PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[Przemek_80]

Kocioł będzie gazowy jednofunkcyjny z niska mocą startową. Jakie jest optymalne rozwiązanie? Instalator proponuje bufor 500/150. Regulacja za pośrednictwem zaworów termostatycznych.

[Liwko]

Kocioł będzie gazowy jednofunkcyjny z niska mocą startową. Jakie jest optymalne rozwiązanie? Instalator proponuje bufor 500/150. Regulacja za pośrednictwem zaworów termostatycznych.

 

Żadnego bufora przy gazie!!!

Zrób najprostszy system bez żadnych buforów czy mieszaczy. Bez żadnych siłowników i tego typu pierdół. Będzie tanio w instalacji i użytkowaniu!

Nie daj się naciągnąć instalatorowi bo tylko sobie pogorszysz!

[Liwko]

A najlepiej pogadaj z RadziejS, on ci wszystko wytłumaczy co i jak.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie/page334&highlight=gazu+posz%C5%82o

[_olo_]

Kocioł będzie gazowy jednofunkcyjny z niska mocą startową. Jakie jest optymalne rozwiązanie? Instalator proponuje bufor 500/150. Regulacja za pośrednictwem zaworów termostatycznych.

 

A jaki to model ?

[asolt]

Żadnego bufora przy gazie!!!

Bez żadnych siłowników i tego typu pierdół. Będzie tanio w instalacji i użytkowaniu!

 

Mozesz podac jakie straty (w procentach) powoduje zastosowanie w podłogówce regulatorów i siłowników, nie wazne czy to gaz, prąd.

Pierwsze slyszę zeby utrzymywanie stałej temperatury (przy okreslonej histerezie) w poszczegolnych pomieszczeniach powodowało straty.

[Parkiet]

KasiaiTomek8183

 

W linku (zakładka moc cieplna) są tabelki z fajnie rozpisanymi mocami cieplnymi w zależności od materiału podłogi i rozstawu rur oraz temp zasilania, można sobie przeliczyć właściwy rozstaw przy zmianie materiału podłogi tak, by moc cieplna podłogi całego pomieszczenia pozostała bez zmian,

Pamiętaj o tym, że jeżeli zwiększasz opór cieplny okładziny podłogowej, to parze z tym powinno być dostosowanie oporu cieplnego izolacji pod płytą grzewczą. Oczywiście to tylko w fazie projektu i przed realizacją jakichkolwiek prac związanych z podłogą. Pozdrawiam.

[Przemek_80]

A najlepiej pogadaj z RadziejS, on ci wszystko wytłumaczy co i jak.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie/page334&highlight=gazu+posz%C5%82o

 

Dzięki, napisałem właśnie do RadziejaS

PS. _olo_ Modelu zbiornika buforowego jeszcze nie mam. Jeśli chodzi o kocioł to chyba te 2 modele mają najniższe moce startowe: Vaillant ecoTEC VC 206/5-5 oraz Immergas Victrix 24 KW Eco Plus.

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś typy to proszę o wpis na forum.

 

asolt a jakie jest Twoje zdanie w temacie optymalnego rozwiązania do kotłowni dla kotła gazowego i 100% podłogówki?

[Liwko]

Mozesz podac jakie straty (w procentach) powoduje zastosowanie w podłogówce regulatorów i siłowników, nie wazne czy to gaz, prąd.

Pierwsze slyszę zeby utrzymywanie stałej temperatury (przy okreslonej histerezie) w poszczegolnych pomieszczeniach powodowało straty.

 

Kilka tysięcy złotych. To tak na początek.

[asolt]

Kilka tysięcy złotych. To tak na początek.

 

Chodzi mi o straty eksploatacyjne nie inwestycyjne

[_olo_]

Jeśli chodzi o kocioł to chyba te 2 modele mają najniższe moce startowe: Vaillant ecoTEC VC 206/5-5 oraz Immergas Victrix 24 KW Eco Plus.

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś typy to proszę o wpis na forum.

 

Termet EcoCondens Gold 20 - zakres modulacji 2-20kW i 2kzł pozostawione w kieszeni, które powinny z biedą wystarczyć na ewentualne markowe sterowniki i siłowniki.

[Liwko]

... które powinny z biedą wystarczyć na ewentualne markowe sterowniki i siłowniki.

 

Po co?

[Przemek_80]

Termet EcoCondens Gold 20 - zakres modulacji 2-20kW i 2kzł pozostawione w kieszeni, które powinny z biedą wystarczyć na ewentualne markowe sterowniki i siłowniki.

Przyznam, że rzadko spotykana nazwa producenta kotłów (ps. ale nie jesteś sprzedawcą?)

[_olo_]

Nie jestem, rozglądam się za zabawkami dla mnie i tak zwróciłem uwagę na ten model właśnie ze względu na modulację 11-100% i śmieszną na tle konkurencji cenę, chociaż i tak raczej pójdę w PC. Chyba, że kasy zabraknie to wtedy nie będę się już zastanawiał, który kocioł gazowy kupić.

[grzeniu666]

Jeśli chodzi o kocioł to chyba te 2 modele mają najniższe moce startowe: Vaillant ecoTEC VC 206/5-5 oraz Immergas Victrix 24 KW Eco Plus.

 

A Valliant 146 oraz Victrix 12 kW nie mają przypadkiem niższych (od "najniższych")? Termet to zdecydowanie nie jest mało znana firma "krzak"

 

PS. Ten temat chyba byłby lepszy dla kotłów:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103551-JAKI-PIEC-%28-KOCIO%C5%81-%29-GAZOWY

 

@asolt, eksploatacyjnie to może być np. wymiana/naprawa uszkodzonych siłowników...

 

@kantherm

pełna gwarancja z zachowaniem wszystkich jej warunków wraz z ewentualnym pokryciem wszelkich kosztów usunięcia usterki będącej skutkiem wady produktu, udzielana jest przy wykonaniu instalacji przez tzw. firmy autoryzowane - ale warto z tego skorzystać, budujesz jeden raz

zgodnie z tą filozofią, za wszystko na budowie można zapłacić z 50% więcej, to już się robi kwota...

 

@olo, zdaje mi się, że rozdzielacze Kan mają na rotametrach zakres o który pytasz (okolica), może @kantherm potwierdzi? A długości pętli może najlepiej dobierz do długości nawoju pexa, np. z rolki 200mb zrób max trzy pętle 55-70mb. Ew. jak nie masz wielu pętli (<10?) to dwie z nawoju.

 

@kater-acme

Bez względu na materiał, czy to deski czy gres czy panele czy parkiet czy co tam dasz, podłoga odda tyle energii ile dostanie. Jak z m2 OP wyjdzie 55 kW to te 55 kW pójdzie do pomieszczenia.

 

Tyle że z identycznej pętli nie wyjdzie/pójdzie tyle samo przy grubej desce i przy kaflu. Stąd dla tej samej mocy i różnych okładzin różne rozstawy. A chcąc dobierać rozstawy najprościej, to chyba ceramika:25, panel:20, deska:15, łazienki:10 powinno zażreć.

Edytowane 27 Stycznia 2015 przez grzeniu666

[_olo_]

Ok, więc rozumiem, że nie ma przeciwskazań by pętle były krótkie (wszystkie ok 45m) ze względu na ewentualną niewłaściwą pracę PC (taktowanie) i brak możliwości uzyskania odpowiedniej dt zasilania i powrotu nawet na niskim biegu pompki obiegowej ?

[kater-acme]

grzeniu666 - no ale chyba dla rurki nie ma znaczeniu pod czym leży? Rurka swoje musi oddać. Czy chcesz powiedzieć, że jeśli na podłodze są płytki, to wtedy mniej energii idzie w grunt, a więcej do pomieszczenia? A jeśli jest decha, to więcej idzie w grunt i mniej do pomieszczenia?

 

W linkowanym temacie wisi moja tabelka z zakresem mocy dla kociołków i cenami z tego miesiąca Termet Gold b fajnie wypada, to fakt, ale to nowość więc zawsze to jakaś tam mniejsza pewność. Inna sprawa, że nowe modele na bank powstają na bazie wcześniejszych.

[grzeniu666]

no ale chyba dla rurki nie ma znaczeniu pod czym leży? Rurka swoje musi oddać. Czy chcesz powiedzieć, że jeśli na podłodze są płytki, to wtedy mniej energii idzie w grunt, a więcej do pomieszczenia? A jeśli jest decha, to więcej idzie w grunt i mniej do pomieszczenia?

 

Ma znaczenie o tyle, że przy identycznej pętli pod dechą wylewka będzie mieć wyższą temp. niż pod ceramiką, a więc temp. powrotu będzie wyższa, tym samym mniej odda do pomieszczenia (+w grunt). Tak upraszczając, to wychodzi np. na symulacjach (np. w Therm7). Tak uważam.

 

@olo, poza tym że więcej zabulisz za rozdzielacz(e) (więcej sekcji, no i Twoich siłowników ) to IMHO nie ma.

[asolt]

@asolt, eksploatacyjnie to może być np. wymiana/naprawa uszkodzonych siłowników...

 

 

Nie spotkałem sie jeszcze z takim przypadkiem, ale idąc takim rokiem rozumowania kazde urządzenie moze sie zepsuć, dlatego trzeba zastanowic nad jakimkolwiek montazem.

Pytając oLiwka o straty eksploatacyjne chodziło mi o ile sie zwiekszy zuzycie energii przy zastosowaniu regulatorów strefowych/pomieszczeniowych po ich stosowaniu, gdyz takie było stwierdzenie Liwka, na które nie udzielił mi on odpowiedzi. Wszelkie układy sterowania i regulacji wymyslono po to aby zmiejszyc zuzycie energii, zwiekszyć komfort a nie po to aby wyciągac kase z kieszeni inwestorów.

[grzeniu666]

Idąc takim rokiem rozumowania kazde urządzenie moze sie zepsuć, dlatego trzeba zastanowic nad jakimkolwiek montazem.

 

Pytając oLiwka o straty eksploatacyjne chodziło mi o ile sie zwiekszy zuzycie energii przy zastosowaniu regulatorów strefowych/pomieszczeniowych po ich stosowaniu, gdyz takie było stwierdzenie Liwka, na które nie udzielił mi on odpowiedzi.

 

Wszelkie układy sterowania i regulacji wymyslono po to aby zmiejszyc zuzycie energii, zwiekszyć komfort a nie po to aby wyciągac kase z kieszeni inwestorów.

 

Zgadzam się, warto się zastanowić...

 

Liwko pisał zdaje się o kosztach instalacji i eksploatacji dla grupy kilku urządzeń (mieszaczy, buforów, siłowników), ale wiadomo o co chodzi więc szkoda drążyć...

 

Firmy wymyślają i sprzedają urządzenia przede wszystkim aby zarabiać, uzasadnienia wymyślane są koniec końców w tym samym celu, nie zawsze jest to rzetelne i potrzebne.

[asolt]

 

asolt a jakie jest Twoje zdanie w temacie optymalnego rozwiązania do kotłowni dla kotła gazowego i 100% podłogówki?

 

Jezeli ma byc gaz, chociaz prąd w II jest tanszym rozwiązaniem to nie trzeba nic komplikowac tylko bezposrednio podłaczyc podłogówka do kotła. Jezeli podłogówki jest duzo bo duza powierzchnia i straty to trzeba przeliczyc czy pompa obiegowa kotła ma parametry odpowiednie do tej podłogówki, jezeli nie ma to niestety trzeba zastosowac sprzęgło i dodatkową pompę. Regulacja temp. wewnątrz za pomocą pogodówki. Jezeli chce sie miec wiekszy komfor i utrzymywac stałą i niekoniecznie tę samą temperaturę w we wszystki pomieszczeniach to mozna zainstalowac regulatory pomieszczeniowe/strefowe i siłodniki na rozdzielaczu. Wtedy pogodówka zbędna i wystarczy ustawic stała temp na kotle.