Rekuperator - jak samemu złożyć instalację wentylacji mech.

[HenoK]

To nie w tym rzecz - siedzę na kilku innych forach zwiazanych z moim zawodem jestem z nim na bierząco i czasem jak przyjdzie wyszukać coś z przed kliku lat.... to wszyscy szukają razem z autorem

Forum ma taką formę jaką ma i nic z tym nie zrobimy, ale nam się marzy MANUAL jak zrobić to czy tamto reku, GWC, bufor etc.

A jeden z kolegów włoży tutaj tyle roboty ze powstałby z tego całkiem gruba książka.

W tym wątku : http://forum.muratordom.pl/post2510832.htm#2510832

zaproponowano skorzystanie z mechanizmu podobnego do Wikipedii:

http://pasywne.wikidot.com/

Można się do niego dołączyć i stworzyć taki MANUAL .

Początek został już zrobiony : http://pasywne.wikidot.com/instalacje

Teraz tylko potrzebni chętni do podzielenia się swoją wiedzą.

[adam_mk]

Witam

Tworzę powoli o tej wentylacji.

Jest to powieszone gdzieś w najczęściej zadawanych pytaniach.

Dziwne, ale i tu jest na N-tej stronie...

 

Bywacie tam?

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=2602560#2602560

 

Adam M.

[Mice]

bywamy

tam jest tylko jedna strona więc daleko nie odjedzie, zawsze można szybko znaleźć.

[Wgregor]

http://picasaweb.google.pl/walimar64/WentylacjaMechanicznaRekuperator

 

W dospelu eksperymentalnie założono na 20 m kanału 160mm sześć trójników, przy 100m3 /h na ostatnim "wychodziło" 105m3/h a na pierwszym powietrze było zasysane. Jak ktoś powie, że wyreguluje anemostatami, to jest w błędzie. Ruszenie jednego anemostatu zmienia układ na wszystkich, poza tym anemostat nie zmieni kierunku .

Dlatego by uniknąć takich historii wentylację nawiewową realizuje się na skrzynkach rozprężnych (jak na zdjęciu) http://www.nie-co.pl/okno.php?foto=recuvent_d.jpg a nie na trójnikach.

[adam_mk]

Poczekaj.

poczytasz a może i zrozumiesz.

 

Postaraj się nigdy nie mówić nigdy. łatwo o pomyłkę...

Nie ma OBOWIĄZKU robienia tego na trójnikach tak, jak opisujesz!!!

Adam M.

[Wgregor]

Ale się robi... mało tego wszystkie programy , nakładki itp mają w biblitece trójniki, więc jak ktoś zrobi projekt wentylacji to zrobi go źle.

[am76]

Dlatego by uniknąć takich historii wentylację nawiewową realizuje się na skrzynkach rozprężnych (jak na zdjęciu) http://www.nie-co.pl/okno.php?foto=recuvent_d.jpg a nie na trójnikach.

Na tym obrazku to które to jest skrzynka rozprężna? To czarne czy to białe? Na czym polega jej wykrzystanie? Można prosić o jakiś przykładowy obrazek, a może jakiś szkic projektu?

[Wgregor]

Na centrali jest (żółte) zbiorcza skrzynka a ta biała z niebieskimi króćcami 8x60mm rozdzielcza świeżego powietrza . Kanały są 60mm by powietrze przepływało laminarnie (nie dudniło) to centrala na dom 150-250m2 . Ja takiej nie mam.

 

http://www.bursa.pl/wentylacja_old/str-14-recuvent/KATALOG2.pdf

[walimar]

Czas najwyższy zacząć składać wentylację.

 

W przerwie pomiędzy elektryką, kanalizacją, dachówką znalazłem czas aby poszperać w ofertach sklepowych dotyczących wentylacji. Moje zdziwienie wzbudziły oferty cenowe sklepów internetowych dotyczące np. przewodów termofleks fi 200/5mb

 

http://sklep.pgi.com.pl/rura-izolowana-temp-250%C3%82%C2%B0c-termofleks-p-6299.html

 

http://www.ozzone.com.pl/index.php?p516,termofleks-200mm-5mb-250c

 

http://www.wentylacja.istore.pl/sklep,2053,,,03,,pl-pln,267062,0.html

 

Może mi ktoś wytłumaczy czym (oprócz ceny) różnią się poszczególne przewody. Ta sama średnica, długość i chyba wytwórca, a ceny 86 zł, 186 zł, 252 zł. Jestem laikiem, może diabeł tkwi w szczegółach - ale gdzie one są. Nie wiem czy te droższe są lepsze, czy po prostu to zdzierstwo ze strony sklepu (hurtowni).

 

Jeszcze jedno no może dwa pytania do bardziej zorientowanych kolegów. Czy tłumiki akustyczne stosuje się tylko na wyjściu nawiewowym z rekuperatora czy też można (trzeba) stosować je na wyjściu wywiewowym. Jakie są zasady ich montażu.

 

Czy skrzynkę rozprężną stosuje się tylko do nawiewu, czy można (trzeba) ją zastosować również na wyciągu.

Pzdr.

[Wgregor]

Te ceny kanałów to przegięcie.

Tłumików przy prawidłowo wykonanaj instalacji się nie stosuje. Tłumik "pomaga" gdy "dudni" w kanałach, a więc gdy powietrze nie idzie laminarnie a turbulentnie. Czyli tłumiki mogą by potrzbne gdy dasz zbyt grube kanały. Ja mam na kanałach 60mm zalecenych przez producenta centrali) i nic nie słychac

[j-j]

Tłumików przy prawidłowo wykonanaj instalacji się nie stosuje. Tłumik "pomaga" gdy "dudni" w kanałach, a więc gdy powietrze nie idzie laminarnie a turbulentnie. Czyli tłumiki mogą by potrzbne gdy dasz zbyt grube kanały. Ja mam na kanałach 60mm zalecenych przez producenta centrali) i nic nie słychac

 

Z tego wynika, że im grubsze kanały tym ruch bardziej turbulenty co jest nie do końca prawdą, bo akurat w przypadku danego przepływu im większa średnica tym ruch jest bardziej laminarny.

Puść np. 50 m3/h przez fi60 i przez fi 160 i policz sobie jaki będzie ruch.

[theodolit]

Pojawiło sie tez troche głupot odnosnie regulacji, trójników etc- proponuje patrzec na to z przymróżeniem oka.

 

Jak zwykle mozna robic na pare sposobów, grunt, zeby było przemyślane i spójne!

 

pozdrawiam

Piotrek

[Wgregor]

Tłumików przy prawidłowo wykonanaj instalacji się nie stosuje. Tłumik "pomaga" gdy "dudni" w kanałach, a więc gdy powietrze nie idzie laminarnie a turbulentnie. Czyli tłumiki mogą by potrzbne gdy dasz zbyt grube kanały. Ja mam na kanałach 60mm zalecenych przez producenta centrali) i nic nie słychac

 

Z tego wynika, że im grubsze kanały tym ruch bardziej turbulenty co jest nie do końca prawdą, bo akurat w przypadku danego przepływu im większa średnica tym ruch jest bardziej laminarny.

Puść np. 50 m3/h przez fi60 i przez fi 160 i policz sobie jaki będzie ruch.

. a jednak w praktyce są cichsze, dlatego ci co mają doświadczenie takie stosują np http://www.bursa.pl czy http://www.nie-co.pl to chyba najstarsze w temacie firmy.

[manieq82]

czizes

[theodolit]

czizes

 

No co jak kanał za duży to słychać jak powietrze przestępuje z nogi na noge - a jak kanały 1200x200 sie użyje to i klekotać może jak sie 'kupsików' nie wstawi

 

 

pozdrawiam

Piotrek

[manieq82]

ja nie o twoim tylko apropo linków nad moim poprzednim postem

[maql]

Dla podgrzania atmosfery (i dopingowania tych co moga nam dac madre rozwiazania taniej) podaje, ze wyceny jakie uzyskalem na reku dla domu o kubaturze okolo 800m3, powierchni okolo 290m2 to przedział od 17 tys (+7% VAT) do przeszło 28 tysięcy zł (+ 7%). Ceny zawierają (imho) średniej klasy rekuperatory, instalację, ROBOCIZNĘ.

 

Jak widać jest o co sie bic, tym bardziej ze cena samej centrali to mniej niż połowa (a czasem 1/3) wyceny!

 

Marek

[theodolit]

ja nie o twoim tylko apropo linków nad moim poprzednim postem

wiem wiem zazartowałem tylko z tych głośnych kanałów ;D

[manieq82]

ech nie przeczytałem dokładnie twojego posta

 

 

skąd to się bierze

[piter69]

Witam

Jestem użytkownikiem reku z dwoma wymiennikami krzyżowymi od 3lat.

Projekt i wykonanie przez firmę z Warszawy.

Żona zadowolona z pracy rekuperatora szczególnie w okresie jesień-zima-wiosna.

Jeżeli chodzi o szybkie przewietrzenie (np. kiedy silnie wieje, jest zimno i mokro, w celu szybkiego pozbycia się wilgoci itp) jest OK

W zimie bez podgrzewania powietrza nawiewanego do domu jest NOK (wieje zimnym, mroźnym powietrzem). W zimie utykam anemostaty watą zostawiając około 5cm szczelinę (wymiana powietrza musi być), zatykam anemostaty ponieważ przy wyłączonym reku wieje z nich zimnym powietrzem-powietrze w instalacji hula po swojemu nie całkiem zgodnie z założeniami .

Z moich doświadczeń wynika, że reku dobrze sprawuje się (przy braku nagrzewnicy powietrza za rekuperatorem) do ok.-6-8°C, poniżej -10-12°C zaczyna zamarzać wymiennik(osadzająca się para wodna).

Rekuperator jest umieszczony na nieogrzewanym poddaszu (nie ociepliłem centrali, a izolacja w samej centrali jest "mizerna"). Wlot powietrza w ścianie szczytowej od południowej strony, wylot od północnej (może to być przyczyną hulania wiatru w instalacji-różnica ciśnienia).

Na parterze z anemostatów nie wydobywa się żaden dźwięk, na poddaszu słychać lekki gwizd (ale dotkliwy przy dłuższym przebywaniu szczególnie osobom wrażliwym na dźwięki, u mnie tylko żona). Jakie były dane rury? Nazwy nie podam ale spróbuję je Wam opisać; dostarczane w pudełkach od razu z izolacją, po jego otwarciu wyskakiwały jak diabeł z pudełka , czyli rozciągały się x2 (dlatego ten gwizd). Dzięki temu, że są giętkie łatwo jest je ułożyć. Nie wiem co Wy na to by ostatnie 2-3m ułożyć z gładkiej rury (aby nie gwizdało).

Część kanałów ułożone w posadzce (zalane później betonem). wszystkie połączenia uszczelnione taśmą samoprzylepną "aluminiową"(powietrze ma płynąć do anemostatów a nie na boki - inaczej będzie b.trudno wyregulować instalację, w jednym miejscu będzie wiało, że mało głowy nie urwie a w innym ledwo co dmuchało).

Moje odczucia co do rekuperacji są trochę mieszane, bardziej na nie niż na tak (nie jest to złe, ale chyba trochę przereklamowane jeżeli chodzi o odzyskiwanie ciepła-sprawność ~60% przy stratach przez wentylację ~14%). Mały zysk więcej strat, ze swojej instalacji nie jestem do końca zadowolony (za mało wiedziałem o aspektach praktycznych użytkowania reku i wersja zubożona-szkieletowa instalacji). Teraz widzę, że lepiej te pieniądze było by zainwestować w panele solarne. Może izolacja centrali znacząco poprawiła by jej funkcjonowanie

Nie Chcę nikogo zniechęcać do rekuperacji, piszę o swoich odczuciach.

Pozdrawiam

Piotr

p.s.

W przypadku jakichś pytań jestem do dyspozycji.