Laik pyta - mur dwu czy trzywarstwowy z klinkierem ??!

[gniezniok]

Mamy w planach budowe domu na wiosne i rozważamy właśnie kwestie muru: dwu czy trójwarstwowy z ewentualnym klinkierem.

Chcialbym aby ktos kto ma w tej materii doświadczenie lub robil podobne wyliczenia nieco mi pomógł i być moze wybił z głowy opcje z klinkierem.

Zastanawia mnie o ile drozej wyjdzie mur 25 plus ocieplenie plus tynk strukturalny od 3-warstwowego z klinkierem.

O ile przy dwuwarstwowym dochodza koszty osadzenia ocieplenia, to wiadomym ze przy klinkierze samej cegly plus robocizna niemala.

Pytanie - o ile mniej wiecej?

 

Dzieki piekne z góry

[jajmar]

Zastanawia mnie o ile drozej wyjdzie mur 25 plus ocieplenie plus tynk strukturalny od 3-warstwowego z klinkierem.

 

Chyba cos pokreciłeś. Mur +ocieplenie+tynk cenowo najtaniej.

Klinkier sporo droższy. Poszperaj na forum było sporo tego.

[Elfir]

W "Zbuduj Dom" - czasopiśmie wydawnictwa Murator było zestawienie kosztów budowy.

Zdaniem redaktora mur trójwarstwowy: silikat 24 cm + wełna 20 cm + silikat 5 cm jest tańszy w budowie niemal o połowę (sic!) od ściany dwuwarstwowej silikat 24 cm + wełna 20 cm + tynk. (róznica była 420 zł vs 260 zł)

Tańsze o ponad 30 % od tynkowania jest obłozenie siddingiem.

 

Nie wiem czy to babole redaktorskie, czy tynkowanie to połowa kosztu budowy sciany.

[gniezniok]

Zgadza sie i ja to rozumiem ze wersja z klinkierem bedzie drozsza liczac mniej wiecej 2zl/cegla klink+ 2zl/sztuka robocizna + 50proc wiecej bloczkow M6.

Natomiast interesuje mnie jakie sa koszty dodatkowe jak kleje, siatki montujac ocieplenie na scianie plus polozenie struktury.

Nie wspomne ze tynk po 10 latach pewnie do odnowienia....

[gniezniok]

Koszty dodatkowe jak kleje, siatki etc - mialem na mysli w wersji 2 czyli bez klinkieru - sciana 2-warstwowa

[zbigmor]

Główna różnica polega na koszcie izolacji, szczególnie przy stosowaniu wełny. Ta dawana pomiędzy móry jest sporo tańsza.

Jeśli chodzi o wykończenie ściany to różnica nie musi być duża. Za to dodatkowa ściana (i fundament, dach itd.) będzie kosztować na pewno więcej bo przy metodzie 2W jej po prostu nie ma. Dochodzi za to montaż ocieplenia i zaciąganie siatką.

[gniezniok]

Rozumiem, czy mozemy jednak przyjac jakies chociaz przyblizone wyliczenia klasycznej 2w i 3w z klinkierem.

Tanszego ocieplenia przy 3w nie bralem pod uwage a to jakis plus...

[zbigmor]

Rozumiem, czy mozemy jednak przyjac jakies chociaz przyblizone wyliczenia klasycznej 2w i 3w z klinkierem.

Tanszego ocieplenia przy 3w nie bralem pod uwage a to jakis plus...

 

 

Zakładałeś cenę izolacji na tym samym poziomie i mimo tego wychodziło ci 3W tańsze niż 2W?

Co do kosztów to zależy to między innymi od tego czy i o ile ekipa weźmie więcej za ścianę 3W.

[gniezniok]

Nie, nie prosze mnie zle nie zrozumiec...ja nie zakladam ze 3w jest tansza, bo bylby to jakis absurd. Pytam czy mozna przyjac jakies wyliczenia (bo pewnie mozna), zestawienie materialowe jak maja sie do siebie obie opcje, gdyz nie wiem czy nie utopie sie finansowo

 

pozdrawiam

[Elfir]

Z wyliczeń Muratora wychodzi ze 3 W jest tansza o 40% od 2 W

[zbigmor]

Nie, nie prosze mnie zle nie zrozumiec...ja nie zakladam ze 3w jest tansza, bo bylby to jakis absurd. Pytam czy mozna przyjac jakies wyliczenia (bo pewnie mozna), zestawienie materialowe jak maja sie do siebie obie opcje, gdyz nie wiem czy nie utopie sie finansowo

 

pozdrawiam

 

 

A ten cytat to co?: Zastanawia mnie o ile drozej wyjdzie mur 25 plus ocieplenie plus tynk strukturalny od 3-warstwowego z klinkierem.

Co śmieszniejsze to może wyjść 3w tańsza w specyficznych warunkach.

Zestwić koszt materiałów można bez problemu bazując na allegro chociażby. Ważnym punktem jest jednak robocizna. Dla niektórych firm nie ma znaczenia czy robią ścianę 2w, czy 3w. Dziwne to dla mnie, ale o takich przypadkach słyszałem.

[Gość]

Z wyliczeń Muratora wychodzi ze 3 W jest tansza o 40% od 2 W

 

w trójwarstówke wkłada sie na ogół 7- 8 cm styropianu

w dwuwarstwowej przyjmijmy 20 cm

wiec /w uproszczonym rozumowaniu/ te 12 cm styro "zaoszczędzone" w trójwarstwowym "rekompensuje" 12 cm osłonówki /zakładając tani materiał na osłonówke plus jakies 2 dni pracy murarza z pomocnikiem w robociźnie parteru - koszt pomijalny/

natomiast elewacja /tu nalezałoby szczegółowiej porównac konkretną wersje tynku cienkowarstwowego/

i tu moze wyjść duża rózniica na korzyść zwykłego tynku /przynajmniej tak było w moim wypadku/

moge potwierdzic, ze wybrałem sciane trójwarstwową, /nie tylko dlatego ze uwazałem ja za lepszą/

ale

ze względu na cene

była tańsza ...

[zbigmor]

Z wyliczeń Muratora wychodzi ze 3 W jest tansza o 40% od 2 W

 

w trójwarstówke wkłada sie na ogół 7- 8 cm styropianu

w dwuwarstwowej przyjmijmy 20 cm

wiec /w uproszczonym rozumowaniu/ te 12 cm styro "zaoszczędzone" w trójwarstwowym "rekompensuje" 12 cm osłonówki /zakładając tani materiał na osłonówke plus jakies 2 dni pracy murarza z pomocnikiem w robociźnie parteru - koszt pomijalny/

natomiast elewacja /tu nalezałoby szczegółowiej porównac konkretną wersje tynku cienkowarstwowego/

i tu moze wyjść duża rózniica na korzyść zwykłego tynku /przynajmniej tak było w moim wypadku/

moge potwierdzic, ze wybrałem sciane trójwarstwową, /nie tylko dlatego ze uwazałem ja za lepszą/

ale

ze względu na cene

była tańsza ...

 

 

 

Nie wozumiem jak można porównywać ceny na dwie kompletnie różne ściany? Tak samo można zakładać cegłę klinkierową na 3w i silkę na 2w. Też wyjdzie spora różnica. Rozumiem, że przy 3w izolacji może być trochę mniej, ale bez przesady. Przy 3w można użyć tańszego ocieplenia niż dla 2w. To jest podstawowa różnica.

[gniezniok]

Zbigmor - bije sie w piers, mialo byc odwrotnie - o ile tansza jest 2w od 3w oczywiscie!

Chodzi mi ze jest kilka elementow ktore na pewno pomine robiac sobie prowizoryczne zestawienie kosztow roznicowych 2w vs 3w,

 

pozdrawiam

[jajmar]

 

Nie wozumiem jak można porównywać ceny na dwie kompletnie różne ściany? Tak samo można zakładać cegłę klinkierową na 3w i silkę na 2w. Też wyjdzie spora różnica. Rozumiem, że przy 3w izolacji może być trochę mniej, ale bez przesady. Przy 3w można użyć tańszego ocieplenia niż dla 2w. To jest podstawowa różnica.

 

Myśle ze tu zachodzi to dwa typy ścian 3W. Ze szczeliną wentylacyjna "za" warstwą elewacyjna - wtedy ilośc ocieplenia porównywalna z 2W i taką ciut bardziej tradycyjną czyli 3W ze szczelnym wypłnieniem szczeliny bez kratek "wentylacyjnych" w fugach wtedy mozemy warswe elewacyjną doliczyć do U ściany. Stąd wg mnie takie rozbieżności w grubości ocieplenia.

[zbigmor]

 

Nie wozumiem jak można porównywać ceny na dwie kompletnie różne ściany? Tak samo można zakładać cegłę klinkierową na 3w i silkę na 2w. Też wyjdzie spora różnica. Rozumiem, że przy 3w izolacji może być trochę mniej, ale bez przesady. Przy 3w można użyć tańszego ocieplenia niż dla 2w. To jest podstawowa różnica.

 

Myśle ze tu zachodzi to dwa typy ścian 3W. Ze szczeliną wentylacyjna "za" warstwą elewacyjna - wtedy ilośc ocieplenia porównywalna z 2W i taką ciut bardziej tradycyjną czyli 3W ze szczelnym wypłnieniem szczeliny bez kratek "wentylacyjnych" w fugach wtedy mozemy warswe elewacyjną doliczyć do U ściany. Stąd wg mnie takie rozbieżności w grubości ocieplenia.

 

 

Chyba nie do końca zrozumiałem. Jakie znaczenie miałaby szczelina za warstwą elewacyjną?

[Elfir]

w trójwarstówke wkłada sie na ogół 7- 8 cm styropianu

w dwuwarstwowej przyjmijmy 20 cm

wiec /w uproszczonym rozumowaniu/ te 12 cm styro "zaoszczędzone" w trójwarstwowym "rekompensuje" 12 cm osłonówki /zakładając tani materiał

 

 

Czytaj co piszę!

Wg Muratora 2 W: silikat 24 + wełna 20 cm + tynk kosztuje ponad 400 zł/m2 a 3 W: silikat 24 + wełna 20 cm + silikat 5 cm kosztuje TYLKO ok. 250 zł.

Wszystko opisane w czasopiśmie "Zbuduj Dom".

 

Zastanawiałam się tutaj czy to bubel redaktorski czy tynkowanie ściany w metodzie lekkiej morkej kosztuje ponad 200 zł.

 

Bo dla mnie, na chłopski rozum (czy raczej babski) stwierdzenie, że ściana 3 W jest o połow tańsza od 2 W to teoria tak rewolucyjna jak mechanika kwantowa w fizyce klasycznej.

[Gość]

Myśle ze tu zachodzi to dwa typy ścian 3W. Ze szczeliną wentylacyjna "za" warstwą elewacyjna - wtedy ilośc ocieplenia porównywalna z 2W i taką ciut bardziej tradycyjną czyli 3W ze szczelnym wypłnieniem szczeliny bez kratek "wentylacyjnych" w fugach wtedy mozemy warswe elewacyjną doliczyć do U ściany. Stąd wg mnie takie rozbieżności w grubości ocieplenia.

 

dokładnie tak jak wyjaśnił jajmar

szczelina jest dla wentylacji

[Gość]

... Przy 3w można użyć tańszego ocieplenia niż dla 2w. To jest podstawowa różnica.

wg mnie - podstawowa róznice robi koszt tynku ...

[zbigmor]

... Przy 3w można użyć tańszego ocieplenia niż dla 2w. To jest podstawowa różnica.

wg mnie - podstawowa róznice robi koszt tynku ...

 

 

Może i racja, pod warunkiem, że na ścianę osłonową używamy innego tynku niż w metodzie lekkiej mokrej. I pewnie tak z reguły jest.