Jak budować SILKĄ?

[Vafel]

Masz do wyboru TLM i GPLM, tylko, że żadne z nich nie mogą odpowiadać twojemu opisowi. Jeżeli są faktycznie takie krzywe, to nie odpowiadają żadnym wytycznym z normy i nie mogą być wprowadzone do obrotu.

 

??? o jakiej normie piszesz? Poproszę o jakiś namiar na tą normę.

[tutli_putli]

Nie daj się omamiać xellą lub grupą silikaty.

 

Nie rozumiem tego stwierdzenia. Nie wiem mam czuć się omamiona czy jeszcze nie?

Budujemy Dom z silikatów GSL i jakoś nie ma z nimi większych problemów, jeśli chodzi o trzymanie wymiaru. I nawet da się budować z nich na klej.

Nie wiem ale bardzo często odnoszę wrażenie, że te wszystkie atesty, deklaracje to takie s..w banie i podbijanie ceny, taka sztuka dla sztuki aby w modny sposób wyeliminować konkurencję i nabijać sobie gładko kieszeń.

[jasse]

Nie rozumiem tego stwierdzenia. Nie wiem mam czuć się omamiona czy jeszcze nie?

Budujemy Dom z silikatów GSL i jakoś nie ma z nimi większych problemów, jeśli chodzi o trzymanie wymiaru. I nawet da się budować z nich na klej.

Nie wiem ale bardzo często odnoszę wrażenie, że te wszystkie atesty, deklaracje to takie s..w banie i podbijanie ceny, taka sztuka dla sztuki aby w modny sposób wyeliminować konkurencję i nabijać sobie gładko kieszeń.

 

Chodzi o to, że marka nie gra roli. To nie jest tak, że jedne mają "100% cukru w cukrze" a inne mniej. Dlatego gotowość na przepłacanie za nie nazwałem "omamieniem".

Same atesty i deklaracje są jednak potrzebne, bo zapewniają kupującemu parametry i co najważniejsze bezpieczeństwo wyrobu i później budowli. Są wymagane prawem i obowiązkowe.

Sztuką dla sztuki jest robienie przez wszystkich producentów osobno badań wszelkiego typu. Niestety branża jest rozdrobniona i producenci wspólnie się nie wspierają. Każdy na przykład robi osobno atesty na niepalność. A co się tu ma palić, piasek, czy wapno??? Norma europejska przyznaje silikatom grupę A1 i na tym koniec wywodów. Atest na akustykę kosztuje w kraju około 60-100 tyś. dla pełnej gamy produkcji, a w Niemczech w użyciu jest norma (przyjęto w Polsce nawet jej odpowiednik) i nawet cieć na budowie wyliczy to sobie z kalkulatora, który ściągnie z internetu. Dział marketingu i sprzedaży musi to jakoś klientowi podać, by wliczyć komplet badań w cenę produktu.

Co do dokładności wymiarowej, to niewiele jest już cegielni, które nie dysponują nowoczesnymi prasami. Koszt jednej nowej prasy u producenta (Niemcy) to w zależności od typu 1-2 mln Euro. Plus kolejne 0,5-1 mln Euro zestaw form. Tu już nie ma mowy o niedokładności.

[Vafel]

@jasse: uważam, że bzdury piszesz - nie wiem czy świadomie czy nieświadomie wprowadzając innych w błąd. Chyba, że się mylę i mi to udowodnisz podając namiar na tą normę dotyczącą dokładności wymiarowej, która podobno wg Ciebie obowiązuje w Polsce.

 

Żeby było jasne: ja jestem zdania, że nie ma takiej normy dla silikatów, która nakładałaby na producentów obowiązek produkowania tak równych bloczków, żeby dało się je bez problemów murować na klej i stąd mamy różne wynalazki, które nie są równe/jednakowe wymiarowo. Ty twierdzisz, że jest jakaś norma. Proszę podaj ją dzięki czemu sprawa będzie wyjaśniona.

[Malwina03]

wypowiedziec w tej kwestii powinni się murarze którzy budowali z silikatów od różnych producentów. oni wiedza najlepiej czy warto jest kupić z xelli czy można sobie darować. co do tego że muszą być certyfikaty itp - certyfikat (czyt. homologację) miał matiz i miał mercedes. jedno i drugie jest samochodem i jeździ.

[tutli_putli]

jasse w kwestii przepłacania nie masz racji - te dwie firmy, które podałeś to akurat jedne z najtańszych na naszym rynku. Co do wymiarowości to i w bardzo drogich, atestowanych produktach zdarzają się partie mocno sfuszerowane. Poza tym kiepski fachowiec może popsuć mury stawiane nawet z najlepszego materiału. Zresztą trzeba być nieźle ześwirowanym aby latać po budowie i mierzyć każdy bloczek czy trzyma wymiar albo wynikać w takie szczegóły o jakich napisałeś. Parametry fizyko chemiczne, mające między jednym producentem a drugim jakieś mikro różnice, mnie zwykłego klienta naprawdę nie obchodzą i nie są warte "kruszenia kopii" Nie mam czasu ani ochoty aby wnikać w takie pierdoły i zaśmiecać sobie tym głowę. Ale jak ktoś nie ma co robić z wolnym czasem i lubi takie zajęcia to proszę bardzo - baw się do woli.

[rafalmgpro]

Ma ktoś może z 4 palety Silki E18 ?? Potrzebuję na gwałt bo mi zabrakło

[Marcinx27]

Czy przerwy miedzy Silikatami (miedzy jednym bloczkiem a drugim, tam gdzie wkładamy dłoń) powinno sie wypełniac zaprawą ??

[grzeniu666]

Czy przerwy miedzy Silikatami (miedzy jednym bloczkiem a drugim, tam gdzie wkładamy dłoń) powinno sie wypełniac zaprawą ??

 

Raczej nie. Ja tylko ściany międzymieszkaniowe (bliźniak) planuję murować z cegły pełnej i zamki wypełniać, ale to ze względu na akustykę. Tu masz czytanki

[jasse]

Przepraszam, długo mnie nie było, ale to forum to przecież tylko hobby

To do rzeczy.

PN-EN 771-2:2006 "Wymagania dotyczące elementów murowych. Część 2: Elementy murowe silikatowe."

Klasyfikuje i opisuje wszelkie właściwości, które mogą deklarować producenci. Szczegóły są co prawda w normach powołanych, ale nie ma powodu być aż tak dociekliwym.

 

wartości odchyłek +/_ [mm]

 

zaprawa zwykła i zaprawa lekka GPLM, zaprawa do cienkich spoin TLM

wysokość średnia 2, 1

długość średnia 2, 2

szerokość średnia 2, 2

poszczególny wymiar wysokości 2, 1

poszczególny wymiar długości 2, 2

poszczególny wymiar szerokości 2, 2

 

definicje zaprawy podane wg EN 998-2

 

Jest jeszcze TLMP, ale nie ma sobie co tym głowy zawracać.

 

Nie czytajcie samych folderów reklamowych, tylko deklaracje zgodności.

To co kupicie, zależy od Was, a praktycznie wszyscy producenci deklarują swoje wyroby jako TLM. Można sprawdzić na stronach inyternetowych wytwórców w zakładce atesty lub pliki do pobrania.

Powinny więc nadawać się do murowania na zaprawę do cienkich spoin (klej). Jeżeli nie, to dla sprawdzenia cegły zmierzcie suwmiarką o dokładności +/_ 0,05mm i prześlijcie producentowi reklamację.

Odradzam posty na temat tego, kto robi super cegły, a kto lipne, bo to może być zwykły akt nieuczciwej konkurencji.

[jasse]

jasse w kwestii przepłacania nie masz racji - te dwie firmy, które podałeś to akurat jedne z najtańszych na naszym rynku.

 

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę z tego, że to co u Ciebie jest najtańsze, u mnie może byc najdroższe. To wynika z odległości do najbliższej cegielni i polityki wytwórców. Każdy może to sobie sam ocenic we własnej okolicy.

[MonikaTomek]

Witam! Myślę, że tu będzie dobre miejsce do zadania tego pytania- czy ktoś widział szarą silke lub słyszał o niej? Takiej z domieszką popiołów. Czy wtedy jest tylko mniej biała czy całkiem szara? I czy to jest w karcie jasno napisane, że to jest taki rodzaj materiału?

[tutli_putli]

 

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę z tego, że to co u Ciebie jest najtańsze, u mnie może byc najdroższe. To wynika z odległości do najbliższej cegielni i polityki wytwórców. Każdy może to sobie sam ocenic we własnej okolicy.

 

Nie chce mi się głowy zawracać sprawdzaniem ale nie sądzę by rozbieżności były aż tak ogromne.

[bossik]

Dla mających problemy z budowaniem polecam udać się na akcję Xelli "Akademia Murowania" Akcja dobiega już do końca ale jeszcze chyba będą w 3 miastach. Szczegóły tutaj: http://www.xella.pl/html/pol/pl/informacje_aktualne.php?press_id=688&submit=show_press_item

[bitter]

Witam

 

Zastanawiam się nad wymurowaniem domu ściany zewnętrzne - gazobeton, wewnętrzne silka. Bardzo istotnym elementem dla mnie jest energooszczędność. Cecha akumulacji ciepła też jest ważna bo będę grzał prądem w II taryfie ale będę miał 10 cm podłogówki to jest w czym akumulować. Przez chwilę przemknęło mi przez myśl żeby murować całość z silki ale boje się podciągania zimna przez zewnętrzne ściany z fundametów a nie chcę stosować specjalnych pustaków za grubą kasę. Ktoś sprawdzał jakie mostki tworzą się na połączeniu okien w silce i na styku fundamentów (nawet ocieplone jednak stoją w ziemi i chłodzą)

[bitter]

Stosował ktoś system Unisil? http://www.ppmb-niemce.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=70

[Jacek80]

A ile dajesz ocieplenia? Opłaca Ci się dawać BK zamiast silikatów na zewnętrzne?

[Princesa]

Tak z innej beczki - czy ktoś nie otynkowal wewnątrz swoich silikatów i od razu pomalował?

Producent twierdzi, że ściany od razu do malowania bo takie równe będą, ale jak to w praktyce jest, czy tak mozna, czy warto i dlaczego tak albo nie?

[agrafka8]

Princesa...co do silikatów i tynków wew też tak myślałam ale nie wiem jak u innych,u mnie nie było szans i są tynki.

[Madeleine]

U mnie też, same ściany są równe, ale klej nie jest idealny. A znowu szpachlować to? jak? plus elektryka w ścianach... Bez tynku nie wchodzi w rachubę.

 

 

Mam pytanie do bardziej doświadczonych: czym uzupełniać szpary/ dziury w ścianach? Czasem przy docinaniu bloczków nie są one idealnie spasowane i powstają szpary. Niewiele, no ale są. Ekipa murująca sugeruje piankę zamiast zaprawy murarskiej (murowane jest na klej), czy to jest prawidłowo?