Ogrzewanie Ceramiczne

[Remiks]

Dlatego pisałem o palenisku nad podłogą, fakt niewygodne, ale można by było nad nim umieścić kanał dopalający gdzie zwiększy się prędkość a rozprężenie pod blatem i na boki do kanałów. Podejrzewam że blat nagrzeje się szybciej niż w tych paleniskach bezpośrednio pod a i sprawność spalania urośnie.

[Bogusław_58]

Kiedyś czytałem na FM dyskusję dotyczącą liczenia sprawności i choć koledzy byli obcykani, to się poddali ze względu na wiele niejasności w temacie. Jakby analizator spalin podawał sprawność, to sprawa byłaby prosta, bo wyszło by, ile TAK NAPRAWDĘ trzeba tej rury nad paleniskiem.

Oni dyskutowali ponad 10 lat temu, ja 5 do tyłu szukałem analizatora a może DZISIAJ już jest nowy typ, odpowiedni i w przystępnej CENIE

[Bogusław_58]

Dziś chyba na podstawie CO2 w spalinach podają sprawność.

Rok temu kontaktowałem się z Czystym Powietrzem z ministerstwa klimatu i mi odpowiedzieli na maila, że NIE WIEDZĄ jak mam to zmierzyć, lub kto może to zmierzyć

[Bogusław_58]

Mamy Remiks dwa kuchenne od Tulikivi, gdzie pierwszy ma sprawność 77% a w drugim z porównywalnym paleniskiem, powiększono blat o 30%, to spadła sprawność do 64,5% czyli o 12,5%.

Zatem jeśli w pierwszym skrócimy blat o 50% a w to miejsce damy nawet "prosty" dopalacz, to sprawność powinna TEORETYCZNIE podnieść się przynajmniej o 12,5%, co w sumie powinno dawać min 89,5% SPRAWNOŚCI. Daje to nadwyżkę do żądanej przez UE minimalnej granicy 86% o 3.5%.

A co jeśli nie będzie to 89.5 % a np 95% % ???

Tak czy siak potrzebny wiarygodny POMIAR.

[Bogusław_58]

Bardzo dziwi mnie polskie środowisko zdunów, kominiarzy, organizacje cechu itp wykiwanych przez kilku cwaniaków sterujących ministerstwem środowiska i wysłanych jakby na ZIELONĄ TRAWKĘ by się mogli pobujać.

Zaś z Niemiec dostałem informacje, że sąsiad zrobił jakiś "piec czy kocioł" następnie ktoś do niego przyjechał ,"pomierzył" i wystawił świadectwo dopuszczenia do legalnej eksploatacji. Czyli można !!! a w Polsce to nawet o tym jeszcze nie śnią .

[Remiks]

Niestety tak to u nas wygląda. 100% minus strata kominowa i tutaj zaczyna się zabawa. Pytanie co mierzymy, sprawność paleniska czy całości. Moim zdaniem powinno mierzyć się cały układ. Dołożenie odbiornika podnosi sprawność układu itd.

[Bogusław_58]

Prawdopodobnie "mistrzom intrygi" chodziło o wyeliminowanie pomiarów na terenie Polski, by nie mierzyć kopciuchów ani dobrych .

Kopciuchy na węgiel od wielu lat chodziły na gatunkach nie nadających się do spalania w kotłach czy piecach domowych, a złoża "takie jak trzeba" wyeliminowano przez zamknięcie tych kopalni w Polsce, co je posiadały.

Sprawę pośrednio potwierdził mi komendant straży miejskiej w pewnym miasteczku, bo powiedział , ze emisja węgla z za granicy jest taka sama, jakby w kotle palono śmieciami/plastikami i dlatego nie robią nalotów na dymiące kominy w mieście.

Chodziło o zgodę społeczeństwa na budowę niedużych atomówek w Polsce i przejście wyłącznie na prąd. Ale nie tylko, bo w tym wszystkim zależało na podatku wat od nośników energetycznych. Ostatnio więc się dowiedzieliśmy, że ten wat ma wynosić 23%. Bardzo sprytne więc posunięcie, zapewniające ściąganie kasy z biednego czy bogatego bez wyjątku.

[Bogusław_58]

Podżegana z kręgów rządowych dezinformacja na temat, smogu, kominów, kotłów i pieców zaowocowała brakiem zamówień na te urządzenia u zdunów itp. Jak już branża stanęła na poziomie zawału/zapaści/wylewu, to ogłoszono cichutko że UE akceptuje spalanie biopaliw czyli drewna , pelletów, brykietów itp jako paliwa EKOLOGICZNEGO.

No to pięknie - piszący TU nie są PRZESTĘPCAMI !

[Remiks]

Ciekawe jest to że te uchwały antysmogowe itp. to nie unia na nas wymogła a sami sobie stworzyliśmy. W efekcie pewnie zachód niezlą polewkę będzie z nas miał.

[Bogusław_58]

A możesz jakiś szkic przekrój narysować coś tam wymodził.

Sorry, że tak późno ale był czasowy poślizg budowlany.

[animuss]

Sorry, że tak późno ale był czasowy poślizg budowlany.

Czyli ten etap masz już zamknięty.

[Bogusław_58]

Dwie ściany szczytowe są z pojedynczego suporeksu a deskowanie z wełną od środka, to chyba jak teoria płaskiej ziemi . Ocieplenie z zewnątrz tez nie da wiele, bo będzie wychładzać po pionie. Powstała decyzja, by zablokować zimne multiporem od wewnątrz i już jest gromadzony ten materiał. Czyli dopiero w następną zimę będzie można pokazać środkowy palec dla termometru

Jak kiedyś będzie czas, to te ściany obłożę też ociepleniem od zewnątrz. Chodzi o to, by poddasze było grzane tylko sufitem + mały piecyk jakby wystąpił duży minus na zewnątrz.

[animuss]

Dwie ściany szczytowe są z pojedynczego suporeksu a deskowanie z wełną od środka, to chyba jak teoria płaskiej ziemi . Ocieplenie z zewnątrz tez nie da wiele, bo będzie wychładzać po pionie. Powstała decyzja, by zablokować zimne multiporem od wewnątrz i już jest gromadzony ten materiał. Czyli dopiero w następną zimę będzie można pokazać środkowy palec dla termometru

Jak kiedyś będzie czas, to te ściany obłożę też ociepleniem od zewnątrz. Chodzi o to, by poddasze było grzane tylko sufitem + mały piecyk jakby wystąpił duży minus na zewnątrz.

Każda z izolacji cieplnych, nawet robiona w innym terminie, musi się łączyć z poprzednimi w jedną całość, wtedy domkniesz "otwartą lodówkę".

[Bogusław_58]

W dniu 28.01.2024 o 13:13, animuss napisał:

Każda z izolacji cieplnych, nawet robiona w innym terminie, musi się łączyć z poprzednimi w jedną całość, wtedy domkniesz "otwartą lodówkę".

Taaaak.

Wymieniłem okna w obu ścianach szczytowych bo były z lat 60-tych i od wewnątrz otynkowałem do starannie równej płaszczyzny, by do niej kleić multipor. Łatwo powiedzieć, ale wymieniona praca zajęła kilka miesięcy w pojedynkę, ze względu na dużą ilość prac przygotowawczych i naprawczych. Klejenie multipora więc jeszcze przede mną.

Same otynkowanie(miejscami do 4 cm) i wymiana okien dało kolejne 2-3 *C więcej. Czyli "otwarta lodówka" powoli się domyka. Poddasze 40m2 ma temperaturę bez ogrzewania obecnie 12-14 *C. Po oklejeniu multiporem liczę właśnie na  wzrost temperatury do 18 *C . Nawet jak się POMYLĘ, to najwyżej o 2 stopnie w dół.

Tak czy siak i tak trzeba będzie zbudować na poddaszu jakiś nieduży piec ceramiczny

Łatwo obecnie zauważyć zwiększoną dostępność pelletow i brykietów więc paleniska "duże" stają się "nie uniwersalne"

[animuss]

 

W dniu 12.12.2024 o 09:06, Bogusław_58 napisał:

Taaaak.

Wymieniłem okna w obu ścianach szczytowych bo były z lat 60-tych i od wewnątrz otynkowałem do starannie równej płaszczyzny, by do niej kleić multipor. Łatwo powiedzieć, ale wymieniona praca zajęła kilka miesięcy w pojedynkę, ze względu na dużą ilość prac przygotowawczych i naprawczych. Klejenie multipora więc jeszcze przede mną.

Jesteś bardzo pracowity.

Co do ścian szczytowych to  trudniejszy temat.

 Nie wystarcza okleić je izolacją od zewnątrz, musiałbyś je przycinać, skuć i przyklejać jeszcze izolację z góry, łącząc ją z izolacją na poddaszu.

Dobrze, że izolujesz je multiporem,  gdybyś jeszcze przykleił najpierw twardy styropian 5 cm na te szczyty od środka i na  styropian ten multipor, wtedy byś chodził tam na golasa. 

[Bogusław_58]

Dobry z Ciebie fachowiec. Zgadza się,ścina szczytowa, to dopiero problem JEST :) Na szczęście miałem dużo czasu na myślenie jak ją przechytrzyć i w końcu wpadła mi myśl, że ją załatwię multiporem o grubości 20 cm. :) Na olx trafił się w połowie ceny, jako pozostałość po budowie.

[animuss]

To nie napisałeś, że to 20 cm, ten multipor, teraz mam większą jasność. 😀

[Bogusław_58]

W dniu 19.12.2024 o 23:05, animuss napisał:

...To teraz mam większą jasność. 😀

A co sądzisz o klejeniu od wewnątrz wełny lamelowej FRONTOROCK-L w grubości 20 cm???

Może znasz kogoś kto od strony ciepłej takie coś wykonał ?

Na razie wklejam pasek szerokości 9 cm po między deski a multipor, czyli ściana szczytowa ma tak grubą "obwódkę".

Chętnie  bym nadproże okienne też zrobił z tej wełny ale mam sporo wątpliwości.

[animuss]

5 godzin temu, Bogusław_58 napisał:

A co sądzisz o klejeniu od wewnątrz wełny lamelowej FRONTOROCK-L w grubości 20 cm???

Odważyłbym się jedynie zastosować w pomieszczeniach strychowych niezamieszkałych dobrze wentylowanych.

W zamieszkałych  trzeba by  też przymocować  porządną paroizolację, nie dziurawiąc jej.

Zdawałbym sobie jednak sprawę, że izolacyjność takiej przegrody z roku na rok będzie maleć.

 

Cytat

Może znasz kogoś kto od strony ciepłej takie coś wykonał ?

Nie z FRONTOROCK-L, ale inną wełnę, po kilku latach demontowali to i dali styropian. 

[Bogusław_58]

10 godzin temu, animuss napisał:

 

 

Nie z FRONTOROCK-L, ale inną wełnę, po kilku latach demontowali to i dali styropian. 

Domyślam się, że nie była to wełna ze strukturą poziomą włókien.

Szkoda, że kilka lat temu nie wpadłem na pomysł przyklejenia np 3 bloczków w sposób zwarty i nie włożyłem w to jakiegoś wilgotnościomierza. Nadproża więc zostawię na razie jako pracę nieskończoną a będę monitorował te wstawki wokół, co już przykleiłem. Na poddaszu jest zawsze sucho - ok 50% a na dworzu ok 80%...teoretycznie zasysam wilgoć do środka domu

Dzięki za podpowiedzi.