O wentylacji - co i po co, wzdłuż i w poprzek!

[Princesa]

Ja tylko nieśmiało wtrącę swoje pytanie - dla kotłowni z piecem na paliwo stałe robić ekstra grawitacyjną wentylację czy WM da radę? Gość z firmy od WM właśnie proponuje dla całego domu WM reku a dla kotłowni grawitacyjną.

[Jacekss]

Ja tylko nieśmiało wtrącę swoje pytanie - dla kotłowni z piecem na paliwo stałe robić ekstra grawitacyjną wentylację czy WM da radę? Gość z firmy od WM właśnie proponuje dla całego domu WM reku a dla kotłowni grawitacyjną.

 

kocioł potrzebuje dużo powietrza - rozwiązanie słuszne

[Princesa]

Ale ale, zapomniałam dodać, że w kotłowni czerpnia jest jako taka zetka (jak od kominka) a wyciąg w kominie.

Nie wiem czy to coś zmienia ale cały komin budować żeby samą kotłownię wentylować

 

Wygląda to tak:

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs791.ash1/168112_180878458599639_100000324573600_510695_1929870_n.jpg

[kangaxx]

przy pracującym piecu będziesz miała w kanale wentylacyjnym i tak wsteczny ciąg więc potrzebny jest jak psu buty ale przepis mówi jasno i po dyskusji, musisz zrobić kanał pionowy i najlepiej dodatkowy nisko dla dopływy powietrza do spalania albo piec z zamkniętą komorą i wtedy wm naw/wyw bez tych kanałów

[swistak81]

Tylko mnie nie zastrzelcie, ale już mam mętlik w głowie od tego wszystkiego (zapanowaniem nad zaplanowaniem wszystkiego podczas trwającej budowy).

Pytanie:

Wyszło mi, że potrzebuję 130m3/h powietrza świeżego wpompować w dom i 120m3 "brudnego" wypompować. Rekuperator w takim przypadku powinien mieć wydajność ok 150m3/h czy raczej powinienem te strumienie zsumować i wyjdzie 300m3/h?

[Jani_63]

Tych wartości się nie sumuje.

Te 150m3 liczysz według norm wentylacyjnych, czy domek taki mały?

Bo jeśli w/g norm, to są to wartości minimalne i zastanów się czy na pewno nigdy nie będziesz potrzebował więcej.

 

Pozdrawiam

[swistak81]

Czyli to jest tak, że:

- świeże powietrze dla czystych pomieszczeń to powietrze z zewnątrz (transportowane przez wentylator reku)?

- świeże powietrze dla brudnych pomieszczeń to powietrze które przejdzie z pomieszczeń czystych?

Wówczas tak, powinienem brać pod uwagę 150m3/h.

Mam domek 121m2, a jego kubatura to około 300m3. Myślałem o reku o wydajności ok 300m3/h (1bieg-100, 2-150, 3-225).

Wydatki liczyłem wg moich założeń (pokoje 1wym/h, łazienki i kuchnia chyba 3wym/h jeśli dobrze pamiętam).

[kangaxx]

dobrze myślisz

[swistak81]

Dzięki za wyjaśnienie.

Czyli tak w zasadzie znając kubaturę (tą liczoną oczywiście), mnożymy ją przez 2/3 i mamy z grubsza wydajność jednostki jaka będzie nam potrzebna...

[Sławek...]

nie do końca.....

trzeba policzyć wg stanu faktycznego i nie stosować takich uproszczeń....

[Jani_63]

:)Te 2/3 kubatury to rzeczywiście duże uproszczenie, choć przeważnie trafia w wymogi normowe.

A normy mówią

- w kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchenkę gazową lub węglową - 70 m3/h,

-w kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchenkę elektryczną - 30 m3/h w mieszkaniu do 3 osób i 50 m3/h dla więcej niż 3 osób,

- w kuchni bez okna zewnętrznego wyposażonej w kuchnię elektryczną - 50 m3/h

- w łazience ( z WC lub bez) - 50 m3/h,

- w wydzielonym WC - 30 m3/h,

- w pomocniczym pomieszczeniu bezokiennym - 15 m3/h,

- w kuchni bez okna zewnętrznego, wyposażonej w kuchnię gazową, obowiązkowo z mechaniczną wentylacją nawiewno-wywiewną - 70 m3/h,

- dla pokoju mieszkalnego oddzielonego od pomieszczeń kuchni, łazienki i WC więcej niż dwojgiem drzwi lub pokoju znajdującego się na wyższym poziomie w wielopoziomowym domu jednorodzinnym lub w wielopoziomowym mieszkaniu domu wielorodzinnego - 30 m3/h,

 

Poza tym spójrz na to jeszcze tak.

0,6kubatury/h to właściwie taki minim.

0,9-1,1kubatury/h to pełen komfort praktycznie w każdych warunkach.

Max wydatku powietrza będziesz praktycznie używał tylko latem (intensywne przewietrzanie dla zbicia temperatury), lub po najeździe znajomych, rodziny celem pozbycia się wspomnienia po nich (np. dym papierosowy)

Normalnie wentylujesz, szczególnie zimą na poziomie 0,15-0,3V/h

[Balbina200]

Halo! Potrzebuję pilnej pomocy!!!

Dzisiaj zaskoczyła mnie ekipa, która niespodziewanie pojawiła się na budowie i zaczęła kończyć, przerwane z powodu mrozu, prace.

Mieli się zjawić dopiero na wiosnę (ale "zapotrzebowali" kasy i chcą ukończyć etap piwnic). Ustaliłam z Kierownikiem, że ok, niech robią jeśli pogoda się utrzyma.

Ale pozmieniało mi to plan działań

Miałam mieć czas do wiosny na wybór firmy od rekuperacji i na projekt, a tu się okazuje że w czwartek chcą wylewać strop żelbetonowy!

Ups... do tego czasu muszę wiedzieć jak przewidzieć wentylację!

Z projektem się nie wyrobię. Potrzebuję porady.

Czy można zrobić profilaktycznie więcej otworów na wentylację (a może nie trzeba), żeby się później nie okazało, że zabraknie i spokojnie przygotowywać projekt, a potem w te otwory wprowadzić odpowiednie rury? Mówimy o 1 stropie - między piwnicą (w której jest kotłownia i dwa pomieszczenia do ewentualnego zamieszkania) a parterem.

A może wystarczy jeden otwór?

Gdzie i jak go przeprowadzić?

Cholercik! Nie chcę tego schrzanić...

Musi być reku - bo mamy silkę.

Proszę o POMOC.

 

PS informowałam ekipę, że chcę mieć wen-mech i żeby to uwzględnili podczas wylewania, ale jak widać nie można się na nich całkowicie zdać

[kangaxx]

więc weź jakiegoś instalatora, niech popatrzy pomyśli i powie jak to widzi

[kerado28]

Zrób dwa niezależne systemy.

Jeden do piwnicy drugi na dom.

Cena sumaryczna w zastosowaniu dwóch urządzeń będzie bardzo podobna jak w przypadku jedengo większego urządzenia.

Edytowane 18 Stycznia 2011 przez kerado28

[Sławek...]

...nie sądzę, żeby dwa urządzenia kosztowały tyle co jedno większe....a co do stropu to jak będzie trzeba to instalator przekuje strop w odpowiednim miejscu podczas montażu instalacji więc nie przejmowałbym się zbytnio tym, że murarze zaleją strop...

[kerado28]

Oczywiście, aby nie rzucać słów na wiatr:

np. 2 x Renovent HR300 - ok. 11k

Jeden podobnej klasy reku wydajność sumaryczna identyczna - ok. 10k

Obie wersje ze sterownikami + silniki prądu stałego.

[Balbina200]

więc weź jakiegoś instalatora, niech popatrzy pomyśli i powie jak to widzi

 

Instalatora od firmy rekuperacyjnej?

Chyba tak będę musiała zrobić.

Tylko jeszcze nie mam podjętej decyzji którą firmę wybiorę Za mało mam jeszcze informacji.

A czy grubość tych rur nie ma znaczenia? I jeśli potem zmienię na inną firmę to będą im pasowały te otwory czy to może się zmienić?

W zbrojeniu trudno będzie później wiercić...

Dzięki za zainteresowanie:-)

[Sławek...]

...żeby nie rzucać słów na wiatr 2 x Jangaz 350 m3 - 11 k, Jangaz 500 m3 - 6,5 k

 

w domu jednorodzinnym raczej większych jednostek niż 500 się nie stosuje, chyba że jest to dom wielkości pałacu....

[Sławek...]

w zbrojeniu da się zrobić przekucie i ja bym nic nie ruszał jeżeli i tak nie wiesz gdzie mają być przepusty, ale jeżeli się upierasz to:

jak wiesz na pewno że reku będzie stał w piwnicy to zrób przepusty z rury kanalizacyjnej sr 200 (to na pewno wystarczy), musisz zrobić tych przepustów 4 szt (czerpnia, wyrzutnia, nawiew na pomieszczenia, wywiew z pomieszczeń - jak masz możliwość podłączyć wywiew do komina to wystarczą 3 przepusty), jak reku będzie na wyższych kondygnacjach to 2 przepusty (nawiew/wywiew) i rury przeprowadzisz piwnicą w te miejsca w które będziesz chciała (tzn instalator to zrobi)....

to są oczywiście moje rady "w ciemno" - na pewno bardziej dokładnych rad można udzielić po zaprojektowaniu instalacji.....

[grzeniu666]

...żeby nie rzucać słów na wiatr 2 x Jangaz 350 m3 - 11 k, Jangaz 500 m3 - 6,5 k

w domu jednorodzinnym raczej większych jednostek niż 500 się nie stosuje, chyba że jest to dom wielkości pałacu....

 

A licząc ściślej - za 100m3 wydajności z mniejszym płacimy 1600 zł a w większym 1345 zł. A gdyby były modele różniące się wydajnością dwukrotnie najpewniej różnica byłaby jeszcze większa. Nic niezwykłego.