Ogrzewanie podłogowe

[boguslaw]

Długi

Komfort cieplny jest oczekiwanym efektem grzania, zatem im szybszy i łatwiejszy dostep do ciepła tym lepiej. Nieprawdaż?

 

Coś przegapiłeś:

 

 

tłumaczenie bogusławowi efektu samoregulacji przypomina napierdzielanie głową a mur i to bez kasku

On po prostu nie uznaje II zasady termodynamiki

 

 

kol. długi: Rozwiń swoją światłą myśl. W prostych żołnierskich, zrozumiałych dla wszystkich ( w tym dla mnie) słowach. Ciekam!

[Grzesiek13]

Zaczyna się

[długi]

boguś to tak na początek:

 

.

Systemy ogrzewania podłogowego cechuje swoista „samoregulacja” ale skoro prosisz o bardziej "żołnierskie " tłumaczenie

to moż powtórzę po raz kolejny

 

.......warunkiem naturalnego nie wymuszonego przepływu strumienia ciepła jast różnica temperatur!!!!!!!!!!!! Jeżeli w pomieszczeniu masz chwilowe zyski cieplne w postaci przebywania tam grupy ludzi , rozpalonego kominka ,czy plonącego telewizora to różnica temperatur będzie zbliżać się do zera co za tym idzie wielkość strumienia ciepła również!!!!! maksymalna temperatura jaką może osiągnąć powietrze w pomieszczeniu ogrzewanym podłogówką jest to temperatura powierzchni podłogi czyli najczęściej 24 - 25 C. W.

Rozpatrujemu tu oczywiście układ grzejnik a raczej jego powierzchnia - ogrzewane pomieszczenie .

 

zgadzasz się boguś????

[boguslaw]

Zgadzam się w całej rozciągłości.

Nigdy nie mówiłem inaczej.

Dawaj dalej....

[boguslaw]

Coś Cię chłopie tak przytkało ?

 

Natomiast twierdzilem i twierdzę, że podłogówka jest mułowata i wszelkie zyski cieplne mogą się nakładać na trwający właśnie cykl jej grzania.

Wyobraź sobie, że podłogówka grzeje właśnie w najlepsze a Ty chcesz zapalić sobie w kominku, włączasz telewizor itd. itd. Co się dzieje?

Podłogówka nie jest w tym momencie ustabilizowana lecz grzeje......

Nie odbierze kolego nadwyżki ciepła lecz będzie niepotrzebnie je dokładać.

 

 

Dlatego optymalnym jest zawsze system mieszany. Współpracujące nawet w temp. zasilania podłogówki, nieduże grzejniki są w stanie o każdej porze roku dostarczyć natychmiast, bez bariery wielu ton słabo przewodzącej ciepło posadzki, pożądaną wstępną porcję energii cieplnej zimą i pełną potrzebną ilość ciepła w okresach przejściowych i w okresach dogrzewania, porcję w zupełności wystarczającą do utrzymania całorocznego komfortu cieplnego.

Bez oglądania się na mułowatą podłogowkę, która jest dobra i owszem lecz w

zimie i to też nie zawsze.

[kbab]

Witam

re boguslaw

To nie tak jak opisałeś. "Samoregulacja" podłogówki polega na tym, że jak napalisz w kominku i podniesiesz temperaturę pomieszczenia to podłoga z racji tego że ma niższą temperaturę niż powietrze przestaje ogrzewać pomieszczenie i dodatkowo odbiera nadmiar temperatury z powietrza (nagrzanego przez kominek) co podnosi komfort pomieszczenia ogrzewanego kominkiem. Natomiast to że podłogówka jest wg ciebie "mułowata" to jest jej zaleta a nie wada, ponieważ każdy z nas po to buduje dobrze izolowany dom aby temperatura jego pomieszczeń była właśnie "mułowata". Jeśli lubisz pomieszczenia z dynamiczną zmianą temperatury to na pewno wiesz co robić.

Pozdrawiam Leon z Wrocławia.

[MARKOG]

......

Wyobraź sobie, że podłogówka grzeje właśnie w najlepsze a Ty chcesz zapalić sobie w kominku, włączasz telewizor itd. itd. Co się dzieje?

Podłogówka nie jest w tym momencie ustabilizowana lecz grzeje......

Nie odbierze kolego nadwyżki ciepła lecz będzie niepotrzebnie je dokładać.

....

 

To co ty kolego myslisz że jak w pomieszczeniu zrobi się 28st a podłoga ma 25 to dalej będzie oddawała ciepło???? (To w takim razie :

Panowie fizyka jest jedna,

niestety

- chyba u nas nie jest jedna)

 

Czy może masz na myśli kocioł który nic nie wie o paleniu w kominku???? Oświadczam ci że ogrzewania przy podłogówce nie włacza się pstryczkiem kiedy jest ci zimno - tylko że zazwyczaj jest tam automatyka - (ale może tylko ja mam tak nowoczesny system ).

[boguslaw]

MARKOG pisze:

To co ty kolego myslisz że jak w pomieszczeniu zrobi się 28st a podłoga ma 25 to dalej będzie oddawała ciepło????

 

Nie tak nie myślę.

A skąd kolego taki wniosek?

Ceramika i beton podłogi będzie je pochłaniac jak i każda inna przegroda.

Tyle, że dużo wolniej.

Ale 28oC to nie jest Twoja MARKOG ulubiona temperatura?

Twoja automatyka wie o Twoich niespodziewanych gościach i Twoich niespodziewanych zachciankach?

[boguslaw]

I jeszcze małe dopowiedzenie:

"Podłogowka" jest to instalacja grzewcza w podlodze i można ją brać pod uwagę jak grzeje.

Jak nie grzeje to jest to tylko zwykła podłoga betonowa podłoga.

Jak każda inna.

I nie przypisywałbym jej zbyt wysokiego IQ jak to niektórzy próbują czynić.

[MARKOG]

Oczywiście nie jest to moja ulubiona temperatura ale niejednokrotnie w pomieszczeniu można taka uzyskać paląc w kominku a o tym chyba mówiliśmy.

[Rom-Kon]

Panowie! Albercik - ten od e=mc2 w grobie się kręci!!! Istne perpetum mobile lepsze od turbinki Kowalskiego! Lepsze są tylko magnetyzery neodymowe zakładane na liczniki od wody w celu poprawienia jej jakości! Woda tak namagnetyzowana ponoć zużywa się w mniejszych ilościach Szkoda że nie działa tak na paliwo w samochodzie...A tak swoją drogą... Drodzy Ciepłownicy! Wasz zawód nie ma przyszłości! W dobie globalnego ocieplenia klimatu to odejdziecie do lamusa historii! Na topie tylko chłodnicy pozostaną! Trzeba się przekwalifikować a propos tego ogrzewania bez izolacji... a nie są to obliczenia na specyficzne rejony świata np. Yellowstone? A te 8 stopni to nie powinno być 80? A rurki do chłodzenia a nie grzania? Sorry za humorek ale cóś mi z tym nie pasi? Chyba jakaś nowa fizyka.... ale to nie moja działka... nie znam się na tym...

 

pozdrawiam... będę dalej śledził ten temat...

[pyzak]

A propos firmy Octopus i ich umiejetnosci dot. instalowania pomp ciepla, polecam artykul w Muratorze, nr 12/2006, str. 52-56. Ku przestrodze...

 

Pyzak

[Bordoś]

I jeszcze małe dopowiedzenie:

"Podłogowka" jest to instalacja grzewcza w podlodze i można ją brać pod uwagę jak grzeje.

Jak nie grzeje to jest to tylko zwykła podłoga betonowa podłoga.

Jak każda inna.

I nie przypisywałbym jej zbyt wysokiego IQ jak to niektórzy próbują czynić.

To było głębsze przesłanie i widzę, że zadziałało, ale bez urazy!!!

[Bordoś]

MARKOG pisze:

To co ty kolego myslisz że jak w pomieszczeniu zrobi się 28st a podłoga ma 25 to dalej będzie oddawała ciepło????

 

Nie tak nie myślę.

A skąd kolego taki wniosek?

Ceramika i beton podłogi będzie je pochłaniac jak i każda inna przegroda.

Tyle, że dużo wolniej.

Ale 28oC to nie jest Twoja MARKOG ulubiona temperatura?

Twoja automatyka wie o Twoich niespodziewanych gościach i Twoich niespodziewanych zachciankach?

Podłogówka wie o twoich niespodziewanych gościach - skąd? A no od takich, co są teraz lustrowani – posiada swoją siatkę donosicieli w postaci takich małych szpiegów mniej więcej 10x10cm, którzy nie wadząc nikomu cichutko wiszą sobie na ścianach w różnych pomieszczeniach i obserwują promienie podczerwone. W chwili przekroczenia dopuszczalnego ich poziomu w pomieszczeniu donoszą do układów wykonawczych. Te z kolei, że są podłączone do prądu i nazywają się siłowniki elektrotermiczne mają MOC i potrafią z pewną siłą wysuwać trzpienie, którymi dociskają grzybki zaworów zamykając w nich przepływ czynnika, co powoduje przejście danej pętli w stan uśpienia. Trwa w tym stanie do czasu, kiedy temperatura dojdzie do poziomu ustawionego przez użytkowników domu.

A propos IQ

[boguslaw]

Widzę Bordoś ,że masz spory problem ze zrozumieniem mojego prostego wywodu.

Jak się to mówi: "chłop swoje pop swoje"

Nic na to nie poradzę.

Bez najmniejszej przerwy mam na myśli użytkowanie całoroczne instalacji centralnego ogrzewania. Piszę o szybkiej dostepności do ciepła przez okrągłe dwanaście miesięcy w roku.

 

....potrafią z pewną siłą wysuwać trzpienie, którymi dociskają grzybki zaworów zamykając w nich przepływ czynnika, co powoduje przejście danej pętli w stan uśpienia. Trwa w tym stanie do czasu, kiedy temperatura dojdzie do poziomu ustawionego przez użytkowników domu.

A co potem?

[MARKOG]

Niesety ja sie nie znam i nie wiem po co podłogówka ma wogóle wiedzieć że do mnie ktoś przychodzi??? Czy ja jestem inny od moich gości?

[boguslaw]

Wiesz MARKOG to był tylko taki przykład... Może być inny.....

 

No to powtórzę:

Jednakże wadą podlogówki jest ogromna bariera masy podłogi uniemożliwiająca bezpośredni i szybki dostęp do ciepła.

Dlatego też konfiguracja systemu ogrzewania powinna zawierać zarówno element szybki jak i element powolny - stabilizujący, mogące funkcjonować oddzielnie.

 

Betonowa podłoga z rurkami, która akurat nie grzeje to nic innego jak zwykła betonowa podłoga a nie żadna "inteligentna" (jak chcą niektórzy) "podłogówka"....

[NJerzy]

Kombinujecie strasznie. Bezwładność cieplna ogrzewania powinna być mniejsza niż bezwładność cieplna domu - wtedy nie są nam potrzebne żadne szybkie grzejniki. Ogrzewanie podłogowe wyposażone w termostat nie jest w stanie przegrzać domu, a jeśli ma prawidłowo dobraną moc to zawsze zdąży dodać odpowiednia ilość ciepła jeśli go potrzeba. Jeśli dom z podłogówką znajduje się w rejonie dużych skoków temperatury zewnętrznej, trzeba zainwestować w regulator PID i czujnik temperatury zewnętrznej.

[19501719500414]

bogusław, proszę, odpuść sobie,

wiem że masz misję,

ale jakoś tutaj nikt nie chce dać się przekonać

[długi]

Wiesz MARKOG to był tylko taki przykład... Może być inny.....

 

No to powtórzę:

Jednakże wadą podlogówki jest ogromna bariera masy podłogi uniemożliwiająca bezpośredni i szybki dostęp do ciepła.

Dlatego też konfiguracja systemu ogrzewania powinna zawierać zarówno element szybki jak i element powolny - stabilizujący, mogące funkcjonować oddzielnie.

 

Betonowa podłoga z rurkami, która akurat nie grzeje to nic innego jak zwykła betonowa podłoga a nie żadna "inteligentna" (jak chcą niektórzy) "podłogówka"....

 

 

 

co boguś rozumiesz przez ten dostęp.....

opowiedz w kilku prostych żołnirskich slowach