qbek17 19.06.2019 22:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2019 Proszę o pomoc w doborze zmiękczacza w mieszkaniu w kamienicy. 3 osoby, miesięczne zużycie ok. 7 m3. Wyniki badania wody: twardość (CaCO3) 250¬15 Z danych wychodzi niewielki zmiękczacz na max 15 litrów złoża. Ale jeśli to kamienica to jest kilka trudności... czy masz możliwość podłączenia się na wejściu do mieszkania (za licznikiem)? Czy masz gdzieś w pobliżu odpływ do kanalizacji i gniazdko elektryczne? Czy zużycie dotyczy tylko wody zimnej? A może masz własny piec i grzejesz wodę już u siebie? Pytanie czy oprócz zmiękczacza jest sens inwestować jeszcze np. w nanofiltrację w kuchni. Chciałbym całkowicie zrezygnować z wody sklepowej. Może jeszcze dodam, że badanie jest z sieci, jakieś 5 km od mieszkania. Niestety rury w moim mieście są w tragicznym stanie. Z badania wychodzi, że woda jest średnio-twarda, ale ma bardzo zły wpływa na skórę i kamień na urządzeniach robi się bardzo szybko. Jeśli masz wątpliwości co do jakości wody to warto. Tylko tak: ultrafiltracja da ci wodę pitną, ale to oznacza także twardą (nie usunie twardości). Natomiast odwrócona osmoza usunie wszystko (łącznie z twardością) ale będzie zajmować więcej miejsca oraz generuje ścieki. Poza tym to czy rozpatrujesz zmiękczacz i dodatkowo UF/RO czy "albo jedno, albo drugie"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rojowolfi 20.06.2019 04:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2019 (edytowane) Z danych wychodzi niewielki zmiękczacz na max 15 litrów złoża. Ale jeśli to kamienica to jest kilka trudności... czy masz możliwość podłączenia się na wejściu do mieszkania (za licznikiem)? Czy masz gdzieś w pobliżu odpływ do kanalizacji i gniazdko elektryczne? Czy zużycie dotyczy tylko wody zimnej? A może masz własny piec i grzejesz wodę już u siebie? No właśnie to są moje największe problemy. Musiałbym kombinować z gniazdkiem, w miarę blisko licznika byłaby taka możliwość. A czy nie ma innej możliwości podłączenia? Zużycie dotyczy wody zimnej, ponieważ wodę grzeję piecem. Problemem jest też dość niskie ciśnienie Jeśli masz wątpliwości co do jakości wody to warto. Tylko tak: ultrafiltracja da ci wodę pitną, ale to oznacza także twardą (nie usunie twardości). Natomiast odwrócona osmoza usunie wszystko (łącznie z twardością) ale będzie zajmować więcej miejsca oraz generuje ścieki. Poza tym to czy rozpatrujesz zmiękczacz i dodatkowo UF/RO czy "albo jedno, albo drugie"? Rozpatruję zmiękczacz jako rozwiązanie do łazienki/AGD/pieca/ kuchni i dodatkowo UF lub nanofiltrację dla polepszenia wody pitnej. RO nie rozpatruję właśnie ze względu na to co napisałeś : zbiornik zajmuje dużo miejsca i generuje ścieki. Edytowane 20 Czerwca 2019 przez rojowolfi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 20.06.2019 07:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2019 No właśnie to są moje największe problemy. Musiałbym kombinować z gniazdkiem, w miarę blisko licznika byłaby taka możliwość. A czy nie ma innej możliwości podłączenia? Są zmiękczacze "bez prądu" (działają na ciśnienie wody, które i tak masz niskie), ale szczerze mówiąc nie stosowałem ich nigdy więc ciężko mi cokolwiek powiedzieć o praktyce. Rozpatruję zmiękczacz jako rozwiązanie do łazienki/AGD/pieca/ kuchni i dodatkowo UF lub nanofiltrację dla polepszenia wody pitnej. RO nie rozpatruję właśnie ze względu na to co napisałeś : zbiornik zajmuje dużo miejsca i generuje ścieki. Jeśli na wodę zmiękczoną dasz UF/NF to dostaniesz wodę "czystą" - pamiętaj o mineralizatorze, żeby była to woda do picia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rojowolfi 23.06.2019 18:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Czerwca 2019 Są zmiękczacze "bez prądu" (działają na ciśnienie wody, które i tak masz niskie), ale szczerze mówiąc nie stosowałem ich nigdy więc ciężko mi cokolwiek powiedzieć o praktyce. Ok, zakładając że zrobię małą rearanżację to znajdę małe miejsce na 230V i podłączenie do kanalizacji za licznikiem. Czy w takim razie 15 litrów złoża wystarczy czy zrobić rezerwę np 17 L? Jakieś godne polecenia? Jeśli na wodę zmiękczoną dasz UF/NF to dostaniesz wodę "czystą" - pamiętaj o mineralizatorze, żeby była to woda do picia. W takim razie pytanie czy nie lepiej rozdzielić tych dwóch systemów i do kuchni stosować tylko np. nanofiltrację, która nie wymaga mineralizacji bo w inny sposób "oczyszcza" a drugi system zastosować w łazience do kąpieli/pralki? Czyli sama woda po zmiękczaczu nie jest najlepsza do picia i nie zastąpi mineralnej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
giman 23.06.2019 20:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Czerwca 2019 Jakie złoże ma Aqua-Soft Basic 25/30?Na stronie producenta ta informacja jest tajna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 24.06.2019 19:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2019 Ok, zakładając że zrobię małą rearanżację to znajdę małe miejsce na 230V i podłączenie do kanalizacji za licznikiem. Czy w takim razie 15 litrów złoża wystarczy czy zrobić rezerwę np 17 L? Jakieś godne polecenia? 15 czy 17 to już większej różnicy nie zrobi. Ale nie napinałbym się na większy model. W takim razie pytanie czy nie lepiej rozdzielić tych dwóch systemów i do kuchni stosować tylko np. nanofiltrację, która nie wymaga mineralizacji bo w inny sposób "oczyszcza" a drugi system zastosować w łazience do kąpieli/pralki? Generalnie to jest dobre rozwiązanie. Zmiękczacz można dać na "cały dom" a jedną rurkę z przed zmiękczacza dać do kuchni i tam UF lub NF. Tylko nanofiltracja częściowo usunie też twardość. Ultrafiltracja ją pozostawi i usunie tylko cząstki nierozpuszczone. Czyli sama woda po zmiękczaczu nie jest najlepsza do picia i nie zastąpi mineralnej? Na pewno woda miękka nie będzie taka jak woda mineralna (bo w końcu te minerały to właśnie twardość, której zmiękczacz się pozbywa). Ma ona za to więcej sodu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 24.06.2019 19:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Czerwca 2019 Jakie złoże ma Aqua-Soft Basic 25/30? Na stronie producenta ta informacja jest tajna. Kiedyś była informacja, że stosują Lewatit S1567. Nie wiem czy nadal jest to aktualne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rojowolfi 28.06.2019 10:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 To jeszcze ostatni pomysł; czy zmiękczacz z filtrem węglowym nie będzie najlepszym rozwiązaniem? Czy to w ogóle jest skuteczne, czy to bardziej marketingowy chwyt producentów?Jak rozumiem, takie urządzenia są dużo droższe, ale pytanie czy warto ? np. https://ecowater.pl/filtry-do-wody/refiner/evolution-refiner-boost/https://www.filtry-do-wody.info/produkt/zmiekczacz-z-weglem-aktywnym-ecoperla-hero/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
abes99 28.06.2019 12:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Padło na to, że powinienem w ten weekend zamówić zmiękczacz wody do remontowanego domu, a w sumie słabo jestem na razie przygotowany do zakupu . Brnę przez temat, ale wolę jeszcze dopytać. Według informacji z wodociągów twardość wody to 15,8°dH (średnio 282 mgCaCO3/l). Aktualne zużycie w mieszkaniu ok. 6-7m3/mc. Docelowo zużycie w domu będzie mniejsze (młoda lada moment wybędzie z domu na studia, a WC/pralkę zamierzamy zasilać deszczówką - mam nadzieję, że się uda). Wstępnie rozważam zmiękczacz WATER TECHNIC 20 (teoretycznie mogłoby być mniejsze złoże, ale wolałbym mieć zapas na wypadek, gdyby jednak docelowo zamieszkało więcej osób). Może być taki zmiękczacz czy proponujecie coś innego? Budżet powiedzmy ok. 2-2,5k (ma być względnie dobrze w rozsądnych pieniądzach)... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.06.2019 12:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Wstępnie rozważam zmiękczacz WATER TECHNIC 20 (teoretycznie mogłoby być mniejsze złoże, ale wolałbym mieć zapas na wypadek, gdyby jednak docelowo zamieszkało więcej osób). Nie ma sensu przewymiarowanie złoża na zapas. To nie tylko droższy zakup ale też droższa eksploatacja. Ja mam mniejsze zużycie, niż przewidywałem i chyba jeszcze nigdy mi regeneracja nie odpaliła się z licznika - zawsze z kalendarza. A to marnowanie wody i zbędna produkcja ścieków. Przy zakładanym Twoim zużyciu też miałbyś regenerację wyłącznie z kalendarza nawet przy zmiękczaniu do zera. A jak zużycie wzrośnie, to żaden problem, że regeneracja będzie np. co 10 dni zamiast co 14. W 2,5K z montażem ciężko będzie się zmieścić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rav15 28.06.2019 12:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 (edytowane) Witam Mam następujące parametry wody: Twardość ogólna 140 mg/lŻelazo 736 mikrogramów/l ( dop. 200)Mangan 203 mikrogramy/l ( dop. 50)Zapach - nieakceptowalnyWyczuwalny zapach siarkowodoru ( robiłem test, znika po 5 sekundach) Pozostałe parametry OK) Nie mam jeszcze żadnego wyposażenia ( pompa głębinowa, hydrofor itd), także dowolnie mogę skonfigurować system. Jaki system uzdatniania najlepiej zastosować? 1. Czy jest potrzebne napowietrzanie z użyciem zbiornika bez membrany np 300 l? Zaproponowano mi następujące rozwiązanie: Stopień 1 - napowietrzenie wody inżektorem napowietrzającymStopień 2 - blok napowietrzający - obudowa filtra 20 cali z pierścieniami BiałeckiegoStopień 3 - Hydrofor przepływowy 300 lStopień 4 - zawór odpowietrzający SEGEV montowany w połowie hydroforuStopień 5 - odżelaziacz, odmanganiacz OXYLINE PLUS 56 Czy będzie ono OK? Czy twardość wody na poziomie 140 nie wymaga zmiękczania w szczególności do instalacji? Edytowane 28 Czerwca 2019 przez rav15 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
abes99 28.06.2019 13:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Nie ma sensu przewymiarowanie złoża na zapas... Ok, to w takim razie zakładając miesięczne zużycie na poziomie 4-5m3 szukać czegoś ze złożem ok. 10-15l? Polecicie jakieś konkretne sprawdzone urządzenia? Chciałbym się zmieścić w ok. 2-2,5k za samo urządzenie (najlepiej z osprzętem typu bypass, filtr wstępny)... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.06.2019 13:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Chciałbym się zmieścić w ok. 2-2,5k za samo urządzenie (najlepiej z osprzętem typu bypass, filtr wstępny)... Ja mam Sentencia Volumo 20l. Przy 5m3/mies brałbym 15l złoża. To produkt Erie, chociaż nie specjalnie się nim chwalą. Promują inne, dużo droższe zmiękczacze. IMO trudno o lepszą jakość/cena a i producent nie garażowy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
abes99 28.06.2019 13:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 (edytowane) Ja mam Sentencia Volumo 20l. Przy 5m3/mies brałbym 15l złoża. Właśnie go oglądam na Allegro . Gdzie kupowałeś? Do niego trzeba osobno dokupić bypass i filtr wstępny? Edit: gdzie znaleźć jakieś większe info o tym zmiękczaczu? W katalogu nie ma zbyt wielu informacji (rodzaj złoża, wydajność w zależności od twardości, rodzaj sterowania objętościowy/kalendarzowy itd)... Edytowane 28 Czerwca 2019 przez abes99 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.06.2019 13:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 (edytowane) Właśnie go oglądam na Allegro . Gdzie kupowałeś? Do niego trzeba osobno dokupić bypass i filtr wstępny? Ja kupowałem z montażem (8% zamiast 23% - więc większość kosztów robocizny zasponsorował fiskus) tutaj. Bypass chyba jest w standardzie. Filtr osobno - co mi nawet pasowało, bo miałem zamontowany wcześniej przez hydraulika. Tu jak wybierałem Edytowane 28 Czerwca 2019 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
abes99 28.06.2019 15:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Ok, zadzwoniłem tam. Bypass nie jest w standardzie, trzeba go dodatkowo dokupić (190zł). Wygląda na to, że go zamówię i tyle, chyba, że ktoś ma jeszcze jakieś inne propozycje?BTW, jaką ustawiacie docelową twardość wody? Iść w zero totalne, czy lepiej ustawić kilka stopni (zakładając, że woda będzie również pita bezpośrednio z kranu)? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 28.06.2019 18:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 BTW, jaką ustawiacie docelową twardość wody? Iść w zero totalne, czy lepiej ustawić kilka stopni (zakładając, że woda będzie również pita bezpośrednio z kranu)? Ja zmiękczam do zera, ale do wody pitnej używam za zmiękczaczem osmozy z mineralizatorem. Rozporządzenie w sprawie jakości wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi zaleca twardość 60-500 mg/l ale z przypisem "W przeliczeniu na węglan wapnia; wartość zalecana ze względów zdrowotnych – oznacza, że jest to wartość pożądana dla zdrowia ludzkiego, ale nie nakłada obowiązku uzupełniania, przez przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne, minimalnej zawartości podanej w części D tabeli 2 niniejszego załącznika. " Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 28.06.2019 22:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Witam Mam następujące parametry wody: Twardość ogólna 140 mg/l Żelazo 736 mikrogramów/l ( dop. 200) Mangan 203 mikrogramy/l ( dop. 50) Zapach - nieakceptowalny Wyczuwalny zapach siarkowodoru ( robiłem test, znika po 5 sekundach) Jakie jest pH wody? Czy ten zapach jest wyczuwalny? Tzn czy przeszkadza w użytkowaniu wody czy nie? Bo jeśli nie to masz jeszcze możliwość zastosowania czegoś innego (złoża wielofunkcyjne). Nie mam jeszcze żadnego wyposażenia ( pompa głębinowa, hydrofor itd), także dowolnie mogę skonfigurować system. Jak wygląda układ? Jak głęboka studnia? Jaka wydajność studni? Jakie zapotrzebowanie na wodę/ile osób? Jaki system uzdatniania najlepiej zastosować? A jaki chcesz uzyskać efekt? Woda tylko do picia (w jednym kranie) czy tylko "w normie" i na cały dom? 1. Czy jest potrzebne napowietrzanie z użyciem zbiornika bez membrany np 300 l? To zależy od wybranego sposobu uzdatniania. Jest to najabrdziej tradycyjny sposób... Zaproponowano mi następujące rozwiązanie: Stopień 1 - napowietrzenie wody inżektorem napowietrzającym Stopień 2 - blok napowietrzający - obudowa filtra 20 cali z pierścieniami Białeckiego Stopień 3 - Hydrofor przepływowy 300 l Stopień 4 - zawór odpowietrzający SEGEV montowany w połowie hydroforu Stopień 5 - odżelaziacz, odmanganiacz OXYLINE PLUS 56 Czy będzie ono OK? Na moje oko trochę za duży ten system jak na takie parametry, ale to jeszcze zależy od pozostałych założeń (wydajność, ph, itd) Poza tym zawór odpowietrzający montowany sztywno w połowie hydroforu dość mocno ograniczy jego pojemność. Czy twardość wody na poziomie 140 nie wymaga zmiękczania w szczególności do instalacji? Nie wymaga. Jest to dosyć niska wartość. Z drugiej strony możesz zmiękczyć tą wodę do zera jeśli masz takie życzenie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
qbek17 28.06.2019 22:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2019 Ok, zadzwoniłem tam. Bypass nie jest w standardzie, trzeba go dodatkowo dokupić (190zł). Wygląda na to, że go zamówię i tyle, chyba, że ktoś ma jeszcze jakieś inne propozycje? Większość zmiękczaczy będzie działało podobnie. Najważniejsze elementy wpływające na długą i bezawaryjną pracę to głowica i złoże. Głowice Erie są w porządku (chociaż nie jestem ich fanem). Co do złoża to pytanie jakie jest w tym konkretnym modelu... Jeśli chcesz mieć inną propozycję to ja bym proponował zmiękczacz z głowicą Clack i złożem Lewatit S1567... cenowo wyjdzie nieco drożej (stawiam, że około 10% różnicy). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rav15 29.06.2019 06:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2019 Dziękuję za odpowiedź. Podaje pełne zestawienie wyników 1. Utlenialność z KMnO4 - 0,74 mg/l ( wartość parametryczna 5)2. Twardość ogólna 140 mg/l ( wartość parametryczna 500)3. Amoniak 0,19mg/l ( wartość parametryczna 0,5)4. Azotyny mniej niż 0,006mg/l (wartość parametryczna 0,5)5. Azotany mniej niż 0,5mg/l (wartość parametryczna 50)6. Chlorki 68 mg/l ( wartość parametryczna 250)7. Żelazo 736 mikrogramów/l ( wartość parametryczna 200)8. Mangan 203 mikrogramy/l ( wartość parametryczna 200)9. Mętność 2,310 Barwa 1511 Zapach w temp 23 nieakceptowalny12 pH 7,7 Zapach siarkowodoru wyczuwalny ale po chwili znika. Zrobiłem test. Nalałem wody do szklanki i sprawdziłem po jakim czasie się ulotni. Po 5 sekundach już nie był wyczuwalny. Zapach chciałbym zlikwidować, nie wiem czy hydrofor przeponowy to jedyne rozwiązanie. Studnia wiercona na głębokość 23m, rura fi 100mm, zwierciadło wody ustabilizowało się na gł. 3m. Jaka wydajność nie wiem.Instalacja przewidziana docelowo dla 6 osób, chociaż na początku mieszkać będą 4 osoby ( 2 dorosłych + 2 małych dzieci). Chciałbym, aby system uzdatniania maksymalnie usunął żelazo, mangan i zapach siarkowodoru. Nie chciałbym zmiękczać wody do picia. Może warto zastanowić się nad zmiękczeniem wody, która nie będzie przeznaczona do spożycia ( mniej zacieków, mniej detergentów). Mam osobną rurę doprowadzającą zimną wodę do kuchni, więc można to rozdzielić, ale czy warto? To Pytanie do Was.Proszę o informację, jaki system byłby najbardziej odpowiedni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.