PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[r2r3]

Witam serdecznie

 

Mam do wyboru rozdzielacz z układem mieszającym z zaworem trójdrożnym albo z siłownikiem termostatycznym. Czy jest ktoś w stanie podać mi zalety i wady obu z tych rozwiązań?

Za odpowiedzi z góry dziękuję.

[pawelpiwowarczyk]

Mam do wyboru rozdzielacz z układem mieszającym z zaworem trójdrożnym albo z siłownikiem termostatycznym. Czy jest ktoś w stanie podać mi zalety i wady obu z tych rozwiązań?

Z tego co zauważyłem, standardowo stosuje się zawory termostatyczne. Jeśli układ nie będzie sterowany pogodowo, uważam że powinieneś wybrać termostatyczny.

Przy pogodówce, zawór termostatyczny (moim zdaniem) całkowicie nie zda egzeminu. Wówczas tylko zwykły zawór mieszający 3 drogowy. Tak właśnie mam ja i teraz "walczę" z tą koncepcją.

Generalnie, musisz poznać takie pojęcia jak: regulacja ilościowa oraz regulacja jakościowa.

Termostatyczny to regulacja ilościowa. W podłogówkę wpływa woda o stałej pemperaturze, a moc podłogówki regulowana jest poprzez długość pracy kotła.

Zawór mieszający 3d to regulacja jakościowa, w której moc podłogówki regulujesz temperaturą wody wpływającej w podłogę (i dlatego kocioł musi mieć pogodówkę). Sam kopcioł może pracować bez przerwy.

Napewno tak jest w przypadku układu w którym znajdują się grzejniki wysoko i niskotemperaturowe.

Nie wiem, czy przy czystej podłogówce (oraz np. kotle gazowym samodzilnie regulującym temperaturę wody) stosuje się układ obniżający temperaturę, czy czasem nie przygotowuje się już w kotle wody o odpowiedniej temperaturze?

 

Tak ja to widzę.

 

######################################

 

Ja również mam pytanie. Zadałem je w innym wątku, ale tam chyba nikt od dawna nie zagląda.

 

Chciałbym dowiedzieć się kilku rzeczy odnośnie rozdzielaczy do C.O.

1.

W co należy uzbroić rozdzielacz do grzejników tradycyjnych?

Czy wystarczy jak na obu belkach zastosuję zawór kulowy na wejściu/wyjściu belki i odpowietrznik na samej belce?

2.

W co należy uzbroić rozdzielacz do podłogówki?

(przed rozdzielaczem znajduje się układ mieszający, dostosowujący temperaturę wody do wymagań podłogówki)

Czy wystarczy jak na obu belkach zastosuję zawór kulowy na wejściu/wyjściu belki oraz odpowietrznik, zawory odcinające na belce zasilającej, przepływomierze na belce powrotnej?

3.

Na której belce umieścić przepływomierze? Wydawało mi się, że na powrocie, ale widziałem że zestawy z RTLami (które przecież montuje się na powrocie) mają przepływomierze na belce zasilającej.

4.

Czy przepływomierze mogę skręcić tak, by w sytuacji awaryjnej, odciąć całkowicie dopływ (w sumie powrót) wody do gałęzi?

5.

Czy ma jakiekolwiek znaczenie, która belka (zasilająca, powrotna) znajduje się u góry?

6.

Jak zabezpieczyć się przed uszkodzeniem podłogówki spowodowanej awarią kotła i zbyt wysoką temperaturą wody?

Zastosować zawór termostatyczny na wejściu rozdzielacza zasilającego podłogówkę? (zakładam, że całkowite odcięcie podłogówki nie wywoła awarii układu, ponieważ nadwyżkę ciepła odbiorą grzejniki tradycyjne)

 

Będę wdzięczny za odpowiedzi na te pytania.

[pawelpiwowarczyk]

OK.

Na pytanie numer trzy sam sobie odpowiedziałem (http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/8781-montaz-rotametrow/).

Co do odpowiedzi na pozostałe pytania, liczę na Was.

Edytowane 24 Sierpnia 2012 przez pawelpiwowarczyk

[madric]

Z tego co zauważyłem, standardowo stosuje się zawory termostatyczne. Jeśli układ nie będzie sterowany pogodowo, uważam że powinieneś wybrać termostatyczny.

Przy pogodówce, zawór termostatyczny (moim zdaniem) całkowicie nie zda egzeminu. Wówczas tylko zwykły zawór mieszający 3 drogowy. Tak właśnie mam ja i teraz "walczę" z tą koncepcją.

Generalnie, musisz poznać takie pojęcia jak: regulacja ilościowa oraz regulacja jakościowa.

Termostatyczny to regulacja ilościowa. W podłogówkę wpływa woda o stałej pemperaturze, a moc podłogówki regulowana jest poprzez długość pracy kotła.

Zawór mieszający 3d to regulacja jakościowa, w której moc podłogówki regulujesz temperaturą wody wpływającej w podłogę (i dlatego kocioł musi mieć pogodówkę). Sam kopcioł może pracować bez przerwy.

Napewno tak jest w przypadku układu w którym znajdują się grzejniki wysoko i niskotemperaturowe.

Nie wiem, czy przy czystej podłogówce (oraz np. kotle gazowym samodzilnie regulującym temperaturę wody) stosuje się układ obniżający temperaturę, czy czasem nie przygotowuje się już w kotle wody o odpowiedniej temperaturze?

 

Tak ja to widzę.

 

######################################

 

Ja również mam pytanie. Zadałem je w innym wątku, ale tam chyba nikt od dawna nie zagląda.

 

Chciałbym dowiedzieć się kilku rzeczy odnośnie rozdzielaczy do C.O.

1.

W co należy uzbroić rozdzielacz do grzejników tradycyjnych?

Czy wystarczy jak na obu belkach zastosuję zawór kulowy na wejściu/wyjściu belki i odpowietrznik na samej belce?

- Odpowietrznik na belce nie potrzebny moim zdaniem bo na każdym grzejniku będziesz miał odpowietrzneik.

- po za kulowymi nic nie jest potrzebne

- na samych grzejnikach fajną sprawą będą oczywiście wkładki termostatyczne.

2.

W co należy uzbroić rozdzielacz do podłogówki?

(przed rozdzielaczem znajduje się układ mieszający, dostosowujący temperaturę wody do wymagań podłogówki)

Czy wystarczy jak na obu belkach zastosuję zawór kulowy na wejściu/wyjściu belki oraz odpowietrznik, zawory odcinające na belce zasilającej, przepływomierze na belce powrotnej?

- patrz niżej.

3.

Na której belce umieścić przepływomierze? Wydawało mi się, że na powrocie, ale widziałem że zestawy z RTLami (które przecież montuje się na powrocie) mają przepływomierze na belce zasilającej.

- u mnie na belce zasilającej są rotametry na powrocie wkładki termostatyczne z siłownikami. Rtl stosuje się wg mnie na powrocie aby nei wyłączały za szybko przepływu, na zasilaniu jest wyższa temperatura, a chodzi nam przecież aby ta woda o danej temp przepłynęła przez układ.

4.

Czy przepływomierze mogę skręcić tak, by w sytuacji awaryjnej, odciąć całkowicie dopływ (w sumie powrót) wody do gałęzi?

- u mnie w rozdzielaczu gorgiela można odciąć przepływomierzem. Są bardzo przydatne podczas odpowietrzania podłogówki bo woda leci dokładnie tam gdzie chcemy z rozdzialacza zasialającego.

5.

Czy ma jakiekolwiek znaczenie, która belka (zasilająca, powrotna) znajduje się u góry?

- wg. mnie nie ma znaczenia, choć przyjęło się aby zasilająca była na gorze.

6.

Jak zabezpieczyć się przed uszkodzeniem podłogówki spowodowanej awarią kotła i zbyt wysoką temperaturą wody?

Zastosować zawór termostatyczny na wejściu rozdzielacza zasilającego podłogówkę? (zakładam, że całkowite odcięcie podłogówki nie wywoła awarii układu, ponieważ nadwyżkę ciepła odbiorą grzejniki tradycyjne)

- zabezpiecz się zaworem 3d z termostatem, regulują bardzo dobrze.

 

Będę wdzięczny za odpowiedzi na te pytania.

 

ps. z ta regulacją jakościową/ilościową .... Nie mówię że to nie prawda ale to jak z klejami/gruntami/foliami kubełkowymi (której swoją drogą nie dałem - miałem przyjemność oglądnąć 50cm pod ziemią po roku mój styro pokryty tylko dysperbitem i co? Sucho... W tych czasach wymyśli się wszystko aby sprzedać wszystko. Tak więc wątpliwa to sprawa....

Po prostu trzeba wszystko zrobić tak aby jak najmniej problemów sprawiło i myślało za nas:). wg. mnie zawór 3d z termostatem jest drogi ale bardzo wymyślną zabawką, która zdaje egzamin przy podłogówce. Fachowcem nie jestem, ale zrobiłem swoja inst. z buforem 1000l i po paru problemach uruchomiłem i jest git. Jeśli u ciebie ma ktoś inny robić instalacje i planować to zdaj się na niego jeśli samemu to zapraszam na priva.

Nie utrudniaj sobie życia kombinacjami jak w powyższych pytaniach. Najlepiej kupić gotowce, spasowane/uszczelnione:). Acha dobra rada dokup do rozdzielaczy OP śrubunki kątowe z z.kulowymi- bardzo dobre wyjście w razie awarii. Generalnie - przy miedzi zapomina się o śrubunkach, ja tak zrobiłem i to błąd (już poprawione) dobrze kupować zawory kulowe z śrubunkami i wstawić przed zaworami 3d + przed każdą pompką. Przy robieniu instalacji trzeba myśleć jak dane urządzenie w razie czego wymontować, bo nic nie jest trwałe.

Z perspektywy czasu, bez sensu jest wstawiać fitlry skośne przed każdym urządzeniem, skoro można wstawić na wyjściu z pieca czy z bufora... jeden i po ptakach.

[malux20]

czuję się jak młody Tusk

no ale zadam pytanie

 

jeśli mam temperaturę na zasilaniu / wyjściu z pompy ciepła 30 stop i np. 35 stop.

to jaką temperaturę będzie miała podłoga?

pytam się ze względu na podłogę drewnianą.

czy ta posadzka będzie miała także 30 lub 35 stop czy jednak mniej .

pewnie na temperature ma wiele czynników

[Liwko]

czuję się jak młody Tusk

no ale zadam pytanie

 

jeśli mam temperaturę na zasilaniu / wyjściu z pompy ciepła 30 stop i np. 35 stop.

to jaką temperaturę będzie miała podłoga?

pytam się ze względu na podłogę drewnianą.

czy ta posadzka będzie miała także 30 lub 35 stop czy jednak mniej .

pewnie na temperature ma wiele czynników

 

Z tego co pamiętam przy zasilaniu 35, podłoga na wierzchu miała około 26 stopni.

[malux20]

ty chyba nie przekraczasz zasilania 30 stop?

 

liwko my o jakimś piwie gadaliśmy-pamiętam

Edytowane 27 Sierpnia 2012 przez malux20

[grzeniu666]

malux, będzie miała mniej. Pewnie można to dokładniej sprawdzić w np. Audytorze CO, ale na podstawie prostych tabel Rotha przy temp. w rurach 35* (średnia, czyli pewnie zasilanie/powrót 40/30, niższych nie podają) przy rozstawie "co 15" i na podłodze "parkiet, średni dywan" temp. pow. podłogi to 25* (dla temp. w pomieszczeniu 20*).

[Liwko]

ty chyba nie przekraczasz zasilania 30 stop?

 

liwko my o jakimś piwie gadaliśmy-pamiętam

 

Zasilanie w największe mrozy około 35*

Może kiedyś z tym piwkiem wypali;)

[malux20]

paliłem w kominku dziś tegorocznym drewnem brzozowym

muszę najpierw z 20-30 min lekko uchylić drzwiczki żeby ogien nie przygasał a potem pali się i pali po zamknięciu drzwiczek

nie wiem czy to kwestia za małego dolotu powietrza czy temp. na zewn.

[Liwko]

A rozpalałeś od góry czy od dołu? Jeżeli od dołu to tak właśnie trzeba robić.

[malux20]

u mnie rozstaw 10 cm to pewnie trochę mniej wyjdzie

[malux20]

od dołu

[Liwko]

No to wszystko ok.

Jeżeli nauczysz się palić od góry to będziesz zamykał drzwiczki niemal od razu. Ten sposób jest moim zdaniem zdecydowanie lepszy.

[malux20]

wygrzewam posadzkę

jej temp to 35 stopni

zasilanie 45

powrot 39

wygrzewanie według programu pompy

w domu istna siekiera

czy mogę w trakcie wygrzewania przewietrzyć wnętrza?

[cruz]

wygrzewam posadzkę

 

czy mogę w trakcie wygrzewania przewietrzyć wnętrza?

 

No właśnie

jastrych z podłogówki wygrzewamy i jest OK.

Jastrych bez podłogówki nie wygrzewamy i jest OK.

 

Więc pytanie skąd jastrych wie że ma rurki w sobie i musi być wygrzewany żeby było dobrze?

[malux20]

chodzi Ci że generalnie posadzki kiepsko są wygrzewane?

u mnie drewno także musże to przejść

[CityMatic]

czy mogę w trakcie wygrzewania przewietrzyć wnętrza?

 

A kto napisał, że nie?Takim Hardcorowym postępowaniem możesz uszkodzić sobie okna po prostu nie można robić PRZECIĄGÓW bo to powoduje nierównomierne odparowywanie wody w obszarze najszybszego przemieszczania się powietrza, a jak najszybciej usuniesz wilgoć z powietrza to tym lepiej

U mnie przy wygrzewaniu, a przed położeniem desek posadzka osiągnęła wilgotność 1,5% po 14 dniach.

[malux20]

czyli delikatnie wietrzyć?

[Liwko]

Ja bym wietrzył i to ostro.