Jak budować SILKĄ?

[bolon]

Ja buduję z silki E ale olałam kanały. Gdybym miała ich przestrzegać poszło by mi dużo więcej materiału. Byłoby dużo więcej odpadów.

 

To po co Ci była silka E? Nie lepiej było kupić normalne bloki?

[ania1719508426]

Miała być wymiana doświadczeń co nie? To jest moje doświadczenie praktyczne, którego nie miałam jak kupowałam. Dzielę się nim z tobą po to, żebyś ty już był o ten kroczek mądrzejszy

Poza tym Silka E zastąpiła silkę M i nie ma już "normalnych" bloków. Przynajmniej u mnie.

[bolon]

Miała być wymiana doświadczeń co nie? To jest moje doświadczenie praktyczne, którego nie miałam jak kupowałam. Dzielę się nim z tobą po to, żebyś ty już był o ten kroczek mądrzejszy

Poza tym Silka E zastąpiła silkę M i nie ma już "normalnych" bloków. Przynajmniej u mnie.

 

Spokojnie ja się się nie czepiam, dzięki za ostrzeżenie. Pytam bo jest chyba jakaś silka P i tak się zastanawiam że skoro silka E to pic i kiszka to może lepiej zwykłe pełne bloczki?

[ania1719508426]

Dziś zdecydowałabym się na pełne - prócz tego że kanały do niczego mi nie służą to po docinaniu bloczków zostaje mi dużo miejsc, które będę musiała czymś uzupełnić przed robieniem gładzi (chodzi o miejsca, kiedy np. docięcie do otworu okiennego wypada w miejscu kanału.)

[dominikams]

A czy to nie jest tak, że zawsze są jakieś nierówności, które trzeba uzupełniać? Np. wyżłobienia pióro/wpust, otwory w bloczkach (te, które ktoś chciał zalewać zaprawą). A całkiem pełne bloczki nie są chyba robione w systemie P/W? Czy się mylę?

[bratki]

ja silikat u siebie gruntowałem cerplastem atlasa

po 4 godzinach był juz suchy i stworzyła sie chropowata wodoodporna struktura

 

i mozna było tynkowac

 

na pietrze zagruntowałem unigruntem...NIE POLECAM zrobiło się prawie szkło

 

ale cóż, człowiek uczy się na błedach!!!

 

To jak sie ma "wodoodporna struktura" do sensu stosowania wełny?

[alison]

Przyjaciele,

 

Wątek SILKI czytam mniej więcej od roku. Jesetma na etapie projektu i potrzebuję fachowej rady tych z Was, którzy doświadczenia z cegłą silikatową mają już za sobą. Jednak spostrzeżenia Wszystkich będą mile widziane. Już piszę o co mi chodzi.

 

Mam wrażenie, że u nas tzn. w Wlkp cegła silikatowa nie jest popularnym budulcem wśród architektów. Ja korzystam z usług Pana w zaawansowanym wieku, który wcześniej z silki nie projektował, stąd jego wiedza w tym temacie jest ograniczona i mam odczucie, że jego podejście do tego materiału jest sceptyczne.

 

Zdecydowaliśmy się dom parterowy, BEZ UŻYTKOWEGO PODDASZA.

Nasze potrzeby i założenia do projektu były następujące:

 

1. jeden zwarty budynek, który w swej bryle zmieści duże mieszkanie dla rodziny (130m,2), małe mieszkanie dla Rodziców (45m2), garaż 2 stanowiskowy (37m2)

 

2. mieszkanie główne około 130 m2 (1 x sypialnia, 2 pokoje dla dzieci, 1 x pokój gościnny, 1 x salon z kuchnią i jadalnią, pomieszczenie gospodarcze),

 

3. mieszkanie mniejsze dla rodziców 45 m2 (1 x sypialnia + 1 x salon z kuchnią i jadalnią),

 

4. garaż jak wyżej.

 

Już z tego opisu widać, że budynek musi być rozłożysty, aby w parterze pomieścić 215 m2 powieszchni "po podłodze". Najpierw sama wyrysowałam bryłę budynku z mieszkaniami i garażem z uwzględnieneim stron świaat. Architekt przełożył to na program do projektowania, niestety starej daty dlatego nie mogę załączyć projektu mogeo domu.

Kształt domu jest zbliżony do odwróconej litery U i wg architekta wymiary budynku są anstępujące: 15 metrów x 21 metrów.

 

NO i wkońcu ZASADNICZE pytanie: Jaka grubość ścian

Aha dodam, że ogrzewać będę prodem lub PC, bo gazu w oklicy niet...

 

Po wymianie korespondencji z MEGA wspaniałym RYDZEM, doszłam do wniosku, że wystarczająca będzie ściana 2W: 18 cegły silikatowej i 20 wełny (przy tej konfiguracji architekt wyliczył współczynnik U(k) = 0,17. Natomiast Architekt zaproponował 25 cegły silikatowej + 15 cm wełny - tu U (k)=0,20, argumentując, że taka ścian będzie bardziej stabilna i wytrzymała. Argumentacja raczej nie przekonuje mnie, bo wiem, że silka jest bardzo wytrzymała i chyba 18 a 25 nie robiu przy takim domu dużej różnicy. Tak mi się wydaję Bardzo Was proszę o opinie. Wiem, że może podałam za mało szczegółów, ale chętnie podam inne, tylko jakie? Proszę Was o pomoc, bo jako nie fachowiec nie wiem co począć dalej... Pozdrawiam Was i liczę na odzew.

 

PS. Przepraszam za zbyt długi post, ale chciałam maksymalnie naświetlić sytuację !

[Szaruś]

Ja mam dom z poddaszem użytkowym na bloczkach pełnych 18 cm.

[katerhasser]

ja planowałem 2W z 18-ki, z użytkowym poddaszem. Ale i budowlaniec i inspektor kazali wziąć 24 cm. Na sam parter 18 wystarczy spokojnie.

Co do ocieplenia, to planowałem 15 cm. wełny, jednak po miesiącach trwania w tym planie, jak przyszło do zamawiania wełny, wziąłem i pękłem i zamówiłem styropian 15cm... zaoszczędziłem ze 6-7 tysiów, które i tak wsiąkły mi gdzieś szybciutko jak woda w piaskownicę.

Osobiście myslę, że walka o wsp. U=0,17 na ścianach jest już lekko przydroga i nieadekwatna do korzyści. Sporo ciepła i tak trzeba oddać oknami, wietrzeniem... chyba, że dojdzie reku, filtry itp inwestycje.

Podsumowując: decyzja co do grubości ocieplenia 15 czy 20 może zależeć od chwilowego przypływu poczucia zamożności (wersja 20cm. - co mi tam 3 tys. w te czy wewte...) lub poczucia finansowego spłukania.

Wątpię czy te dod. 5 cm będzie odczuwalne przy normalnej eksploatacji...

[holmar]

Ja planuje 2w tj. Silka E18 + wełna 15cm, mam dom parterowy bez użytkowego poddasza 151m2

[armark]

W moim wypadku podobnie Silikat 18 + 15cm wełny. Wszystko na razie w formie projektu. Niemniej jednak moja architektka dosyć szczegółowo przeanalizowała rozwiązanie, i taki dobór obu grubości okazało się najbardziej efektywne (koszty w stosunku do U). Wg wyliczeń nie ma mowy o niestabilności konstrukcji... Domek = parter z poddaszem użytkowym. W sumie 190m2

[Gość gregmena]

PRZEPRASZAM, ALE CHYBA BEE NIE MIŁY ALE ROBI MI SIĘ NIEDOBRZE jak czytam że 18 silka i 20 wełna, tylko zapytam na czym ten dom stoi na ścianie czy na wełnie, bo ja bym sie bał oprzeć, a jeszcze jak pokuje ściane na rury, albo wbije gwozdykaa..... to się oprę reką o dom na zewnątrz i wpadnę do środka..........

kiedys też mialem takie pomysły ale strasznie mnie w hurtowni ośmiali, że to chore a dwa że potwornie drogie rozwiąznaie

ja mam sciane 24 silka pw, wełne 12, pustke i elewacje z pieknej łupanej z niemiec (no murarz pare położył nierówno)

nie tracena ścianei nic bo i fundamenty i ściane murarz tak wyprowadzał na maksa na zewnątrz że mam w środku tyle samo miejsca co w 2w..... ale przynajmnie na mojej ścianie kiedyś powiesze kosz, i nie bede się bał oprzeć rower o scianę

 

przepraszam ale jak czytam koszmarki to jestem niemiły

2w to marketingowy chwyt i wygoda dla murarzy bo wiadomo wszystko można spieprzyc bo siepotem wyrówna.....

 

a teraz mnie zjedzcie

 

 

a wlaściwie to nie lepiej np 12 silikat i 25 wełna??? CIEPLEJ!!!!!!!!!!!!!!!!

 

a może 9 silikat i 30 wełna???????????

 

rany julek ale ze mnie cham

[RYDZU]

Gregmena - chyba trochę dramatyzujesz.

 

Parterówka ze ścianami z silikatu 24 cm? - wolne żarty. W moim mieście stawiają

teraz market i tam ściany nosne maja 24 cm - tylko że na nich leży więźba prefabrykowana

o rozpiętości - bagatela - około 20 metrów.

Przy parterowym domu 18 cm to rozsądny kompromis - aczkolwiek czytając materiały

o silce mozna znaleźć informację o ścianach nośnych nawet grubości 15 cm.

A wełne z zewnatrz można wykończyć na tyle solidnie, że sporo zniesie - nie kazdy ma

dziecko-niszczyciela w domu.

 

Pozdrawiam

[anpi]

gregmena, po pierwsze - nie słuchaj ludzi w hurtowniach. Ich zadaniem jest wygenerować jak największy zysk, a klient jest tylko narzędziem.

 

Po drugie - myślisz, że Twoja "piękna łupana" zwiększy wytrzymałość ścian? Bzdura!

 

Po trzecie - 18 cm Silka jest przeznaczona do wznoszenia ścian NIE TYLKO parterowych budynków.

[Gość gregmena]

rydzu ja tez cie lubie

i dzieki ze nikt mnie nei zjadl.....

bo bylem nie mily

 

w hurtowni mialem liczone koszty 2w silka 24 i welbna 15

i koszty 3w, i taniej 3w

murarz wzial tyle samo, a odchodza koszty ocieplania i tynkowania, wniosek prosty 3 w jest duzo tansza od 2w, wiem to po siobie i po obnliczeniach w hurtowni, a generalnie to hurtowni powinno zalezec bym wzial materialow na wieksza kase..........., ale ja mamtam swojego kumpla i mi doradza by bylo taniej

 

dom mam nie parterowy a z poddaszem uzytkowym

 

moje dzieci to niszczyciele, dlatwego 2w zawsze odpadala!!!!!

 

poza tym pomyslcie w scianie pojdzie rura, a z drugiej strony ktos przybije kosz i czym ta sciana bedzie????

w ogóle niech mi ktos wytlumaczy na welnie 20 cm ma kosz wisiec??????

 

powiem tak pierwszy murarrz budowal mi 2w i wiem jedno jest to technologia uwielbiana przez murarz, bo kazdy blad sie potem wyrówna

[RYDZU]

rydzu ja tez cie lubie

 

 

poza tym pomyslcie w scianie pojdzie rura

 

Mam całkiem spory dom, 3 kominy, osobne instalacje wentylacji i dgp, do tego instalacja co + cwu

i schowane wewnątrz budynku rury odwodnienia dachu. Z żadnej z tych instalacji rury nie idą

w ścianach zewnętrznych - poza podejściami pod grzejniki.

 

Pozdrawiam

[Szaruś]

U mnie to samo, jak u Rydza. Nie widzę żadnych problemów.

[Gość gregmena]

a w tych podejsciach rydzu ile ci zostao sciany nosnej?? 15, 12???

 

a w zasadzie jestli macie racje to czy nie lepiej silka 12, welna 25????

 

ja jestem tradycjonalista, sciana 3w, ceramika na dachu, i uwazam ze dom ma stac na scianie nosnej a nie na welnie

 

a dzieci mam szkodniki i w gosciach kiedys w 2w wydrapaly przez 14 minut spory kawal styropianu......, ale pewnie welna tez by sie zabawily....

 

mowiac wprost robiac 3 w robilem bo mam 3 malych dzieci

 

2 argument chodzimy do 2 kosciolow (moj aparafia i zony) i oba budowano w tym samym czasi po 5 latach kosciol z 3w wyglada nadal normalnie a kosciol 2w wyglada jak by juz byl do remontu

 

poza tym ostatnim argumentem jest to ze wyszlo mi o wiele taniej 3w niz 2w, murarz pomyslal i nie stracilem nic na powierzchni domu

 

poza tym ostatnio mialem gosci (pozdrawiam) i dziwili sie ze mam taki gruba welne (a to tylko 12), a mowiac wprost, przeciez chocbym dal welne 30, dom to tak wiele miejsc w którym ucieka cieplo (okna, komin itd....), ze to i tak nie rozwiazuje sprawy jesli chodzi o cieplo w domu

nmatomiast uwazam ze moja warstwa ocieplenie jest lepiej chroniona pod 3 warstwa niz pod tynkiem

[MarcinU]

Ale sie pienicie ...

 

Rozdzielmy dwa tematy - grubość ściany i grubość ocieplenia. Zmiana jednego nie pociąga zmiany drugiego. Można mieć i silkę 24 z 20 cm wełny jak i silkę 18 z 12 cm wełny.

 

Osobiście mam silkę 18 i 15 cm wełny. I nie uważam się za nabitego w balona, że mam ścianę 2W. Z resztą 3W z cegłą silikatową mi się nie podoba, a za 3W z klinkierem to już zapłaciłbym znacznie więcej.

 

Ale do tematu. Budując ponownie dałbym jednak silkę 24. Z niechęcią (z racji na formę wypowiedzi) ale przyznam rację gregmena - jak elektryk zaczął wkuwać kable to trochę mnie przeraziło, że zostaje 15 i mniej bloczka. A bruzda lecieć miała dookoła domu. Dlatego w części domu kable są w ścianie, a w części na ścianie.

 

Co do ocieplenia to 15 wydaje mi się optymalne. Wytrzymałość zarówno 20 jak i 15 da taką samą. Więcej będę w stanie powiedzieć w przyszłym roku jak przetrwam zimę.

 

To tyle.

[Gość gregmena]

MArcin dziekuje ze z niechecia ale jednak przyznajesz mi racje, ale zauwaz ze do typu sciany 2w jak twoja nic nie mam,

horroem jest jednak jak slysze ze ktos ma warstwe ocieplenie grubsza jak ty, a tu powyzej ktos napisal ze cche dac 18 silke i 20 welne, a inni powiedzieli ze ok, toz to straszne

18 silka i 15 welna jest calkiem naturalne, ale wg mnie minimum nosnej sciany to 24, wlasnie ze wzgledu na kucie..... bo nikt mi nie powie ze nigdy w sciane niebedzie wbijal np obrazu.... i co wtedy w tym miejscu dom stoi na welnie, mowiac obrazowo????

 

jesli ktos mowi ze daje 18 silke a 20 welne, bo ocieplenie i lepsze U??? to dlaczego nie silke 12 a welne 25???? na pewno cieplej!!!!

 

kwestia czy 2w czy 3w jest tu mniej wazna, mi sie podoba taka marcinowi taka i OK, ale sciane trzeba robic z glowa, dom stoi na cegle, ocieplenie to dodatek sluzacy ociepleniu