysunku. Ze względów stylistycznych co nam to mówi? Głębokość szafek (licząc od ściany do frontu) powinna wynosić 609,5 mm. W polskich standardach zabudowy przyjmuje się jednak 600 mm... W efekcie jeżeli przyjmiemy taki (czyt. polski) standard to... będziemy widzieć brzydkie lakierowane boki lodówki... Jak sobie z tym poradzić? Hmm... zamówić o 9,5 mm głębsze szafki. Opcja nr 2 to odsunięcie szafek od ściany o 9,5 mm. Jakie szafki mogą stać przy lodówce? W praktyce sugerowałbym raczej szafki wysokie (NIE PODBLATOWE - bo blaty często mają wymiar ponad 600 mm i zacznie się wtedy kombinowanie gdyż blat będzie przeszkadzał w otwarciu drzwi - patrz rysunek). Idealną zabudową dla lodówki S-B-S były by dwa słupki 40 cm (lub szersze) z szafkami otwieranymi o wysokości około 180cm. (nie będzie widać lakierowanych boków). Jeżeli masz mało miejsca w kuchni pomyśl o zabudowie w pobliżu lodówki zmywarki i mikrofali (emitują umiarkowaną ilość ciepła i nie będą przeszkadzać lodówce). Mam nadzieję, że pomogłem
-
Jasne. W miarę czasu i możliwości postaram się pomóc
-
Tak, masz rację sprzęt podrożał i będzie drożał przez następne 2 m-ce. Wchodzimy w okres świąteczny. Sprzedawcy będą podnosić marże aby jak najwięcej wyciągnąć z naszych kieszeni. Oczywiście nie będą to podwyżki w dziesiątkach procent ale... jeżeli na każdej sztuce podniesiemy ceny o 50 zł i pomnożymy to razy 1000... Co do zmywarki. SE64M364EU ma plastikowe dno (wg mnie niezbyt istotna sprawa - częściej trzeba będzie użyć detergentu do mycia zmywarki). Zasadniczo model ten różni się od wskazanych przez Ciebie tym, że jest głośniejszy (49 dB(A)), brakuje mu funkcji 1/2 załadunku i nie posiada systemu InfoLight. W praktyce model słabszy ale... wart rozważenia ze względu na różnicę w cenie, bo nadal będzie doskonale domywał i suszył, a o to zasadniczo w zmywarce chodzi. Kiedy warto go rozważyć? Jeżeli rodzina jest 3-4 osobowa (wówczas funkcja 1/2 jest mało używana i staje się mniej przydatna). Drugim warunkiem jest kuchnia jako niezależne pomieszczenie. 49 dB(A) to nie jest huk ale wieczorem może być już odczuwalne. Wg mnie 90% osób i tak nie korzysta z wszystkich możliwości, które dają drogie zmywarki, a ten model posiada właśnie te najważniejsze funkcje. Zastanów się, tu jest jak z pralką. Przeciętne urządzenie ma około 20 programów - realnie korzystasz z 4-5. Regulacja temperatury? Noo niby tak, a odpowiedz mi kiedy ostatnio ustawiłeś temp. inną niż 30, 40 lub 60 stopni? No właśnie tutaj jest podobnie. Na co dzień (czytaj przez 99% czasu) używasz 2 programów. Głośność? Hmm... jeżeli nie przekracza 50 dB(A) to szybko przyzwyczajasz się do urządzenia i przestaje Ci ono przeszkadzać (po za tym zaczynasz dostosowywać czas jego włączenia do swoich potrzeb). Droższy model kupuj tylko w sytuacji kiedy - masz bardzo wyczulony słuch i rodzina składa się z 2-3 osób. W tym przypadku brak 1/2 załadunku i głośniejsza praca będzie odczuwalna. Plastikowym dnem się nie przejmuj...
-
Kurcze, nie nadążam Czy obsługa w sklepach jest aż tak kiepska?!!! Oki Lamia Teleskopy mają za zadanie podnieść bezpieczeństwo wysuwania blach z piekarnika (blacha nie wysunie się z nich, z drabinek przy braku uwagi może). To, że ciężko chodziły było prawdopodobnie spowodowane papierami w środku, trudno mi powiedzieć nie widząc piekarnika. Prawidłowo powinny wysuwać się bez oporu. Wymienione przez Ciebie modele różnią się: EBP 8452 - ma: wkłady katalityczne (czyszczenie automatyczne, przydatne przy pieczeniu mięs i pieczeniu na rożnie obrotowym) prowadnice teleskopowe rożen obrotowy EBP 7432 w stosunku do wyższego modelu: nie ma rożna nie ma prowadnic jest o 2 cm szerszy (komora piekarnika, a nie wymiar zewnętrzny) od pozostałych EBP 7422 jest najprostszym modelem z wymienionych nie ma rożna nie ma prowadnic nie ma wkładów katalitycznych ma standardową szerokość Który wybrać? Hmm... mnie osobiście kusiłby rożen, bo jak napisałem wyżej piekę na nim nie tylko drób... ale jeżeli nie zamierzasz wykorzystywać tej funkcji to albo 7432 albo 7422. Pierwszy z nich jeżeli pieczesz naprawdę duuuuuuuuuużo mięs, zapiekanek i innych rzeczy, które wydzielają tłuste opary. Drugi to idealny wybór jeżeli szukasz czegoś stosunkowo uniwersalnego do średnio intensywnego pieczenia. W przypadku Amici prowadnice można dokupić osobno w serwisach i sklepach z częściami AGD, więc ten parametr jest średnio istotny Mam nadzieję, że pomogłem
-
Ambroma Miły dla oka zestaw Jeżeli chodzi o jakość wykończenia to Teka zawsze przykładała do tego dużą wagę, więc nie powinnaś mieć problemów z wybranym przez siebie sprzętem. Piekarnik posiada całkiem wyważony zestaw funkcji i możliwości. Dzięki prowadnicom teleskopowym, troszkę poprawi się bezpieczeństwo. Do pełni szczęścia brakuje w nim rożna ale odpowiednie ustawienie termoobiegu i 2 od dołu poziom pieczenia powinny "załatwić" sprawę. Jeżeli chodzi o czyszczenie to w przypadku wyjątkowo silnego zabrudzenia zmiękcz je najpierw parą (pół szklanki wody na blachę do pieczenia, temp. 50-70 st. C. i zostawiasz to na 30 min) Po takim zabiegu czyścisz piekarnik ostrzejszą stroną gąbki. To co nie zejdzie "traktujesz" płynem do czyszczenia piekarnika. Płyta - tu głównie kwestie estetyczne, bo technicznie nie ma się nad czym rozwodzić. Podoba Ci się? Kupuj. Okap - sensowna wydajność, okap bez większego wysiłku poradzi sobie z pomieszczeniem 30-35 m2 więc nawet jak masz kuchnię otwartą na salon to nie powinnaś mieć kłopotów z oparami. Na co dzień pracuj na 2 - przy średnio intensywnym gotowaniu wystarczy, a przebywający w kuchni nie będą przekrzykiwać okapu. Zmywarka - Electrolux ESL 47020 powinna spełnić Twoje oczekiwania. Niska głośność, szeroki zakres temperatur, program do mycia szkła, obsługa tabletek 3w1. Oczywiście model do całkowitej zabudowy (tzw. zintegrowany panel). Alternatywą może być AEG-Electrolux F88420Vi. Podobne parametry i wykonanie, dochodzi jednak cykl nocny, w którym głośność spada do ok. 41 dB(A). Problemem faktycznie jest lodówka - w przypadku wymienionej przez Ciebie stylistyki aż prosi się zabudowa ale rozumiem względy przemawiające za normalną lodówką 2m. Postaram się jednak i tutaj podsunąć pewne rozwiązanie - ostrzegam, będzie drożej. Zamiast inwestować w 1 urządzenie, zainwestuj w 2. Chłodziarka AEG-Electrolux SK91800-5i Wys. 177 cm, poj. 320l, głośność 31 dB(A), zużycie energii 0,4 kWh/dobę. To wrzuć w miejsce lodówki. Zamrażarka. Tu zależy ile masz miejsca po blatem i w meblach przy lodówce. Moim faworytem jest: AEG-Electrolux AG98850-5i jednak nie nadaje się on do montażu pod blatem (raczej trzeba by szukać miejsca przy lodówce :/, nie wiem jak masz zaprojektowaną kuchnię) AEG-Electrolux AG98850-5i wys. 88cm, poj. 110l, głośność 35 dB(A), zużycie energii 0,54 kWh/dobę Jeżeli znajdziesz miejsce pod blatem to: AEG-Electrolux AU86050-6i wys. 82-87cm, poj. 108l, głośność 38 dB(A), zużycie energii 0,575 kWh/dobę Wieeem... miał być no frost. Ale: Przy moim rozwiązaniu nie będziesz psuła sobie stylu kuchni. Możesz w miejsce podanych przeze mnie modeli wrzucić dowolny zestaw, a dzisiejszych zamrażarek wcale nie trzeba tak często rozmrażać (jak będziesz to robić raz na 2 lata to chyba nie tragicznie, bo nawet no frosta wypada czasem umyć...). Opcja 3 to zabudowa lodówki i zamrażarki w słupku jedna nad drugą... Wiem, w Polsce to rzadko spotykane rozwiązanie ale... Znów stylistyka, a technicznie nie ma przeciwwskazań do takiego rozwiązania. Łączna wysokość około 2m. Chłodziarka: AEG-Electrolux SK91200-7i Wys. 122,5cm, poj. 222l, głośność 33 dB(A), zużycie energii 0,36 kWh/dobę Zamrażarka do tego zestawu to opisany wcześniej AEG-Electrolux AU86050-6i Jeżeli mogę jednak zasugerować to kombinowałbym z tą chłodziarką 178cm i do tego szukałbym miejsca na zamrażarkę (może być wyżej, nie musi być przy ziemi, w tym przypadku puść wodze wyobraźni i złam reguły myślenia o lodówce w kuchni) Coś mi się wydaje, że do tego tematu wrócimy tacim Bez względu na różne opinie wypisywane na forach Bosch i Siemens to jeden koncern Bosch-Siemens-Hausgerade (czy jakoś tak...), w skrócie B/S/H Wracając do Twojej zmywarki. Dla ilu osób? Jak często wszyscy jedzą obiad w domu? Zrób mały eksperyment i poobserwuj ile średnio zbieracie w domu naczyń do zmywania, ile w tym jest garnków... Co do bajerów... zasadniczo interesują nas 4: 1/2 załadunku (to opcjonalnie jeżeli w domu są 2 osoby i nie ma za wiele naczyń do zmywania), w przypadku produktów B/S/H funkcja VarioSpeed (skraca czas mycia o połowę, zachowując jakość domywania). zakres temperatur mycia - powinieneś zwrócić uwagę na to aby było 70 st. i 45 st. Pierwsza do domywania garów i patelni, druga do mycia szkła. głośność pracy - wiadomo im ciszej tym lepiej ale nie popadaj w absurd. Głośność na poziomie 47 dB(A) to poziom, który w przypadku kuchni otwartej na salon nie przeszkadza w cichym oglądaniu telewizji. Przy 45 dB(A) możesz spać i nie powinieneś się budzić, 42 dB(A) praktycznie nie zauważalny przez ludzkie ucho. Wszystko co poniżej to już "niesłyszalne". Reszta to parametry techniczne, które przez 99% czasu pracy urządzenia nie mają większego znaczenia. Osobny poziom na sztućce odpuść. Szkoda kasy. W codziennym użytkowaniu nie odczujesz różnicy, a koszyk standardowy możesz wyjąć razem ze sztućcami i podejść do szuflady, w której je trzymasz i tam posegregować. W przypadku osobnego poziomu na sztućce musisz to robić przy zmywarce i jest z tym trochę zabawy... O. K. Wybrałeś 2 modele o bardzo dobrych parametrach i dobrych cenach. Siemens jest tańszy jeżeli chodzi o ceny minimalne (wg. Skąpca), jest też cichszy. Obydwa mają wymienione przeze mnie cechy. Wiesz już którą wybrać?
-
aneta s Rozmawiałem z chłopakiem zajmującym się u nas montażem - stwierdził, że płyty szlifowane możesz "wpuścić" w blat. Głębokość frezu otworu powinna wynosić ok. 2mm. Wg niego na samym brzegu krawędzi można położyć cieniutką warstwę silikonu bezbarwnego lub dopasowanego kolorystycznie do blatu. Zgodził się, że przy całej operacji trzeba być bardzo starannym. Frez otworu powinien przy samym otworze być odrobinę głębszy (ok 3-4mm głębokości) tak aby przy otworze można było zamontować uszczelkę. Jeżeli nie chcesz montować na silikon przy krawędzi (mogą być później małe problemy z demontażem płyty) to pogłębiasz frez przy krawędzi tak aby zmieściła się uszczelka i "schowała" krawędź płyty. Nie potrafię tego jaśniej przekazać :/ Co do koloru - podtrzymuję wcześniejszą opinię - na białym mniej widać rysy ale... maksymalna szerokość to 65cm. Z czarnych płyt "wraca do gry" EHD 68210P/EHD68200P. Oczywiście możesz zastanowić się również nad Amicą Inari. Ceny będą podobne, wg mnie również jakość zbliżona (jeżeli nie taka sama ). kasiakp Czarna lodówka? Cóż... a dlaczego nie możesz zdecydować się na zestaw mieszany? Lodówka Ora-ito (czarna) + Samsunga piekarnik i mikrofala? Ewentualnie - lodówka Bosch KGN36S50 http://www.skapiec.pl/site/cat/308/comp/318344 Opcja mniej polecana (ze względu na spadek pojemności urządzenia) to całkowita zabudowa lodówki we wnęce meblowej. Wracając do Gorenje - sprzęt jak najbardziej godzien polecenia. Dobrze wykonany jakościowo, dobre parametry, nieszablonowy design. Funkcyjnie zdecydowanie nie ustępuje konkurencji. Jeżeli szukasz dobrej jakości, przyzwoitej ceny i właśnie nieszablonowej stylistyki to nic lepszego raczej nie znajdziesz. Podobnie mógłbym scharakteryzować wskazane przez Ciebie produkty Boscha i Samsunga. Wybrałaś tzw. średnią półkę. Są to urządzenia funkcjonalne ale bez nadmiernej ilości wodotrysków. Z założenia powinny pracować bezawaryjnie przez około 8 lat. O zlewie i okapie za wiele nie powiem - z pierwszym sprzętem nie mam po prostu styczności. W przypadku drugiego - nie znam firmy (sieci, w których pracuję nie prowadzą tej marki). Podsumowując - jeżeli odpowiada Ci stylistyka Gorenje to bierz, bo naprawdę warto. W przypadku Samsunga dostaniesz w tej cenie sprzęt o zwiększonej funkcjonalności i dobrym wykonaniu ale jak sama widzisz będziesz musiała wtedy pokombinować z lodówką. Decyzja należy do Ciebie. Renegart Z wymienionych przez Ciebie modeli zastanawiałbym się nad Elektroluxem (możliwość łączenia pól w pary). Pozostałe modele - hmm... to mniej więcej to samo. Podobna funkcjonalność, jakość wykonania i trwałość - jeżeli masz problem to śmiało w tym przypadku kieruj się ceną. Zmywarka - hmm... jeżeli potrzebujesz czegoś prostego i nieskomplikowanego to Bosch SRV45T13 - starszy model obecnie zastąpiony przez SRV45T23 (różnica to brak systemu Aqua Stop w pierwszym, co wg mnie nie dyskfalifikuje tej zmywarki, a jak sam zobaczysz różnica w cenie dość znacząca). Urządzenie powinno zadowolić Cię pod względem jakości i głośności. Cena jak sam zauważysz bardzo atrakcyjna. ambroma Płyta witroceramiczna to... - ceramika Wiem, można zgłupieć ale w płytach gazowych stosuje się obecnie właśnie albo ceramikę albo szkło (czasem szkło hartowane). Ceramika ma większą odporność na ukruszenia za to odrobinę łatwiej się rysuje (ma bardzie "miękką" powierzchnię). W praktyce dla użytkownika nie będzie to miało większego znaczenia. Podoba Ci się ta płyta? To kupuj. Dobra jakość wykonania, brak skarg na psujące się zapalarki czy wadliwie ustawione zabezpieczenia przeciwwypływowe. Dobry model. Piekarnik - hmm... Dużo pieczesz? Głównie pieczesz ciasta czy mięsa? Jak wykorzystujesz piekarnik? Do ciast wystarczy model z termoobiegiem i pieczeniem statycznym. Nie musi mieć rożna i termosondy. Czyszczenie inne niż parowe będzie wyrzuceniem pieniędzy (wszystkie systemy czyszczenia są głównie przeznaczone do czyszczenia tłustych oparów z mięs). 6 trybów pracy w tym przypadku wystarczy w zupełności. Do mięs szukaj modelu z czyszczeniem parowym lub katalitycznym. Zwróć uwagę na możliwość demontażu drabinek, odchylania grilla do czyszczenia. Piekarnik do pieczenia mięs raczej poleciłbym z rożnem (szynka z rożna lub pieczony na rożnie schab - ten trzeba dość często polewać tłuszczem - naprawdę inaczej smakują ) Jeżeli lubisz piec i piekarnik naprawdę często jest używany rozważ zakup modelu z termosondą i/lub programami automatycznymi. Przy umiejętnym wykorzystaniu naprawdę potrafią ułatwić życie. Zalecałbym model z 8 trybami pracy Piekarnik uniwersalny - do piekarnika do pieczenia mięs dołóż prowadnice i zwróć uwagę na liczbę trybów pracy - im więcej tym lepiej. W tym przypadku fajną i przydatną funkcją może być możliwość podzielenia piekarnika na 2 niezależne urządzenia (funkcja dostępna w piekarnikach Samsunga i Hotpoint-Ariston). To urządzenia powinno być wyposażone w system czyszczenia katalitycznego lub pyrolizę (obecnie najbardziej zaawansowany system czyszczenia). Oczywiście nie oznacza to, że w piekarniku do pieczenia mięs nie upiekę ciasta, czy w piekarniku do pieczenia ciast nie upiekę mięsa. Po prostu będzie z tym troszkę więcej zachodu po pieczeniu (zapachy mięsa i osady z tłuszczu raczej nie służą dobrze ciastom ) Brak pewnych trybów pieczenia może troszkę utrudniać ale nie uniemożliwi korzystania z urządzenia. Ok. Co wybrać... Cóż, Twoje pytanie w tej chwili przypomina sytuację z salonu samochodowego - wchodzi facet z pokrowcami do siedzeń i pyta się obsługi jaki powinien dobrać do nich samochód... W salonie oprócz aut osobowych stoją Vany, ciężarówki, pick-up'y, terenówki itd. Aby Ci dobrze doradzić mam za mało wiedzy o tym czego oczekujesz.
-
mkaczy Obydwa modele różnią się od siebie klasą wydajności energetycznej - seria FRN ma klasę A+ Są to modele należące do grupy najprostszych urządzeń tego typu na rynku. Pozbawione są oczywiście barku, kostkarki i podajnika wody. Z tego co pamiętam obydwa modele pozbawione są również bardziej zaawansowanych funkcji sterowania: - brak opcji przełączenia w niski pobór energii (tzw. holiday), - brak funkcji szybkiego schładzania w lodówce - jest tylko w zamrażarce, - dużo prostszy system sterowania temperaturą (modele nie informują o temp. wewnątrz), Jeżeli szukasz prostego urządzenia to faktycznie trafiłeś w 10. Modele posiadają wszystkie istotne zabezpieczenia (alarm otwartych drzwi, system wyrównania temperatury i wilgotności w lodówce, opcję szybkiego zamrażania). Wymienione wyżej braki w codziennej eksploatacji nie powinny Ci się bardzo dawać we znaki. Przed zakupem sprawdź dostępność serwisu Daewoo w okolicy Twojego zamieszkania, jeżeli punkt jest dalej niż 30 km, koniecznie wykup dodatkową gwarancję, niezależną od firmy Daewoo. Tak jak pisałem wyżej, serwis tej marki bywa kapryśny :/, więc lepiej być zabezpieczonym. Alternatywą będzie LG GR-B207FLQA, model o praktycznie identycznych cechach i w identycznej cenie ale cichszy (LG 40 dB(A), Daewoo 44 dB(A)). Droższy model LG - GR-B227YLQA posiada dodatkowo szufladę 0 st. C. i bardziej dokładny system sterowania temperaturą. Jednak tu już musiał byś dołożyć od 400 do 600 zł w stosunku do tańszych modeli.
-
tacim W tej chwili po za LG również Daewoo daje 5 lat gwarancji na S-b-S'y ale... po pierwszych 2 latach w obydwu przypadkach przestaje Ci przysługiwać wymiana sprzętu (lub zwrot części kasy) w przypadku definitywnego "końca" urządzenia. W przypadku lodówki jest to niestety prawdopodobne. Przykładową awarią tego typu jest np. rozszczelnienie układu chłodzącego. Ważne jest także to aby pamiętać, że nawet lodówki No Frost wymagają wyłączenia z sieci (ok. raz na 2 lata) w celu rozmrożenia układu chłodzącego... Jeżeli użytkownik tego nie zrobi to nadmiar lodu może uszkodzić uzwojenia chłodzące. To zalecenie jest w większości instrukcji i radzę o tym pamiętać.
-
sure 99% S-b-S'ów ma boki malowane na szary kolor Swoją drogą skoro robię małe zamieszanie to może coś takiego? http://www.de-dietrich.pl/PL/#/others/lodowki/PSS300/ Po chłodziarką do wina masz zamrażarkę Oczywiście w chłodziarce można przechowywać nie tylko wino ale każde inne napoje Z tym, że będzie dość drogo - strzelam, że koszt to około 7000 tys. zł :/ Zaletą jest to, że mamy do czynienia z trzema niezależnymi urządzeniami - tym samym jeżeli padnie np. zamrażarka możesz dalej korzystać z chłodziarki Więcej informacji możesz uzyskać na infolinii dla klientów (dystrybutorem na polskim rynku jest Mastercook ale nie należy mylić tych dwóch firm). Co do Whirlpoola największe doświadczenie wcale nie oznacza w tym przypadku jakiejś rewolucji. Lodówki tej marki wyróżniają się jedynie na plus dobrymi agregatami (dot. tylko S-b-S'ów tej marki). Ostatnie oglądane przeze mnie (ok. 3 m-cy temu) nadal były mady in U.S.A, co też raczej dobrze świadczy o kulturze produkcyjnej (to oryginalny Whirlpool, a nie jego europejska odmiana). Czy warto przepłacić? Hmm... osobiście uważam, że niekoniecznie. Powiem szczerze, gdybym miał dzisiaj kupować S-B-S'a brałbym Beko (zerknij tutaj: http://www.twojsprzedawca.boo.pl/news.php?extend.27.4) lub Daewoo. W obydwu przypadkach brałbym pod uwagę przedłużenie gwarancji do 5 lat. Tu zaskoczę po raz kolejny zakup robiłbym w MM właśnie ze względu na możliwość wykupu gwarancji i raty 30 x 0%. Dlaczego? cena: 4700 (na dzień dzisiejszy w tej cenie naprawdę dobrej klasy sprzęt) gwar. 5 lat: 600 zł Razem: 5300 biorąc na 30 rat 0% uzyskujemy ratę w wysokości: 176,67 na m-ąc Mam 5 lat gwarancji opiekę serwisową ze strony sklepu i gwarancję, że nawet jak w 5 roku sprzęt padnie to odzyskam 40% ceny (czyli 1880 zł - w najgorszym razie zakupię za tą cenę inną lodówkę, tej gwarancji nie daje producent). Swoją drogą to jest tam jeszcze jeden ciekawy zapis o sprzęcie zamiennym na czas naprawy o ile trwa ona ponad 5 dni roboczych W efekcie w cenie dobrego Samsunga lub LG mam b. dobre Daewoo serwisowane przez MM (z gwarancją zwrotu części kasy w razie definitywnego końca urządzenia). Zakładając, że lodówka popracuje tylko 8 lat to i tak zwraca mi koszta zakupu Co do kolorystyki to De Dietrich jest cały w stali szlachetnej, Daewoo ma szare boczki kolorem pasujące do wykończenie Electroluxa, podobnie Beko. To co napisałem powyżej wynika z doświadczenia, że nie ma firmy, która się nie psuje. Jeżeli chcesz pewności to opcja, którą przedstawiłem jest najciekawsza. Jeżeli znajdziesz Daewoo, które będzie kosztowało do 3500 zł to wówczas koszt przedłużenia gwarancji zamknie się w kwocie 350 zł (po szczegóły zapraszam do któregokolwiek MM). Powiedz mi w której części Polski mieszkasz postaram się sprawdzić możliwości obejrzenia sprzętu ew. zerknę, co tam mają wówczas opiszę dokładniej na które warto zwrócić uwagę Jak wolisz zachować prywatność daj znać na PW. Oczywiście możesz wkleić odpowiedź do komentarzy. Pozdr.
-
Inka_ka O tych modelach myślałem. Mają tylko jedną wadę. Jak wszystkie lodówki No Frost są odrobinę głośniejsze niż klasyczne. Choć nie powinnaś tego odczuwać jakoś strasznie. Do obejrzenia bez większych problemów są w większości sklepów MM i Saturn, a także w części sklepów RTVEuroAGD i Mixmedia W praktyce jedne z ciekawszych modeli biorąc pod uwagę cenę, a że wybór w tym wymiarze dość ograniczony - są jeszcze lodówki Liebherra (cena dość wysoka) oraz Hotpoint-Ariston. Te musiała byś obejrzeć, bo nie każdemu odpowiada design i odcień. Po za tym w przypadku Aristonów dość specyficznie podszedł producent do kwestii otwierania drzwi chłodziarki i zamrażalnika. W praktyce w tym segmencie pozostanie Ci Bosch/Siemens, które uważam za przyzwoity wybór w rozsądnej cenie. Jeżeli chodzi o Liebherra to faktycznie jeden z najlepszych producentów ale za jakość i niezawodność trzeba dopłacić ponad 60% więc w gruncie rzeczy nie wiem czy to się aż tak opłaca. No chyba, że zależy Ci na prestiżu... W Boschu/Siemensie obejrzyj zamrażalniki i zobacz czy odpowiada Ci górna komora zamrażalnika (ta obok pojemników na kostki lodu). Co do chłodziarek nie mam zastrzeżeń.
-
aneta s Biała płyta - tak, jak najbardziej ale... szerokość 60-65 cm. Coś w takich wymiarach znajdziemy. Chociażby Gorenje, DeDietrich. W ofercie Boscha znajduje się biała ceramika (klasyczne pola grzewcze) ale też 60 cm. Jeżeli, więc biała płyta to nie "przeskoczysz" wymiaru. Co do rys to moim zdaniem na białej mniej widać... ale to moje zdanie Można pokombinować z kolorami - np. czarna płyta z białymi wstawkami (przyjrzyj się płytom Gorenje) ale tu też nie największy wybór :/ Zabudowa na równo z blatem - kolejny problem. Kłopot w tym, że 80% płyt posiada szlif na bocznych krawędziach, który przy takiej zabudowie dość mocno osłabi trwałość krawędzi (zwiększy się ryzyko ukruszenia). Można, co prawda, zrobić delikatny frez otworu (ok. 2-3 mm) na płytę ale jeżeli już tak chcesz montować to płyta bez szlifu krawędzi. Więc znów zawęża nam się pole wyboru, bo nawet popularny Electrolux EHD 68200P/EHD68210P posiada krawędzie fazowane :/ W tym momencie z bardziej znanych marek muszę Ci polecić Bosch - PIL811T14E http://www.skapiec.pl/site/cat/327/comp/514608 I znów dość drogo. Choć muszę przyznać, że płyta mi się podoba z 2 powodów: - pole 28 cm (rzadko spotykane w tańszych indukcjach - nawet w EHD 68200/68210 pola mają po 21 cm średnicy i dopiero po większej kombinacji można uzyskać taką średnicę). Pole bardzo przydatne do smażenia i duszenia na patelni (większość średnich patelni ma średnicę 26-28 cm). - dziwny układ pól tej płyty jest przemyślany. Zwróć uwagę, że masz praktycznie bezpośredni dostęp do 3 pól o średnicach 14, 21, 28 cm. Pole z tyłu ma 14 cm i świetnie nadaje się na pole pomocnicze. Po za ceną nie mam większych zastrzeżeń do modelu, choć producent mógł zdecydować się na sterowanie typu Slider. Postaram się jeszcze rozejrzeć w pracy kto jeszcze ma nieszlifowane płyty bezramkowe... inka_ka Rozumiem, że chodzi Ci o lodówkę o szerokości 70-74 cm, bo standardem jest... 60 cm. Jeżeli zaś chodzi o lodówki powyżej tego wymiaru to... zadałaś mi w tej chwili "ćwieka" ale postaram się zerknąć, co jest dostępne na rynku choć o zmieszczenie się w podanym przez Ciebie pułapie cenowym będzie trudno :/ W szczególności jeżeli ma to być właśnie lodówka szersza niż 70-75 cm. sure W s-b-s największe doświadczenie ma... Whirpool Zerknij na model: 20SI-L4 A+ PG http://www.ceneo.pl/;004+s20SI~~FL4~~MA~~MPG Co do Samsunga i LG. Moim zdaniem baaardzo podobna jakość, czyli dobry stosunek ceny do wykonania. LG daje w tej chwili 5 letnią gwarancję, Samsung ma więcej różnych gadżetów. Jeżeli masz ten piekarnik o którym piszesz to zerknij na ten model: GR-L207FLQA http://www.ceneo.pl/;004+sGR~~FL207FLQA Jak widać cena troszkę atrakcyjniejsza od Whirlpoola i 5 lat gwarancji. Jeżeli chodzi o Samsunga to powinien zainteresować Cię ten model: RSH1UTRS http://www.samsung.com/pl/consumer/detail/spec.do?group=homeappliances&type=refrigerators&subtype=sidebyside&model_cd=RSH1UTRS1/XEO Cena podobna do LG ale z 2 letnią gwarancją. Jeżeli będziesz kupować w sklepie stacjonarnym zapytaj się o możliwość przedłużenia gwarancji do 5 lat i zwróć uwagę na cenę. Wiem, że przy zakupie cena 350 - 600 zł wydaje się dużą kwotą ale jeżeli coś padnie szybko się przekonasz, że tak było zdecydowanie taniej. W praktyce nie ma firmy, której sprzęt by się nie popsuł. Zresztą pisałem już o tym wyżej - chcesz mieć pewność? Przedłuż lub kup produkt z przedłużoną gwarancją. Z założenia - jeżeli awarie nie wystąpią w przeciągu 5 lat to oznacza, że trafiliśmy na dobry egzemplarz i kolejne lata też powinny być bezproblemowe. Oczywiście przed zakupem polecam obejrzenie lodówek na "żywo". Gdzie? Zerknij na http://www.euro.com.pl i http://www.mediamarkt.pl ewentualnie na http://www.saturnpolska.pl zobacz gdzie masz sklepy tych sieci w okolicy. Zadzwoń i zapytaj się czy mają dostępne. Pomocne mogą być też sklepy http://www.avans.pl i http://www.mixmedia.pl Co do wspomnianych przez Ciebie funkcji - każda jest przydatna ale... praktycznie zmieniają się nazwy, bo to co dostaniesz jako klient nie będzie się aż tak znowu różniło. TwinCooling System - oddzielne nawiewy zimnego powietrza dla chłodziarki i zamrażarki. Zapobiega przenikaniu zapachów i przesuszaniu produktów (powietrze dla chłodziarki jest dużo bardziej wilgotne niż dla zamrażarki). W sumie dość przydatna rzecz. SilverNano - powłoka antybakteryjna z jonami srebra. W tej chwili standard. Nie zwracaj na to uwagi. Ma to praktycznie każde urządzenie na rynku. Powłoka hamuje rozwój bakterii i grzybów w komorze chłodziarki. Podobno pozytywnie wpływa na proces starzenia się produktów (odbywa się on wolniej). Multi Air Folow - wymuszona cyrkulacja powietrza, zwiększona wilgotność w chłodziarce, bardziej równomierny rozkład temperatury. Efekt końcowy zbliżony do TwinCooling System. Zużycie energii - na chwile obecną za bardzo bym się tym nie przejmował. Dlaczego? Różnica w zużyciu pomiędzy klasą A a A+ wynosi 10%, więc aby odzyskać różnicę w cenie lodówka musiałaby często pracować ponad 10 lat. Jak wybrać? Zastanów się jak układasz produkty w lodówce, sprawdź czy np. Twoja ulubiona tortownica wejdzie do wnętrza chłodziarki. Zobacz ile miejsca jest między pólkami. Czy taka przestrzeń jest wystarczająca? Jak wygląda kwestia regulacji układu półek... W końcu to Ty będziesz korzystać i z tych wszystkich funkcji najważniejsza jest ergonomia. Urządzenie ma służyć Tobie, a nie Ty urządzeniu. Jeżeli sprzedawca będzie zachwalał jakąś funkcję - złap 10 oddechów i zastanów się czy na pewno będziesz z niej korzystać... Wiesz już jak ma wyglądać lodówka na zewnątrz, biorąc pod uwagę to co napisałem wyżej - dobierz teraz lodówkę, która najbardziej pasuje do Ciebie w środku. (ale głupio zabrzmiało). Co do firm. Wybrałaś już jakąś? To sprawdź jaką ma gwarancję, czy serwis jest w Twojej okolicy. Może się właśnie wściekasz na mnie, bo piszę rzeczy oczywiste ale... no właśnie do tych oczywistych rzeczy wcale nie trzeba wiedzy specjalistycznej. Musisz tylko wiedzieć czego oczekujesz.
-
Ze względu na brak czasu postaram się jutro wieczorem odpowiedzieć na wasze pytania i wątpliwości. Nooo, chyba, że będzie ktoś szybszy Na szybko: pysiak_misiak - wg mnie źle sformułowane pytanie. Każdy z nas miał styczność z jakimś bublem w życiu. Czy to oznacza, że każdy inny produkt jest zły? W praktyce nie ma firm idealnych, nie ma też całkowicie do... niczego. Osobiście mógłbym Ci odpisać, że spotkałem się w już w swoim zawodowym życiu z awariami nawet takich potentatów jak Miele czy Bauknecht. Za chwilę usłyszymy tu litanię nt. jaka to zła jest Amica, czy Wrozamet, za nim ktoś o tym napisze proszę o przeczytanie pierwszych akapitów poniższego tekstu: http://docs.google.com/Doc?docid=0AbblcHHioNkkZGRxejJnamRfOWc1N3BmYmM0&hl=pl i zastanowienie się nad tym co tam napisałem... marecki6 - hmm... z tego co w tej chwili kojarzę to ze znanych marek będzie to właśnie ten okap Gorenje, jak dodasz 10 cm to dojdzie jeszcze Amica, Faber, i chyba Mastercook... (tego ostatniego nie jestem w tej chwili pewien). Magda.Mała.Mi - pomysł rewelacyjny do aneksu kuchennego jednak jak wszystkie rozwiązania tego typu oznacza kompromisy, które nie wszystkich zadowolą - np. małą pojemność zmywarki i zmniejszoną pojemność piekarnika... Jeżeli chodzi o pomysł to faktycznie w specyficznych sytuacjach się sprawdzi i będzie wręcz rewelacją, w innych... będzie w najlepszym przypadku nietrafionym zakupem... Aneta s - przejrzyj ten wątek: http://forum.muratordom.pl/plyta-indukcyjna,t112163-240.htm. Trochę dużo do czytania ale w razie czego możesz się dopytać Zwróć uwagę na spore zainteresowanie EHD 68200/EHD68210P. Jedna z Pań nawet jest właścicielką jednego z tych modeli i zdecydowanie go chwali. Opcja nr 2 - może być trochę szokująca ale... może jednak Amica Inari i zakupienie przedłużonej gwarancji? Łącznie powinno wyjść w cenie konkurencyjnej do AEG i Electroluxa, a jeżeli chodzi o płyty i piekarniki to jednak więcej osób Amicę chwali niż na nią narzeka - http://www.twojsprzedawca.boo.pl/news.php?extend.40.4 tutaj troszkę więcej nt. tych płyt Jeżeli zdecydujesz się na Electroluxa lub Amicę to może jednak taki okap? W rzeczywistości wygląda duuuużo lepiej niż na zdjęciu Jak widzisz możliwości jest wiele. Postaram się jutro coś wymyślić w zestawie z białym kompletem Swoją drogą w między czasie przejrzyj ofertę firmy Faber: http://www.faberspa.com/faber/en/homePage/catalogoprodotti/indicearredo.html?springaction=modello-dettaglio&serie=211 zwróć uwagę na wersję z białym wykończeniem - ostrzegam drogi, a nawet bardzo drogi okap ale zdecydowanie wart swojej ceny Jak masz ochotę sama poszperać to zerknij tutaj: http://www.twojsprzedawca.boo.pl/e107_plugins/content/content.php?content.54 - wyjaśnione podstawy na co zwrócić uwagę - reszta to już tylko design