skarpy- jak zagospodarować

[Pinus]

Kto ma skarpę, ma szansę na najpiękniejszy ogród krajobrazowy.

...Bo tam wilgoć i powietrze, tworzą rózne mikroklimaty - stąd możliwośc nasadzeń roślin o różnych wymaganiach - od skalnych na suchych wzniesieniach, do wilgociolubnych w dołkach.

Ech, zazdroszczę wszystkim " pofalowanym"

Już widzę ogród krajobrazowy i różne mikroklimaty na skarpkach u izat .

..

[pozeracz]

a jakie odmiany clematisów płożących??? możesz coś polecić?

Nie pomoge Ci niestety, moja wiedza praktyczna na temat powojnikow jest szczatkowa, a nie chce wypisywac glupot. Sprobuj moze poczytac tutaj.

[mariuszdro]

ta stronka poleca rzeczywiście dużo powojników okrywowych, tylko że jak tak patrzę na asortyment w sklepach to chyba jedyny dostępny będzie Bill Mac Kenzie

a może ktoś ma jakiś namiar na sklep z powojnikami, może być internetowy?

[izat]

Ta skarpa bez umocnienia może się osuwać.

myślę tak samo jak Ty

Kąt stoku naturalnego dla ziemi ogrodowej to ok. 35 % (przy ziemi wilgotnej, przy mokrej to już tylko 25 %). A ta skarpa jaki ma kąt nachylenia?

nie znam się na kątach ale tak na oko, to chyba więcej niż 35 stopni

 

Lepiej zastosować krzewy i rośliny tworzące rozłogi podziemne, a nie krzewinki typu barwinek itp.

jakie proponujesz??

A jak jest z odprowadzeniem wody z górnej powierzchni, czy macie jakieś rynny stokowe?

chodzi Ci o wodę z rynien, czy o tą spadającą np z nieba na skarpę??

 

Kto ma skarpę, ma szansę na najpiękniejszy ogród krajobrazowy.

...Bo tam wilgoć i powietrze, tworzą rózne mikroklimaty - stąd możliwośc nasadzeń roślin o różnych wymaganiach - od skalnych na suchych wzniesieniach, do wilgociolubnych w dołkach.

Ech, zazdroszczę wszystkim " pofalowanym"

Już widzę ogród krajobrazowy i różne mikroklimaty na skarpkach u izat .

..

Panie i Panowie, tak konkretniej radźcie

[Pinus]

Uważam, że na tych Twoich skarpach powinny rosnąć niskie rośliny aby nie zasłaniałły widoku na część ogrodu poniżej tych skarp. Jednocześnie rośliny te powinny umacniać skarpę (np. korzenie wyrastajace z płożących się po ziemi pędów).

Z krzewow na te skarpy propunuję rozważyć następujace:

Liściaste:

Irga Dammera 'Eichholz', irga Dammera 'Major', irga drobnolistna 'Streib's Findling', dereń kanadyjski, trzmielina Fortune'a 'Emerald Gaiety', trzmielina Fortune'a 'Emerald'n Gold' , trzmielina Fortune'a 'Silverstone'Ž , żarnowiec płożący.

Iglaste:

Jałowiec płożący 'Wiltonii' ('Glauca'), jałowiec pospolity 'Green Carpet', jałowiec płożący 'Golden Carpet', jałowiec płożący 'Golden Carpet', świerk kłujący 'Glauca Procumbens'.

 

Obejrzyj sobie wymienione wyżej rośliny a z pewnością coś interesujacego wybierzesz.

Ponadto istnieje mnóstwo ciekawych bylin nadajacych się do obsadzania i umacniania tego rodzaju skarp.

 

O stworzeniu proponowanego przez hanka55 ogrodu krajobrazowego (z widokiem na płot i scianę budynku ) raczej nie myśl .

..

[izat]

Pinus,

wielkie dzięki

skarpy krajobrazowe popodziwiam przy najbliższej podróży do Japonii

ale do rzeczy....

na odcinku skarpy z falami podjazdu wolałabym posadzić coś pod sam płot, bo nie wjadę tam kosiarką

wzdłuż ściany garażu będzie już łatwiej

ale może jednak na całości posadzić rośliny okrywowe czy płożące (nie używam zapewne odpowiedniej nomenklatury)

co sugerujesz??

problem w tym, że od śmietnika do końca ściany jest ok 40 mb a może nawet więcej , nie pamiętam dokładnie

nie siać tam nisko trawy??

[Pinus]

Wystrzegam się odpowiedzi na pytania typu „Co posadzić żeby bylo ładnie" (zwłaszcza na odległość ). Nie widzę tej dzialki i trudno mi coś konkretnie doradzić a ponadto każdy ma swoje kryteria piękna .

Ja nie siałbym trawy na pasach poniżej tych skarp. można je także obsadzić roslinami okrywowymi z wyrastającymi z nich wyższymi krzewami (np. szczepionymi na pniach) lub mniejszymi drzewami, jeżeli miejsce na to pozwoli ( ) . Same niskie rosliny okrywowe na tak dlugim odcinku mogą nie wyglądać ciekawie. Warto może też przysłonić ten siatkowy płot .

Popatrz na te swoją dzialkę i wyobraź sobie jak to powinno być a natępnie dobieraj odpowiednie rośliny.

 

Jeżeli posadzone rośliny okrywowe zdążą się trochę rozrosnąć zanim zmyje je woda spływajaca z tego bruku to wszystko powinno być OK.

..

[izat]

woda z bruku nie będzie spływała na skarpy, spadek jest zrobiony w drugą stronę

niestety jest to najmniej ciekawe miejsce mojego ogródka no ale jakoś to musimy pokonać

 

siatka jest tymczasowa, docelowe ogrodzenie będzie z tych drucianych paneli (nie wiem jak się to fachowo nazywa )

[pozeracz]

Nawet jesli spadek w druga strone to przy tak stromej skarpie, zwlaszcza ze to chyba niedawno nawieziony piasek, bedzie sie to z czasem obsuwac, Pinus ma racje, czyms to trzeba "zwiazac".

[hanka55]

O stworzeniu proponowanego przez hanka55 ogrodu krajobrazowego (z widokiem na płot i scianę budynku ) raczej nie myśl ...

 

Zwłaszcza gdy "skarpa" nie dotyczy postu izat , a etymologicznego źródłosłowu.

Synonimy : stok, zbocze góry, skarpa.

Chyba, że Pinus skarpami nazywa 30-to centymetrowe uskoki terenu ?

 

Wielkie, jak Skarpa Wiślana albo stoki narciarskie !

Szczęściem Aga i Renia mają prawdziwe skarpy i na dodatek, pięknie je urządzają.

 

Polecam poczytanie art." Krajobraz ze skarpą"

http://dom.gazeta.pl/ogrody/1,72077,3185622.html

[Pinus]

Pozostawiam to bez komentarza

..

[egry]

Witam,

na moje oko to skarpa ma ok. 70 stopni; strasznie stromo.

Co do krzewów to Pinus dał Ci zestaw.

Co do rynny - to chodzi mi o takie odprowadzające wodę z górnego tarasu - podajzu. Skarpa narażona jest nie tylko na wodę , która spadnie na nią z góry, ale też na tą która zbiera się na kostce i z niej spływa. Taka rynna to rodzaj umocnionego zagłębienia na powierzchni skarpy. Jezeli podjazd ma spadek w innym kierunku to może obędzie się bez rynien.

Życzę powodzenia w umacnianiu skarp.

[izat]

ciekawe jak ogrodnik poradzi sobie z tym problemem .... bo jak widzę nie będzie to takie proste w realizacji

[Elfir]

irga dammera, jałowce płozące, róża Rosa x rugotida, tawulec pogiety "Crispa",

[izat]

irga dammera, jałowce płozące, róża Rosa x rugotida, tawulec pogiety "Crispa",

dzięki

[acca5]

pięknie wygląda irga płożąca- ma czerwone kuleczki owoce i liście czerwone na jesień.polecam.http://www.pinus.net.pl/foto/cotoneaster_perpusillus_horizontalis.jpg

posłużyłam sie fotka Pinusa, irga lubi niewielkie podpory i rośnie sztywno trochę do góry myślę że super będzie wygląać na tych skarpach.

[Vafel]

Hejka,

 

Chciałbym odświeżyć trochę temat skarpy. Otóż mam sobie taką skarpę jak na zdjęciach poniżej (zdjęcia jeszcze sprzed zimy i teraz ta skarpa wygląda trochę inaczej, ale różnice są niewielkie - m.in geokrata jest już całkowicie obsypana ziemią itp.).

Strona zachodnia:

http://img835.imageshack.us/img835/3618/pb247761s.jpg

 

Strona południowa:

http://img375.imageshack.us/img375/3921/pb247769s.jpg

 

Pomysł pierwotny był taki, żeby skarpę obsadzić irgą płożącą "major", a u stóp skarpy zrobić "obramówkę" z berberysa thunberga "Admiration" i do tego jeszcze gdzieniegdzie trochę akcentów w postaci róż heritage i kilku innych roślinek. W międzyczasie oczywiście naszła nas ochota na zmiany i chciałbym skonsultowac kilka pomysłów, żeby nie okazało się potem, że popełniliśmy jakieś wielkie głupstwo (nasze doświadczenie ogrodnicze jest absolutnie żadne i dodatkowo cierpimy na totalny brak czasu, więc generalnie potrzebujemy roślin, które po posadzeniu "same o siebie zadbają" ):

 

1. Taras mamy wyniesiony ponad otaczający go teren i dość mocno operuje na nim słońce, a do tego jeszcze czasami wieje. Dlatego pomyśleliśmy, że może byłoby dobrze posadzić na szczycie skarpy coś co trochę osłoniło by taras przed wiatrem/słońcem. Nie chodzi o całkowitą osłonę, tylko o coś takiego, że jak nawet świeci/wieje to można sobie usiąść w cieniu tego i nie przejmować się niczym. Generalnie pomyśleliśmy o jakichś iglakach o wysokości w okolicach max 1,5 m. Pomysł był taki, żeby posadzić to od strony zachodniej (naprzeciw podwójnych drzwi balkonowych) i kawałeczek od południowej (żeby powstał taki zaciszny kącik). Myśleliśmy o żywotnikach Globosa (http://www.kurowski.pl/pl/katalog.php?action=iglaste&roslina=332&nazwy=1) albo o jałowcu blue arrow (http://www.kurowski.pl/pl/katalog.php?action=iglaste&roslina=269&nazwy=1), tyle że tego by trzeba przycinać, bo normalnie jest znacznie większy. Czy to dobry wybór? Podobają nam się też różne kosodrzewiny, ale obawiamy się, że mogą się za bardzo rozrastać wszerz, a my tam na szczycie tej skarpy nie mamy za wiele miejsca (nie chcemy, żeby nam za bardzo na taras wchodziły).

 

2. Druga kwestia jest taka, że mojej żonie bardzo spodobał się jałowiec płożący "wiltonii" i nawet przez moment zastanawialiśmy się czy nie zdecydować się na niego zamiast irgi, ale jednak to odpada ze względów kosztowych (jałowiec jest znacznie droższy, a my mamy prawie 60 m2 skarpy do obsadzenia). Ale pojawił się pomysł, że może w tej irgowej skarpie zrobić takie "wyspy" z jałowca wiltonii? Ma to szansę ładnie wyglądać? Dodam, że pewnie na skarpie umieścimy jeszcze kilka dużych kamieni tu i ówdzie, więc może np. jałowiec mógłby sobie rosnąć w okolicach tych kamieni, a reszta irga. Co myślicie?

 

3. Kolejny pomysł dotyczył obramowania na dole skarpy. Jak wspomniałem wcześniej ma tam być berberys. Ale on też trochę kosztuje. Taniej by wyszła np. lawenda, a podoba nam się nawet bardziej niż berberys. Ale czy to ma sens? Może to dobrze wyglądać z irgą i jałowcami?

 

Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie...

[jata]

hm...

ja niestety na swojej skarpie -od wschodu, przez południe, na zachód, spełniłam naraz wszystkie Wasze marzenia, bo robiłam ją w 3 ratach. sierpień 2009, październik 2009r. i lato 2010r.

-pierwsza część wschodnia (robiona sierpień 2009r)- pomysł irga major na przemian z Wiltonii, 2 róże okrywowe The Fairy Dance, które miały "spływać" z samej wschodniej strony gdzie są wysokie słupy, przy czym rośliny sadzone na czarnej agrowłókninie- efekt irga rośnie szybciej, troche próbuje tłamsić wiltonii, ale co roku zimą (czyli 2 zimy) porządnie przemarza i wiltonii górą, róża oczywiście nie spływa, bo niby po co miała by spływać na cieniste miejsce, ale kwitnie obficie i długo, na razie wiltonii i major nie przyduszają jej. Mimo agro w miejscach wycięcia na rosliny irga zarasta chwastami, ale łatwo to wyrwać.

-po konslultacji uznaliśmy, że należy sadzić grupami - grupa irg i obok grupa wiltonii. Efekt wiltonii rośnie wolniej i tam jest czarno od agrowłókniny, major już przykryła agro, ale zimą przemarzła i w kwietniu suche badyle, teraz zregenerowała, czekam na biały dywan w okresie kwitnienia, rośnie nadzywczaj szybko, ale w upalne lato młode przyrosty były wypalane. Plamy irgi od plamy wiltonii odgradzają dorodne żywotniki globosa chyba 10 letnie, jakie dostałam i pięknie się przyjęły.

- pomyśłałam i skarpę od strony południowej stwierdziłam, że zrobię w stylu "śródziemnomorskim" - u góry skarpy kosówka pumilio, u dołu jałowiec blue chip, pasy lawendy, dwie budleje, perovskia, 3 róże okrywowe sonnenschirm (żółte), jałowiec blue arrow udający cyprysiki (5 szuk plus 2 posadzone na poprzednich kompozycjach), 3 karagany syberyjskie, juki, rozchodnik olbrzymi royal purple. Efekt - trudno powiedzieć, bo to w zasadzie pierwszy rok, budleje w ubiegłym roku kwitły cudnie, zimę przezyły, lawendy przemarzły, bo w swej głupocie kupiłam pośrednią, zamiast wąskolistnej. Jałowiec i kosówka wolną rosną. Na forum jednak kiedy napisałam, że przed skapą sadzę drzewa- padło na śliwy Pissardi, powiedziano mi, że skapa do wyrzucenia, drzewa zacienią jałowce, kosówki i te .... Na razie cień żadny, zamierzam w przyszłości przycinać. Jałowiec blue arrow super wygląda, pzy niskich nasadzeniach, urozmaica, ale trzeba chemii- podatne na licinka jałowcowiaczka. A i na tej skapie brak czarnej agro- stwierdziliśmy, że zamiast pytań co to jest to czarne i co z tym zamierzamy robić wolimy taktowne milczenie odnośnie chwastów.

Podsumowanie: irga rośnie najszybciej, ale słabo tłamsi chwasty i przemarza, wczesną wiosną brzydko wygląda, na dużej skarpie urozmaicenia strukturalne -kolumnowy jałowiec, karagana syberyjska pendula porządany. Mam jednak obawy, czy irga nie zdominuje jałowca wiltonii. A i na pewno trzeba mieć jakiś pomysł i sie go trzymać, a nie robić misz masz jak ja.

[Vafel]

@jata: dzięki wielkie za obszerną wypowiedź. Jest bardzo pomocna. Irgę już zakupiliśmy i zaczęliśmy sadzić na czarnej agrowłókninie, więc tutaj pewnie też przyjdzie nam powalczyć z przemrożeniami, ale co do reszty to weźmiemy pod uwagę Twoje rady i zastanowimy się podwójnie nad wszystkim.

Masz może jakieś zdjęcia tej swojej skarpy? Fajnie byłoby zobaczyć jak to u Ciebie wygląda 2 lata po zasadzeniu...

Pozdrawiam,

[duduś]

Jata a może dysponujesz zdjęciami twoich spadków???