O wentylacji - co i po co, wzdłuż i w poprzek!

[Brass]

Dodam tylko, że do tego dochodzi możliwość uszkodzenia kanału podczas układania podłogówki lub wylewania posadzki.

 

Myślę, że warstwa 1 cm styropianu pod kanałem i 1 cm nad kanałem nijak nie uchroni kanałów przed uszkodzeniem.

[Karlsen]

Moim zdaniem 2 cm nad kanałem poprawią sztywność i zabezpieczą kanał. Może nie w 100%, ale jak nikt nie będzie skakał to krzywda się nie stanie.

[Indiana_]

Ale jak kanał ma 55mm, to już wystaje nad 5cm styropian. Gdy dołożymy jeszcze 2cm, to wylewka będzie miała przewężenia i popęka. A dawać 8 cm styropianu, żeby wstawić 2cm styro nad kanał, to szkoda kasy i późniejszych kombinacji z wysokością.

[Hani 1313]

Mam do Was prośbę, nie jestem w stanie przeczytać całego wątku, a mam dylemat nie lada.

Chodzi mi o kwestię.... komina. Chcę mieć rekuperację i kondensat(zamknięta komora), w związku z tym nie chcę robić żadnego komina na dachu, nie wiem czy tak można, poradźcie proszę.

 

Ania

[Piczman]

Można .

Nie buduj kominów !

[Indiana_]

Re Ania

Można jak najbardziej tak wykonać, nie potrzeba żadnego komina na dachu, jedynie jakiś grzybek do odpowietrzenia kanalizacji się przyda.

Spaliny z kotła gazowego w takim układzie należy wyprowadzić przez ścianę kotłowni - jest to poziome odprowadzenie spalin rurą koncentryczną.

[pawelpiwowarczyk]

Re Ania

Można jak najbardziej tak wykonać, nie potrzeba żadnego komina na dachu, jedynie jakiś grzybek do odpowietrzenia kanalizacji się przyda.

Spaliny z kotła gazowego w takim układzie należy wyprowadzić przez ścianę kotłowni - jest to poziome odprowadzenie spalin rurą koncentryczną.

A, wtrącę się z pytaniem, można taką rurę koncentryczną wyprowadzić w górę, przez dach? Kotłownię mam zaraz przy wejściu do domu i kombinuję, co tu zrobić, by każdorazowo wchodząc doń nie "podziwiać" wylotu rury koncentrycznej.

[kangaxx]

a można , tylko poczytaj w papierach czy piec się do tego nadaje

[swistak81]

Można można, jak tak mam wyprowadzone. Prosto od piecyka w górę, 2mb rury koncentrycznej i daszek na końcu.

[Hani 1313]

Dziękuję za info w sprawie komina na dachu.

Natomiast chciała bym jeszcze wiedzieć jak się bronic przed kominiarzem, który (i to nie jeden) powiedział że żaden kominiarz nie odbierze domu jeżeli jest kocioł gazowy nawet z zamkniętoą komorą splania jak nie będzie komina! Czy wobec tego może być jakiś "wywietrznik" na strych?

 

Ania

[KrzysztofLis2]

Powiedz mu, żeby się douczył i wrócił, gdy już to zrobi. A Ty w tym czasie poszukaj innego, kompetentnego kominiarza.

[orko]

Dziękuję za info w sprawie komina na dachu.

Natomiast chciała bym jeszcze wiedzieć jak się bronic przed kominiarzem, który (i to nie jeden) powiedział że żaden kominiarz nie odbierze domu jeżeli jest kocioł gazowy nawet z zamkniętoą komorą splania jak nie będzie komina! Czy wobec tego może być jakiś "wywietrznik" na strych?

 

Ania

Tam gdzie jest kocioł z zamkniętą komorą musi być wentylacja. Oznacza to co najmniej wywiew i podcięte drzwi/nawiew.

Należy poprosić o Mistrza Kominiarskiego znającego się na WM a nie zwykłego kominiarza.

[Hani 1313]

Tam gdzie jest kocioł z zamkniętą komorą musi być wentylacja. Oznacza to co najmniej wywiew i podcięte drzwi/nawiew.

Należy poprosić o Mistrza Kominiarskiego znającego się na WM a nie zwykłego kominiarza.

 

Orko czyli jest coś na rzeczy, ale jak rozumiem nie jest skomplikowane i przy rekuperacji wystarczy, drobny zabieg i po sprawie (w dużym skrócie).

 

Ania

[orko]

Powiem więcej dobrze jeśli kominiarz nie będzie miał druczka o WM a tylko standardowy. Generalnie wpis od kominiarza o WM oznacza kłopoty - trzeba robić badania hałasu czy wydajności.

[Elfir]

Powiem ci w czym rzecz.

Chodzi im o ten przepis :

w § 154 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

"1. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, a także jeżeli powietrze do spalania dostarczane jest z zewnątrz bezpośrednio do paleniska z zamkniętą komorą spalania szczelnym kanałem, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.";

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 30 września 1997 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

(Dz. U. z dnia 28 października 1997 r.)

 

A teraz przeczytaj to co podkreśliłam. Tu jest haczyk jak na wieloryba. Widzisz go?

Wentylacja mechaniczna wyciągowa to nie jest to samo, co wentylacja mechaniczna wyciągowo-nadmuchowa, zrównoważona (czyli to co określamy popularnie wentylacją mechaniczną). To jest zwykły wentylatorek wyciągowy, jaki się kiedyś montowało w kuchni na kanale wentylacji grawitacyjnej, kiedy zima wdmuchiwała zimne powietrze do domu, zamiast wyciągać.

 

 

 

I rzeczywiście, to jest niebezpieczne, bo przy braku nadmuchu, szczelnych drzwiach i oknach, w kotłowni brak napływu świeżego powietrza.

 

Poza tym tam jest o kotle gazowym, który pobiera powietrze do spalania z zewnątrz, ale jak określono w przepisie wydalanie tego powietrza?

Grawitacyjnie. A jak wyrzucają spaliny kotły kondensacyjne? Ciśnieniowo, mają wymuszony przepływ spalin przez wentylatory!

 

A więc przepis nie dotyczy kotłowni z kotłem kondensacyjnym i zamkniętą komorą spalania oraz wentylacja mechaniczną zrównoważoną (nawiewno-wywiewną)

[Hani 1313]

Powiem ci w czym rzecz.

Chodzi im o ten przepis :

w § 154 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

"1. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, a także jeżeli powietrze do spalania dostarczane jest z zewnątrz bezpośrednio do paleniska z zamkniętą komorą spalania szczelnym kanałem, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.";

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 30 września 1997 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

(Dz. U. z dnia 28 października 1997 r.)

 

A teraz przeczytaj to co podkreśliłam. Tu jest haczyk jak na wieloryba. Widzisz go?

Wentylacja mechaniczna wyciągowa to nie jest to samo, co wentylacja mechaniczna wyciągowo-nadmuchowa, zrównoważona (czyli to co określamy popularnie wentylacją mechaniczną). To jest zwykły wentylatorek wyciągowy, jaki się kiedyś montowało w kuchni na kanale wentylacji grawitacyjnej, kiedy zima wdmuchiwała zimne powietrze do domu, zamiast wyciągać.

 

 

 

I rzeczywiście, to jest niebezpieczne, bo przy braku nadmuchu, szczelnych drzwiach i oknach, w kotłowni brak napływu świeżego powietrza.

 

Poza tym tam jest o kotle gazowym, który pobiera powietrze do spalania z zewnątrz, ale jak określono w przepisie wydalanie tego powietrza?

Grawitacyjnie. A jak wyrzucają spaliny kotły kondensacyjne? Ciśnieniowo, mają wymuszony przepływ spalin przez wentylatory!

 

A więc przepis nie dotyczy kotłowni z kotłem kondensacyjnym i zamkniętą komorą spalania oraz wentylacja mechaniczną zrównoważoną (nawiewno-wywiewną)

 

 

Elfir, o to własnie chodziło, piękne dzięki.

Teraz jest to jasne. Pytanie tylko czy kominiarz też to tak zinterpretuje, ale to już insza inszość.

 

Ania

[pawelpiwowarczyk]

A, zadam głupie pytanie, typ wentylacji określa się, biorąc pod uwagę obręb konkretnego pomieszczenia, czy uwzględniając całą instalację wentylacyjną?

 

Jeśli odrzucić pozostałe pomieszczenia i uwzględniać jedynie jedno konkretne pomieszczenie, np. kotłownię, w której znajduje się jedynie anemostat wywiewny, pomieszczenie takie może być zaliczone do pomieszczeń wyposażonych jedynie we wentylację wyciągową.

Nieco bez sensu byłoby robić w kotłowni, specjalnie na potrzeby odbioru kominiarskiego, anemostat nawiewny.

Edytowane 22 Lutego 2012 przez pawelpiwowarczyk

[Elfir]

kominiarz to nie sąd by sobie interpretować przepisy. Przepisy odczytuje się dosłownie - stad takie walki są kiedy w ustawie zamienia się słowo "lub czasopisma" na "i czasopisma".

[Elfir]

Poza tym kolejny przepis:

 

"Warunki jakim powinny odpowiadać budynki..."

170.3. Urzqdzenia gazowe z zamknietą komorą spalania , przez co rozumie sie urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezaleznie od rodzaju wystepującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodow powietrzno-spalinowych z zachowaniem wymagan §175 " .

 

 

UWAGA - to co napisałam, dotyczy to kotła z zamknięta komorą spalania pobierającego powietrze z zewnątrz, do 30kW!

Edytowane 22 Lutego 2012 przez Elfir

[Elfir]

Chciałabym tez zwrócić uwagę, że:

1. Nie wolno mieszać dwóch rodzajów wentylacji w tym samym budynku

2. Argumentacja gazowników "co będzie jak instalacja gazowa się rozszczelni gdy prądu zabraknie?" jest bez sensu. Jeśli mamy szczelny dom, nieczynną WM, nieszczelny przewód gazowy i kratkę grawitacyjną w kotłowni, to jaka jest szansa, że kratką powietrze (z gazem) będzie wywiewać a nie nawiewać?

 

 

Z reszta wyważamy otwarte drzwi:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?83077-wentylacja-mechaniczna-a-kotlownia/page2

Edytowane 22 Lutego 2012 przez Elfir