sSiwy12 02.03.2009 12:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Hmmm... obawiam się, że dyskusja niebezpiecznie się zaognia. Wracając do sedna: 1. Grzejnik kanałowy, czy wiszący na ścianie - zasada działania taka sama i nie ogrzeje pomieszczenia właściwie TAK /NIE 2. ogrzewanie podłogowe - zadziała, ale czy będzie efektywne pod deskami i czy ich nie zniszczy? TAK/NIE 3. Promienniki scienne - czy ich istalacja nie jest super droga? Czy można je współuzytkować z "normalną" technologią opału gazem z grzejnikami tradycyjnymi? TAK/ NIE Moim zdaniem: Ad1. raczej tak jeśli chodzi o zasadę działania. Ad2. zadziała, desek nie zniszczy. Ad3. Tu raczej chodzi o ogrzewanie ścienne (takie jak podłogowe) Ale to wszystko zależy od zapotrzebowania tego pomieszczenia na ciepło Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086014 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 02.03.2009 12:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Oczywiście mnóstwa dużych liter u adama mk sSiwy nie zauważasz, natomiast u mnie a jakże. Mam prawo do kategorycznych wypowiedzi tak samo jak np. adam mk, i ponieważ tak uważam: [b]Ogrzewanie kanałowe to zbiornik kurzu, utrudnienie, chmura gorąca pod sufitem i spory wydatek. [/b]Uważam tę wypowiedź pod każdym względem za nieprawdziwą, ponieważ ani nie musi to być zbiornik kurzu, ani utrudnienie, ani chmura gorąca pod sufitem a spory wydatek to również pojęcie względne........ Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086053 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 02.03.2009 12:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 zauważ husar, że sSiwy najpierw udziela Ci kategorycznych stwierdzeń, po czym na końcu dopisuje: "Ale to wszystko zależy od zapotrzebowania tego pomieszczenia na ciepło"...... Czyli tak czy nie Najbezpieczniejsze dla ogrzania Twoich pomieszczeń i przy deskach na podłodze wydaję się ogrzewanie kombinowane: tj. ścienne + kanałowe..... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086094 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
husar 02.03.2009 12:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Czy ogrzewanie "ścienne" oznacz wbudowywanie czegoś w ścianę (jakie warunki?), czy wieszanie czegoś na ścianie? Czy ten wariant jest droższy od podłogówki? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086112 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zbigmor 02.03.2009 13:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Czy ogrzewanie "ścienne" oznacz wbudowywanie czegoś w ścianę (jakie warunki?), czy wieszanie czegoś na ścianie? Czy ten wariant jest droższy od podłogówki? To technicznie prawie to samo co podłogówka tylko nie da rady na tym wylać jastrychu. Będzie droższe od podłogówki. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086131 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
q-bis 02.03.2009 13:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Mam salon bez stropu(SSO). Przerobiłem temat i zdecydowałem się na podłogówkę bo mało miejsca na tradycyjne grzejniki, kanałowe baaardzo drogie-dla mnie a zwłaszcza żony ważny jest też efekt estetyczny a tu kłaniają się b.drogie obudowy tych kanałów-jeślibyś takie jednak planował to trzeba je zaprojektować przed wylaniem chudziaka-kanały mają kilkadziesiąt cm, (chyba do metra) głębokości. Poza tym przekonały mnie argumenty jakich używa m.in. adam_mk-czyli prawa fizyki-specjaliści doradzają do takich przestrzeni podłogówkę-tu nie dyskutuję tylko słucham. Jednak ze względu na to że salon jest wysunięty z obrysu domu oraz planowane pokrycie drewnem podłogi zostawię dodatkowo instalację pod ew. grzejnik tradycyjny. Okaże się po pierwszym sezonie czy będzie potrzebny. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086291 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Nefer 02.03.2009 13:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Mam antresolę. Ogrzewanie podłogowe w na całym dole + jeden grzejnik kanałowy przy dużym przeszkleniu (ale to jest fix, więc nikt nie będzie wnosił piachu z ogrodu). Co prawda piach i kurz można po prostu odkurzyć.Ale też bałam się tej tafli szkła, więc dorzuciłam grzejnik. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086299 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Nefer 02.03.2009 14:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 Jak położę drewno to opowiem W obecnym biurze nie mam podłogówki, a drewno jak to drewno - raz szersze deski raz węższe. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086434 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Zbigniew Rudnicki 02.03.2009 15:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 W części wysokiej salonu zainstalował bym na suficie wentylator wolnoobrotowy (t.zw kolonialny). Przyda się w lecie, a w sezonie grzewczym będzie spychał w dół gorące powietrze spod sufitu.Można go sterować dwoma czujnikami temperatury. Jeśli różnica temperatur przy podłodze i suficie różnić się będzie więcej nić o jeden stopień - to wentylator włączy się. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3086505 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 02.03.2009 23:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Marca 2009 "Ogrzewanie kanałowe to zbiornik kurzu, utrudnienie, chmura gorąca pod sufitem i spory wydatek.Uważam tę wypowiedź pod każdym względem za nieprawdziwą, ponieważ ani nie musi to być zbiornik kurzu, ani utrudnienie, ani chmura gorąca pod sufitem a spory wydatek to również pojęcie względne........" No i fajnie!A ponieważ żyjemy w wolnym kraju, to, jak twierdzisz boguslawie, każdy z nas może mieć swoją własną fizykę i gu.. takiemu adamowi_mk do tego! No to ja się zgadzam, ale postuluję - zbuduj sobie coś takiego, co opisujesz a potem wlep tu fotki i opis jak to się sprawdza...TO najlepiej wszystkich przekona. Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3088167 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 03.03.2009 07:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Ogrzewanie kanałowe to zbiornik kurzu, utrudnienie, chmura gorąca pod sufitem i spory wydatek. Gdzie tu jest jakaś fizyka/ Jeżeli pod dużymi przeszkleniami zastosuje sie np. ogrzewanie kanałowe z bezszelestnie pracującym na minimalnym biegu wentylatorem, wówczas powietrze w pomieszczeniu będzie stale a pod przeszkleniem nie będzie strefy chłodniejszej, jak to jest w przypadku samej kanałówki. Kanałówka, ze względu na ograniczoną moc cieplną, ogrzeje chlodniejsze powietrze spod przeszklenia dopiero po kilku metrach kwadratowych w głąb pomieszczenia... i gu.. takiemu adamowi_mk do tego! ciekawe, jakie to słowo....? Q-BIS pisze: obudowy tych kanałów-jeślibyś takie jednak planował to trzeba je zaprojektować przed wylaniem chudziaka-kanały mają kilkadziesiąt cm, (chyba do metra) głębokości. Są aż tak głębokie kanały, lecz są i takie, które mają tylko 10 cm i wystarczającą moc grzewczą. Mieszczą się one swobodnie w warstwie ocieplenia posadzki... Niektórzy Panowie chyba lubią krańcowe i kategoryczne wypowiedzi. A takowe prowokują do kategorycznych z drugiego bieguna..... A gdzie wyważenie opinii i choćby zasygnalizowanie alternatywnych rozwiązań? Każdy przypadek jest wszak inny..... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3088358 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 03.03.2009 09:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Ach ten pośpiech.. Oczywiście chodzi o samą podłlogówkę....Jeżeli pod dużymi przeszkleniami zastosuje się np. ogrzewanie kanałowe z bezszelestnie pracującym na minimalnym biegu wentylatorem, wówczas powietrze w pomieszczeniu będzie stale mieszane a przed przeszkleniem nie będzie strefy chłodniejszej, jak to jest w przypadku samej podłogówki. Podłogówka, ze względu na ograniczoną moc cieplną, ogrzeje chłodniejsze powietrze płynące od większego przeszklenia, dopiero na wielu metrach kwadratowych w głąb pomieszczenia... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3088984 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 03.03.2009 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Gonisz w piętkę! Demonizujesz pewne zjawiska. CO Ty chcesz zbudować? Jeżeli dom będzie zbudowany zgodnie ze sztuką, to przy obecnych wymogach i regulacjach nie powinien być gorszy jak (0,3W xstC)/m2. To oznacza, ze każda podłogówka da sobie radę. Termowentylatory kanałowe to bardzo dziwne rozwiązanie. Grzejniki kanałowe, które nie są naprawdę "wysoko" zasilana i nie mają odpowiedniej budowy, kształtu, głębokości - po prostu nie działają poprawnie! Tu tylko fizyka daje odpowiedź na pytanie - dlaczego tak się dzieje... Utrzymywanie w jednej kotłowni obwodów o temperaturze 35/30, 55/45/ i 80/60 jest po prostu nieracjonalne. Taka kotłownia jest droższa a automatyka bardziej złożona, jeżeli całość pędzimy z jednego pieca (źródła ciepła). No i o kondensacie można zapomnieć, bo skąd brać te 80stC do tego grzejnika kanałowego? Z grzałek elektrycznych? Nie wydaje mi się, aby Twoje diagnozy w dziedzinie budownictwa były szczególnie celne... Ja rozumiem, że każdy Polak jest lekarzem już od czasów Stańczyka, ale czy każdy lekarz jest też budowlańcem? Jakaś specjalizacja jednak być powinna, bo po prostu - tak jest lepiej! (optymalizujesz, a właściwie postulujesz optymalizację za wszelką cenę i dowolnym kosztem tylko część funkcji budynku i to wyłącznie pod względem wąskiego przedziału oddziaływań na których się znasz) Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089168 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ubek 03.03.2009 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Nawa kościoła nie jest dobrym przybliżeniem poza tym, że jest wielopiętrowej wysokości..... Większość kościołów nie wymaga w ogóle ogrzewania. Nieogrzewana, nieizolowana wielka płyta posadzki ma stabilizować temperaturę przypodłogową na poziomie +8 oC. Walka idzie o przywrócenie "warunków spoczynkowych" czyli stanu wilgotności powietrza i temperatury zakłóconych poprzez krótkoczasowe przybycie wiernych. Walka idzie o ochronę wystroju wnętrza - malowideł i elementów wyposażenia... ------------------------------ sSiwy pisze: Pisane dużymi literami, to pewnie bardzo ważne stwierdzenie, ale czy prawdziwe: Piszesz to sSiwy pod adresem adama mk? Jak wynika z Twojej pracowitej wypowiedzi, udowodniłeś że kategoryczna wypowiedź adama mk nie polega na prawdzie, która jest bardzo względna.... Trochę odbiegam od tematu, ale nie mogę się powstrzymać od zadania pytania: A co w przypadku, jak w takim kościele wykona sie izolację podłogi, tzn na istniejącą da się 15 cm styropianu i na to nową posadzkę? Jak to wpłynie na warunki panujące wewnątrz? W takim kościele okresowo jest włączane ogrzewanie (promiennikowe), w tych momentach temp wewnątrz jest ok 15 stopni, tylko wydaje mi się, że wilgotność duża. Czy operacja izolacji posadzki miała sens? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089170 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lukol-bis 03.03.2009 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Moim zdaniem temat ogrzewania w tym kontekście jest trzeciorzędny, natomiast koncepcja zbudowania salonu o pow. 20m2, ze znaczną wysokością ścian, zdecydowanie kłóci się z ogólna harmonią domu. Powstanie studnia, przypominająca klatkę schodwą, bez schodów, o wątpliwym uroku.Proponuję zrezygnować z tego pomysłu lub zwięszyć powierzchnię salonu do co najmniej 50m2.Popzdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089468 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zbigmor 03.03.2009 11:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Moim zdaniem temat ogrzewania w tym kontekście jest trzeciorzędny, natomiast koncepcja zbudowania salonu o pow. 20m2, ze znaczną wysokością ścian, zdecydowanie kłóci się z ogólna harmonią domu. Powstanie studnia, przypominająca klatkę schodwą, bez schodów, o wątpliwym uroku. Proponuję zrezygnować z tego pomysłu lub zwięszyć powierzchnię salonu do co najmniej 50m2. Popzdrawiam. Ja zrozumiałem, że tylko nad częścią salonu nie ma być sufitu, a ta część to właśnie 20m2. Gdyby cały salon miał 20m2 to nie ma o czym mówić bo to nie salon. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089479 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
husar 03.03.2009 14:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Salon sam w sobie ma mieć 33m2 + część jadalna 14 m2 + na wpół otwarta kuchnia 10m2 + kawałek otwartego holu - ok 7m2 Mówiąc o 20-25m2 - mam na myśli tą cześć salonu nad która nie ma nic (aż dopiero dach) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089884 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zbigmor 03.03.2009 14:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Salon sam w sobie ma mieć 33m2 + część jadalna 14 m2 + na wpół otwarta kuchnia 10m2 + kawałek otwartego holu - ok 7m2 Mówiąc o 20-25m2 - mam na myśli tą cześć salonu nad która nie ma nic (aż dopiero dach) Ja bym zapytał architekta po co taki układ. Jeśli znalazłby satysfakcjonujący mnie powód to zapytałbym jak to ogrzać właśnie jego. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089894 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
husar 03.03.2009 14:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 No cóż, sięgając do korzeni, generalnie nie chciałem mieć tego typu wysokich pomieszczeń - głownie z obawy o ogrzewanie ale..... 1. Po częsci wynika to z dysproporcji metrażowych wymyślonych przeze mnie pomieszczeń na parterze i na piętrze 2. taka antresola ładnie wygląda, wytwarza się kolejny wymiar architektoniczny i w zasadzie już do tego pomysłu się przekonałem. Oczywiście jest druga strona medalu, czyli praktyczność - w szzczególności kwestia ogrzewania. W tym momencie mój architekt z całą wrodzoną siłą przekonywania twierdzi, że będzie dobrze, bo dlaczego maiłoby być źle. Z tego własnie względu postanowiłem zasięgnąć języka na tym forum. Macie sporą wiedze teoretyczną (patrz wątek kościołów), oraz możecie coś powiedziec z praktyki.Ostatecznie antresola to żadna fanaberia. Część osób w ten sposób projektuje swoje domy i jakoś funkcjonują.Generalnie chodzi o to, aby byc przygotowany jesli chodzi o możliwe rozwiązania i ich koszty. Być może element finansowy będzie decydujący i każe zmienić moją koncepcję, natomiast zakładam, że wszystko da się zrobić o ile zastosuje się odpowiednie środki. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3089937 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzyk123 03.03.2009 15:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Marca 2009 Ostatecznie antresola to żadna fanaberia. Część osób w ten sposób projektuje swoje domy i jakoś funkcjonują. Generalnie chodzi o to, aby byc przygotowany jesli chodzi o możliwe rozwiązania i ich koszty. Być może element finansowy będzie decydujący i każe zmienić moją koncepcję, natomiast zakładam, że wszystko da się zrobić o ile zastosuje się odpowiednie środki. Witaj, Moi rodzice mają dom Elwira z archipelagu: http://www.archipelag.pl/projekty-domow/elwira/rzuty.html jeśli spojrzysz na rzut parteru to nad zaznaczonym obszarem w pomieszczeniu nr 6 (salon) jest pustka aż do dachu. W pomieszczeniu jest ogrzewanie podłogowe pod gresem, a w 1/3 podłogi jest drewno pod którym podłogówki nie ma. Jest też zainstalowany rezerwowy grzejnik na ścianie. Sytuacja jest taka, że sama podłogówka spokojnie daje radę i grzejnik jest stale wyłączony. Pzdr Krzych Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/117852-wysoki-salon-i-ogrzewanie/page/2/#findComment-3090098 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.