PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[CityMatic]

Dzięki Panowie, trochę mi się rozjasniło, jeszcze tylko pytanie czy dobrze zrozumiałem, ze woda przez rotametry musi płynąć w konkretnym kierunki, czyli pytanie czy belki sa dobrze założone? Hydraulik mówił, że KAN tak ma, że rotametry sa na powrocie i przyjąłem to do wiadomości, ale jak patrzę teraz na zdjęcia w necie to wcale tak nie jest, w każdym razie nie jest to regułą

 

Jeśli uważacie, że rotametry można montować na zasilaniu bądź na powrocie to przyjmijcie chociaż taką zasadę

bo jest to obojętne gdzie są zamontowane pod względem hydraulicznym , a żeby je odróżnić najlepiej jak zwrócić uwagę na podziałkę jak " 0 " jest na dole szklaneczki to są to rotametry które montujemy na powrocie ,gdy jest "0" na górze szklaneczki to montujemy na zasilaniu

O jakie fajne kolorki - stary się uczy cały czas:lol2:

[CityMatic]

O nawet znalazłem dla zobrazowania o co chodzi

Powrót i zasilanie

[Robaczywy]

Super, znalazłem zdjęcie mojego rotametru, 0 na dole, więc wszystko się zgadza, jeszcze raz dzięki

[plusfoto]

Te wszystkie rotametry mają niestety jedną wadę - Są tak precyzyjne jak zegar słoneczny w pochmurny dzień lub jak PKP.

[CityMatic]

Te wszystkie rotametry mają niestety jedną wadę - Są tak precyzyjne jak zegar słoneczny w pochmurny dzień lub jak PKP.

Nic dodać, nic ująć.

[_arek_]

Panowie ma pytanko... obliczałem sobie pętle w całym domku i wszędzie wychodzi mi o około 100m.

 

Dokładnie to od 87 - 110max ale przeważnie kręci się t o w okolicy 96m. Tylko jeden pokoik 14m2 aby zaspokoić jego zapotrzebowanie musiałby mieć 2 krótsze (56m) zamiast jednej 112m pętli.

 

Czy taki długości w okolicy 100m przy rurce 16x2 nie będą powodować problemów przy poprawnym funkcjonowaniu OP ?? W sensie dużych oporów przepływu itp ??

[noc]

Chcesz wykonać 2xpętle po ok. 50 m, a w pozostałych wszystkich pomieszczeniach po ok. 100m? Nie bardzo to będzie dobrze. Ja "rozrzedziłbym" rurkę na paru pętlach w tym pokoju tak, by zmieścić się w limicie jednego, 100m odcinka. Czy dobrze to będzie to funkcjonować, to bardziej zależy od wydajności pompy, zamontuj taką, by poradziła sobie z zapotrzebowaniem.

[_arek_]

Nieeee... z tymi 56m to własnie chodziło mi o to , że nie robiłem 2x56 tylko zrobiłem jedną 112m - podobno nie należy przekraczać 100m dlatego tak się usprawiedliwiam No chyba, że to aż takie złooo i faktycznie rozciągnąć rurkę i zrobić do tych 100m. ??

 

Generalnie chodzi mi o fakt iż wszystkie pętle mam w okolicy max czyli tych 100m a wszędzie gdzie czytam przeważnie piszą że najlepiej przy PC robić w okolicach 80m ??

[pandzik]

Panowie macie jakiś program do rozrysowania podłogówki? Szukam dłuższą chwilę i programy są płatne, albo po rejestracji dla firm jedynie...

[Kondensat]

Panowie macie jakiś program do rozrysowania podłogówki? Szukam dłuższą chwilę i programy są płatne, albo po rejestracji dla firm jedynie...

 

Możesz pobrać wersję próbną programu firmy Sankom Audytor CO ale działa tylko na danym komputerze 2tygodnie

[pandzik]

Sprawdzę. Dzieki. Edytowane 24 Marca 2019 przez pandzik

[KAN-therm]

Wszystkie wersję próbne działają min 14 dni:

http://pl.kan-therm.com/download/programy_do_projektowania.html

 

 

Dla OP polecam SDG (niestety rysowania tam nie ma) lub KAN SET 7

[pandzik]

Sprawdzę.

 

Jak rozłożyć podłogówkę na korytarzu mojego piętra? Nie będzie sterowania. jedynie rotometry.

Da się rozłożyć osobną pętle na tej przestrzeni, czy pobawić się na powrotach z pokojów? Głównie chodzi mi o to poszerzenie na lewo od rozdzielacza. Rozdzielacz na niebiesko.

 

Drugie pytanie dot. otwartego pokoju po prawej. Nie zagęścić tam rozstawu do 10cm (w pokojach chce robić co 15cm.)?

 

[SzymonKc]

Drugie pytanie dot. otwartego pokoju po prawej. Nie zagęścić tam rozstawu do 10cm (w pokojach chce robić co 15cm.)?

 

[ATTACH=CONFIG]428481[/ATTACH]

 

A jakie masz zapotrzebowanie w tym pomieszczeniu. Rozumiem, że nie wiesz, ale chcesz zagęszczać. A ja widzę, że zapotrzebowanie w tym pokoju będzie wyraźnie mniejsze niż w pozostałych (powierzchnia ścian zewnętrznych i okien, cieplejsza ściana łazienki), chyba nawet w przeliczeniu na m2 też wyjdzie mniej, a w przedpokoju zapotrzebowanie prawie żadne. Może trzeba rozrzedzać a w przedpokoju zostawić tylko dobiegi np. co 30cm? Może jakaś ankieta na forum wyjaśni tą kwestię albo rzut kostką?

Bo jak chcesz na oko to wypadałoby cokolwiek rozumieć od czego zależy zapotrzebowanie. Jakie widzisz przesłanki do zagęszczenia?

Edytowane 26 Marca 2019 przez SzymonKc

[pandzik]

Programy takie jak Audytor CO są dosyć skomplikowane, nie pozwalają na import rzutów, chyba że z innych programów takich jak OZC. Istnieje możliwośc narysowania ale mało intuicyjna i jeszcze się przez to nie przebiłem.

 

Jeden program jaki znalazłem odpowiadałby w pełni. Pozwala na import rzutu w jpg, jego proste przeskalowanie i intuicyjne rysowanie. To program firmy ISKO. Wydaje się niestety, że jest udostępniany jedynie firmom. Wysłałem zapytanie poprzez formularz. Zobaczymy. Jakby ktoś miał dojście to...

Pytałem też projektantów ale nie otrzymałem zadowalającej odpowiedzi. W grę wchodzi jedynie pełen projekt podłogówki z OZC.

[Kemotxb]

Wysłałem zapytanie poprzez formularz. Zobaczymy.

 

Ale po co Ci to ? Podłogówka nie jest misją kosmiczną, nie lecisz nią na Marsa. Jakoś grzejników nikt nie dobiera tak skrupulatnie, liczy się żeberka i mkw pokoju i już. A przy podłogówce stosuje się aptekę, recepty, programy, obliczenia, audyty, milion zapytań, a na koniec robi się to tak skomplikowane że wykonawca ma cały ten projekt w dalekim poważaniu i robi po swojemu.

[asolt]

... A przy podłogówce stosuje się aptekę, recepty, programy, obliczenia, audyty, milion zapytań, a na koniec robi się to tak skomplikowane że wykonawca ma cały ten projekt w dalekim poważaniu i robi po swojemu.

 

Nieprawda, jako wykonawca zawsze wykonuje podłogówke wg projektu który sam wyliczyłem jako projektant, ktory to projekt oparłem na obliczeniach ozc które to obliczyłem jako audytor. Nigdy nie wykonywałem instalacji po swojemu tzn nie uwzgledniajac projektu, nigdy tez nie miałem miliona pytan, nie uwazam równiez ze jest to skomplikowane niczym misja kosmiczna. Co do projektów to własnie bardzo wielu inwestorów chce go miec czy to do samego wykonania czy to wykonania przez firmę czy to do wyceny przez wiele firm, bo wycena tym bardziej wiarygodna o ile opiera sie na jednym projekcie.

[Kaizen]

Jakoś grzejników nikt nie dobiera tak skrupulatnie, liczy się żeberka i mkw pokoju i już. A przy podłogówce stosuje się aptekę, recepty, programy, obliczenia, audyty, milion zapytań, a na koniec robi się to tak skomplikowane że wykonawca ma cały ten projekt w dalekim poważaniu i robi po swojemu.

 

Na każdym grzejniku masz głowicę termostatyczną która nie tylko pilnuje zadanej temperatury, to jeszcze łatwo ją przestawić a na dodatek przestawienie jednej głowicy nie ma prawie żadnego wpływu na pozostałe. Cały system szybko reaguje na zmiany temperatury.

Przy podłogówce wszystko jest inaczej. Nie tylko nie możesz regulować każdego grzejnika osobno (no, chyba że wydasz czapkę pieniędzy ekstra - co mało kto robi), to jeszcze każda zmiana ustawienia wpływa na pozostałe grzejniki. Cały system reaguje tak powoli, że jak nawet wydasz czapkę pieniędzy i termostat uzna, że w pokoju jest za zimno, to miną ze dwie godziny albo i więcej, zanim temperatura powietrza się podniesie.

 

Dobrze zaprojektowana podłogówka wymaga nieznacznego dostrojenia na rotametrach i o temperaturę zadba automatyka kotła. Jak zrobisz zgodnie z mantrą wykonawców "wszędzie dajemy co 10cm i wszyscy są zadowoleni" to potem pół biedy, jak wystarczy dać kilka stopni cieplejsze zasilanie (czyli przy kondensacyjnym kotle i PC grzejesz drożej) i da się wyregulować i tylko dokucza większa nierównomierność temperatury podłogi pomieszczeń o mniejszym obciążeniu cieplnych i stłumionym przepływie.. Gorzej, jak pomimo większej Tz i kręcania w łazienkach masz za zimno, a w sypialniach za gorąco.

[Kemotxb]

Owszem do wyceny to jeszcze rozumiem bo ile rur potrzeba i jakie źródło ciepła itd. Ale ile różni się ogólne założenie od takiego wyliczonego wg OZC ? Serio opłaca się wydać kasę na audyt, projekt ? Ja miałem projekt i nijak się on miał, miałem mieć płytki w korytarzu a zmieniłem na panel, miałem mieć dywan a nie będzie jednak, garaż po pierwszej zimie okazał się jednak zimniejszy niż wg obliczeń, kotłownia przy garażu również bo liczone było że drzwi od garażu będą zamknięte cały czas a ja zostawiam je otwarte bo tak wygodniej, poddasze okazało się chłodniejsze niż w założeniach od parteru, miał być 1 st C a jest 1,5 st. C, klatka schodowa psuje całe obliczenia ... no chyba że powieszę dywan w wejściu żeby rozdzielić, wylewka też wyszła inaczej niż planowałem, musiałem dodać 1 cm grubości na poddaszu bo okazało się że od sufitu owszem mam dobrze ale względem okna/drzwi ala balkonowe to już się nie zgadza i całe obliczenia na marne. Północny pokój także okazał się chłodniejszy, za to południowe pokoje znacznie cieplejsze. Spiżarka/schowek pod schodami też nie wiem ... niby miał być nieogrzewany ale umyśliłem sobie wstawić tam pralkę i pasuje grzać.

[asolt]

Owszem do wyceny to jeszcze rozumiem bo ile rur potrzeba i jakie źródło ciepła itd. Ale ile różni się ogólne założenie od takiego wyliczonego wg OZC ? Serio opłaca się wydać kasę na audyt, projekt ? Ja miałem projekt i nijak się on miał, miałem mieć płytki w korytarzu a zmieniłem na panel, miałem mieć dywan a nie będzie jednak, garaż po pierwszej zimie okazał się jednak zimniejszy niż wg obliczeń, kotłownia przy garażu również bo liczone było że drzwi od garażu będą zamknięte cały czas a ja zostawiam je otwarte bo tak wygodniej, poddasze okazało się chłodniejsze niż w założeniach od parteru, miał być 1 st C a jest 1,5 st. C, klatka schodowa psuje całe obliczenia ... no chyba że powieszę dywan w wejściu żeby rozdzielić, wylewka też wyszła inaczej niż planowałem, musiałem dodać 1 cm grubości na poddaszu bo okazało się że od sufitu owszem mam dobrze ale względem okna/drzwi ala balkonowe to już się nie zgadza i całe obliczenia na marne. Północny pokój także okazał się chłodniejszy, za to południowe pokoje znacznie cieplejsze. Spiżarka/schowek pod schodami też nie wiem ... niby miał być nieogrzewany ale umyśliłem sobie wstawić tam pralkę i pasuje grzać.

 

Nie ma takiego projektanta który by umiał przepowiadac przyszłosc w zakresie co inwestor zamierza zmienic po wykonaniu projektu i instalacji. W przypadku zmian ktore nie były uzgadniane wczesniej to kazdy projekt bedzie zły i niepotrzebny. Wtedy tylko co 10 cm i regulacja po kazdej zmianie przeznaczenia pomieszczen i wykonczenia podłogi.