eudajmonion 12.09.2006 07:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 witam, Cześć Myślę, że to drogo. Styro kosztuje 158 brutto (bez rach 140) za m3. Stąd 20 cm styro na 1m2 daje 30 zł, czyli połowe ceny VAPOTHERM-u. To by się zgadzało. Jak powiedział mi przedstawiciel ten materiał jest ok. dwa razy droższy niż styropian. Wg reklamy udział tej technologii stale rośnie (w niektórych krajach europejskich osiąga poziom kilkudziesięciu procent). W USA jest powszechnie stosowany (pokrycia dachowe) – tu akurat miałem okazję tego dotknąć . Inne zalety to (VAPOTHERM XR): - odporność na ściskanie minimum sięgająca 15 ton / 1m^2, - bardzo niska nasiąkliwość, - stabilność wymiarów, - bezpieczny dla zdrowia skład i obróbka. Dodatkowo waży 32-35kg / 1m^3 (nie wiem ile waży styropian, ale jest lżejszy od wełny). Nasz dach będzie należeć do ciężkich (dachówka ceramiczna lub cementowa). Czytam znów reklamę i jest napisane: „Porównanie ocieplenia dachu o powierzchni 200 m^2 spełniającego U=0,23: wełna o gęstości 150kg / 1m^3, gr. 17cm – masa ocieplenia = 5ton. VAPOTHERM XR gr. 10cm – masa ocieplenia = 640kg. Takie odchudzenie ma znaczenie przy znacznych wartościach obciążenia śniegiem”. Na płaskich dachach ma to większe znaczenie zapewne niż na skośnych. A skoro jest lekki to chyba można go mocować za pomocą kotew plastikowych (w przeciwieństwie do wełny-tu trzeba mocować za pomocą metalowych). Przy wełnie pasuje dać ze 4 na 1m^2 (na cały dom jest już tego sporo) i tak się zastanawiam czy ciepło nie będzie uchodzić tymi metalowymi pręcikami? Ten materiał chyba nie „oddycha” (bardzo niska nasiąkliwość?) podobnie jak styropian, ale „dyfuzja gazów przez ściany wynosi maksymalnie 2% całej objętości zużytego powietrza tak więc to sprawna wentylacja decyduje o właściwej atmosferze w pomieszczeniach”. U nas będzie wentylacja mechaniczna (rekuperator), więc nie powinno być żadnego problemu. Teoretycznie jest to znakomity surowiec, niestety jak to jest w praktyce – nie wiem. Koszty energii na pewno będą szły w górę, może i jest sens zainwestować? W sprawach budowlanych nie znam się prawie w ogóle, jeśli napisałem coś nie tak to poprawcie mnie. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
holikk 12.09.2006 14:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Proponuję osobny temat płyty poliuretanowej PIR. (np.Vapotherm) Nie jestem fachowcem od ociepleń, ale słyszałem wiele pochlebnych zdań. Sam nie mam zbyt dużej wiedzy merytorycznej na w/w temat. Ale, gdybym miał kasę luźną zainwestowałbym w tę technologię. Prawda, że na na tzw. Zachodzie jest już bardzo popularnym i cenionym ociepleniem. Tylko jest za drogaaaa !!!!! przynajmniej w Polsce. Gdyby marketingowcy przestali pieprz..ć i zaleciliby poprostu obniżenie ceny, to ludzie by to kupowali. Ale prezesi , zarządy, PR'owcy i marketingowcy nie mieliby uposażeń tak wypasionych, tylko średnią krajową. Niebezpiecznie się robi, ponosi mnie. By the way, to nie jest niesprawdzona technologia. Jest super, tylko nieadekwatnie droga i już. Są to płyty poliuretanowe w technologii PIR. Alternatywą są ocieplenia z piany poliuretanowej wykonywane przez wyspecjalizowane firmy. Jeśliby kosztowała tyle co styropian lub nawet wełna , to zabiłaby te dwie technologie w rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
holikk 12.09.2006 14:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Proponuję osobny temat płyty poliuretanowej PIR. (np.Vapotherm) Nie jestem fachowcem od ociepleń, ale słyszałem wiele pochlebnych zdań. Sam nie mam zbyt dużej wiedzy merytorycznej na w/w temat. Ale, gdybym miał kasę luźną zainwestowałbym w tę technologię. Prawda, że na na tzw. Zachodzie jest już bardzo popularnym i cenionym ociepleniem. Tylko jest za drogaaaa !!!!! przynajmniej w Polsce. Gdyby marketingowcy przestali pieprz..ć i zaleciliby poprostu obniżenie ceny, to ludzie by to kupowali. Ale prezesi , zarządy, PR'owcy i marketingowcy nie mieliby uposażeń tak wypasionych, tylko średnią krajową. Niebezpiecznie się robi, ponosi mnie. By the way, to nie jest niesprawdzona technologia. Jest super, tylko nieadekwatnie droga i już. Są to płyty poliuretanowe w technologii PIR. Alternatywą są ocieplenia z piany poliuretanowej wykonywane przez wyspecjalizowane firmy. Jeśliby kosztowała tyle co styropian lub nawet wełna , to zabiłaby te dwie technologie w rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ania1719508426 12.09.2006 15:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Inne zalety to (VAPOTHERM XR): - odporność na ściskanie minimum sięgająca 15 ton / 1m^2, - bardzo niska nasiąkliwość, - stabilność wymiarów, - bezpieczny dla zdrowia skład i obróbka. To są cechy przydatne w budowie tzw. "dachu odwróconego" z parkingiem na samej górze. W domkach jednorodzinnych ten materiał nie ma zastosowania. Chyba że ktoś lubi wydawać kasę bez sensu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eudajmonion 12.09.2006 19:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Inne zalety to (VAPOTHERM XR): - odporność na ściskanie minimum sięgająca 15 ton / 1m^2, - bardzo niska nasiąkliwość, - stabilność wymiarów, - bezpieczny dla zdrowia skład i obróbka. To są cechy przydatne w budowie tzw. "dachu odwróconego" z parkingiem na samej górze. W domkach jednorodzinnych ten materiał nie ma zastosowania. Chyba że ktoś lubi wydawać kasę bez sensu. Zastosowanie Vapotherm XR (wg producenta) Do termoizolacji: - dachów płaskich pod wszystkie pokrycia dachowe - murów szczelinowych - posadzek zwykłych i przemysłowych Gdzie indziej piszą, że nadaje się do dachów spadzistych nowej generacji (ocieplenie umieszczone na deskowaniu). Holikk -> cena dwa razy więcej niż za styropian to chyba nie jest tak tragicznie (a wełna jest ogólnie droższa niż styro). Wytyczne, z jakimi materiałami stosować będą mieli ponoć na początku nowego roku i dopiero rusza z reklamą (tak słyszałem). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
holikk 12.09.2006 21:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Chcesz to zastosuj Vapotherm. Ja bardzo chętnie, ale z 50% rabatem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bullish 12.09.2006 21:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Inne zalety to (VAPOTHERM XR): - odporność na ściskanie minimum sięgająca 15 ton / 1m^2, - bardzo niska nasiąkliwość, - stabilność wymiarów, - bezpieczny dla zdrowia skład i obróbka. To są cechy przydatne w budowie tzw. "dachu odwróconego" z parkingiem na samej górze. W domkach jednorodzinnych ten materiał nie ma zastosowania. Chyba że ktoś lubi wydawać kasę bez sensu. Zastosowanie Vapotherm XR (wg producenta) Do termoizolacji: - dachów płaskich pod wszystkie pokrycia dachowe - murów szczelinowych - posadzek zwykłych i przemysłowych Gdzie indziej piszą, że nadaje się do dachów spadzistych nowej generacji (ocieplenie umieszczone na deskowaniu). Holikk -> cena dwa razy więcej niż za styropian to chyba nie jest tak tragicznie (a wełna jest ogólnie droższa niż styro). Wytyczne, z jakimi materiałami stosować będą mieli ponoć na początku nowego roku i dopiero rusza z reklamą (tak słyszałem). eudajmonion - Powinieneś się zatrudnić jak salesman Vapotherma bo jak dla mnie zalatuje kryptoreklamą ale moze sie mylę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eudajmonion 12.09.2006 21:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Inne zalety to (VAPOTHERM XR): - odporność na ściskanie minimum sięgająca 15 ton / 1m^2, - bardzo niska nasiąkliwość, - stabilność wymiarów, - bezpieczny dla zdrowia skład i obróbka. To są cechy przydatne w budowie tzw. "dachu odwróconego" z parkingiem na samej górze. W domkach jednorodzinnych ten materiał nie ma zastosowania. Chyba że ktoś lubi wydawać kasę bez sensu. Zastosowanie Vapotherm XR (wg producenta) Do termoizolacji: - dachów płaskich pod wszystkie pokrycia dachowe - murów szczelinowych - posadzek zwykłych i przemysłowych Gdzie indziej piszą, że nadaje się do dachów spadzistych nowej generacji (ocieplenie umieszczone na deskowaniu). Holikk -> cena dwa razy więcej niż za styropian to chyba nie jest tak tragicznie (a wełna jest ogólnie droższa niż styro). Wytyczne, z jakimi materiałami stosować będą mieli ponoć na początku nowego roku i dopiero rusza z reklamą (tak słyszałem). eudajmonion - Powinieneś się zatrudnić jak salesman Vapotherma bo jak dla mnie zalatuje kryptoreklamą ale moze sie mylę Dzięki za zwrócenie mi uwagi. Rzeczywiście trochę wygląda to jak kryptoreklama, ale jestem tylko otwarty na nowości. Jak pisałem wyżej - teoretycznie dla mnie jest ok., ale nie wiem jeszcze do końca jak to wygląda w praktyce, dlatego pytam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
holikk 12.09.2006 23:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 Daj mi dobrą cenę na priv, a zrobisz deal. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
efilo 13.09.2006 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Września 2006 Nie wiecie jak ostatnio z dostepnością Silki? Doszły mnie słuchy że krucho... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eudajmonion 13.09.2006 07:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Września 2006 Daj mi dobrą cenę na priv, a zrobisz deal. Niestety ja tego nie sprzedaje a jedynie jestem potencjalnym kupcem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
e.kala 13.09.2006 07:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Września 2006 Nie wiecie jak ostatnio z dostepnością Silki? Doszły mnie słuchy że krucho... Z silką krucho, o ile 24 jest do zdobycia to 12 nie ma. Mój dostawca sciąga ją z różnych hurtowni, bo obecnie chyba jest taki popyt na ten materiał, że produkują tylko 24. Nie wiem, czy doceniono silkę, czy zachęca ceną, bo nie zdrożała. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
efilo 13.09.2006 07:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Września 2006 Myślę raczej, że to coraz większa świadomość inwestorów i coraz mniejszy zachwyt BK. Taki swoisty comeback. Bo nowość przecież to to nie jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
prosciu 14.09.2006 21:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Września 2006 Nie wiecie jak ostatnio z dostepnością Silki? Doszły mnie słuchy że krucho... no problem chyba jest : brałem z teodorów w zeszłym tygodniu to przyszły jeszcze gorące kierowca mówił że mamy szczęście że z 2 transportem dojechał bo na placu juz nic nie było i prosto z taśmy ładowali i że całe tiry jadą na Wrocław i Poznań bo tam całe osiedla są budowane z silikatów a u nas (Łódź) na siłę chcieli nas wszyscy przekonywać ze tylko max albo porotherm a my swoje silikaty i już Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
efilo 15.09.2006 15:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Września 2006 No cóż. Nasza Pani architekt też wybałuszyła oczy jak usłyszała o silikatach. Usłyszałam: to nie z ceramiki? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
e.kala 15.09.2006 20:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Września 2006 A nasz architekt powiedział " o nareszcie ktoś mądry" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RenatkaPetronek 19.09.2006 09:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2006 A ja mam pytanie. Ostatnia warswa bloczków fundamentowych. ma 24 cm szerokości. Budujemy z silki 18. ściany nośne stać będą w osi ścian fundamentowych. I teraz jest problem. Nad chudziakiem będzie wystawało po 3 cm z obydwu stron bloczka betonowego. Jak później poradzić sobie z wylewkami, żeby nie pękały przy samych ścianach? Chodzi mi tylko o wnętrze domu. Na zewnątrz to wykorzystamy ten uskok przy ociepleniu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 19.09.2006 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2006 A dlaczego miałyby pękać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RenatkaPetronek 19.09.2006 14:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2006 No jak to. jastrych będzie leżał na styropianie i od ścian ma być oddylatowany. Czyli będzie sobie "pływał". A w miejscu wystającego bloczka betonowego będzie oparty na tymże bloczku. No i jak będzie pracował to popęka przy ścianach. Przecież jak styropian ma leżeć wewnątrz fundamentu to ostatni bloczek betonowy wystaje ponad chudziak 14 cm. A spod sciany 18 wystaje na 3 cm z jednej strony. Więc mamy stopień 3x14 cm. A styropian ma mieć 10 cm. Czyli bloczek betonowy wystaje ponad to o jakieś 4 cm. No i mamy przed jastrychem stopień 4x3 cm przy ścianach nośnych. Jeżeli jastrychu ma być 6 cm(ogrzewanie podłogowe) to przy ścianach będzie pasek o grubości 2 cm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 19.09.2006 14:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Chudziak powinien być wylany na tym samym poziomie, co szczyt ściany fundamentowej. Wtedy całość tworzy jedną płaszczyznę, na której leży styropian, a na nim dopiero wylewka. Tak jest bynajmniej u mnie - zarówno w projekcie, jak i w rzeczywistości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.