ogrzewanie elektryczne jest tańsze od gazowego

[lazik]

Bo chyba jest tak że każdy trochę na temat wie , a przydałoby się jakieś modelowe opracowanie .

Nie oczekuj modelowego opracowania od fanatyków lub osób po uszy siedzących swoim budżetem w jakimś konkretnym rozwiązaniu.

[pablitoo]

Bo chyba jest tak że każdy trochę na temat wie , a przydałoby się jakieś modelowe opracowanie .

 

Nie o to chodzi - sprawa jest prosta jak świński ogon i w skrócie zawiera się w stwierdzeniu :

"Każda sroczka swój ogon chwali" ...

 

[niktspecjalny]

Przecież za taka samą cenę „kompletnego” domu, można mieć różne rodzaje ogrzewania. To jest kwestia priorytetów.

 

Jakoś nigdzie nie spotkałem kalkulacji opłacalności inwestycji w stosunku do drogich kafelek, czy egzotycznej podłogi.

a tu chętnie bym posłuchał uzdolnionych bo zaczynam się borykać z problemem.

[j-j]

Jakoś nigdzie nie spotkałem kalkulacji opłacalności inwestycji w stosunku do drogich kafelek, czy egzotycznej podłogi.

 

Ale teraz to strzeliłeś z tym porównaniem .

Wg mnie mocno niecelnie.

Sam doskonale wiesz że jeśli chodzi o ogrzewanie + cwu to jest to bardziej złozony problem i należy go rozpatrywać indywidualnie.

Jedno jest pewne, możliwości są duże trzeba tylko rozmyślnie wszystko przeliczyć i dobrać.

Ale na pewno ogrzewanie gazem nie jest najtańsze biorąc pod uwagę koszty inwestycyjne i eksploatacyjne, podobnie jak inne nośniki, wszystko zalezy od wielu innych czynników których wielu zwyklych inwestorów nie bierze pod uwagę bo nie musi, znają się na czyms innym, a że 60% grzeje gazem tzn że jest on OK i tak też na nim oni kończą swoje rozważania i oczywiście są zadowoleni bo ... mają cieplo a przecież o to chodziło.

 

pzdr

[coulignon]

Ssiwy - podłoga egzotyczna czy drozsze kafelki moga miec dla kogoś pewną "wartość dodaną".

Woda z kranu o temp 40stC ogrzana pompa ciepła niczym nie rózni się (oprócz kosztów)od wody podgrzanej bojlerem elektrycznym. Więc jak dla mnie analogia jest nieanalogiczna

[sSiwy12]

W zasadzie wszystko można przeliczyć na wydane pieniądze.

Również w zasadzie, każdy wydaje na to co uważa za słuszne.

Tu nie chodziło o analogię, tylko o przykład, że inwestycja pt. dom jest w jednym worku, a skutki wczesniej podjętych decyzji będą owocowac, "ciesząc oko" lub (i, bo to też jest możliwe) mniejszymi kosztami eksploatacyjnymi ogrzwewania i CWU.

 

Moim skromnym zdaniem, nawet przy bardzo dobrze ocieplonym domu, wybór nośnika energii, jest drugim w kolejności czynnikiem (po energooszczędnym budowaniu), kształtującym przyszłe koszty eksploatacyjne.

 

I jakoś nie specjalnie trafiają do mnie argumenty, że przy dobrze ocieplonym domu opłaca sie go ogrzewać droga energią. Zawsze tańsza energia, wyjdzie eksploatacyjnie taniej. Dlaczego mam płacić drożej, jak mogę mieć również ciepło za mniejsze pieniądze.

A już zupełnie powalają mnie te opisy. z opłatą z procentów z zaoszczędzonej kwoty. Przeca w dom wpakujemy wszystkie pieniądze - komu zostaje.

A ratę kredytu trzeba zapłacić (bez względu czy inwestycja była w kafelki, czy w ogrzewanie) + opłaty eksploatacyjne (czyli im niższa kwota, tym lepiej).A może właśnie tak, liczyć - tyle, że znów - co będzie za rok, za 10 lat? PRZECHLAPANE

[gawel]

Mieszkam w małym dobrze ocieplonym domku już 6 lat i przy wyborze ogrzewania faktycznie brałem pod wzgląd koszt inwestycji tak w 60% i późniejsze koszty eksploatacyjne w 40 %.

Mam ogrzewanie elektryczne konwektorowe (taryfę G-12) oraz kominek z dgp ale bez wentylatora. Kominek miał być względów dekoracyjnych a dgp powstało ze względów ostrożnościowych bo bałem się kosztów ogrzewania prądem (niesłusznie zresztą)

Nie żałuję dokonanego wyboru i choć ceny prądu znacznie wzrosły to mam 2 źródła ciepła najdroższe i najtańsze eksploatacyjne dzięki temu koszty ogrzania domu są średnio niskie. Miałem w planie kupno pieców akumulacyjnych ale to by mi sie zwracało chyba z 15 lat wiec odpadło, doprowadzenie gazu ziemnego a jest ok 60m zwracało by mi sie z CO wodnym i obsługą zwiększonego z tego tytułu kredytu pewno ze 25-30 lat wie cto w ogule nie wchodziło w rachubę. Tak czy inaczej nikt z sąsiadów ok 8 nie ogrzewa domu gazem ziemnym. z tego co wiem to 5 domów jest ogrzewanych prądem i kominkiem fakultatywnie, 2 LPG i jeden olejem opałowym. Ciekawe dlaczego nikt nie zrobił przyłącza skoro to taki luksus.

 

Reasumując dla mnie wybór źródła ciepła powinien być rozpatrywany przy uwzględnieniu kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych, przy założeniu utrzymania godziwej temperatury we wnętrzu (nie jakies tam 15 czy 18 st tylko co najmniej 20 ) jak również uwzględnieniu komfortu bezobsługowości takiego źródła ciepła.

[orko]

I jakoś nie specjalnie trafiają do mnie argumenty, że przy dobrze ocieplonym domu opłaca sie go ogrzewać droga energią. Zawsze tańsza energia, wyjdzie eksploatacyjnie taniej. Dlaczego mam płacić drożej, jak mogę mieć również ciepło za mniejsze pieniądze.

Najtańsze ogrzewanie pod względem eksploatacyjnym to pompa ciepła o ile nie zrujnuje Cię wcześniej jej instalacja i nie dostaniesz zawału jak po paru latach nawali.

[boguslaw]

Mam tę ogromną satysfakcję, że o ile moje tezy, mój punkt widzenia, są w pierwszym odruchu przez niektórych odrzucane, to w następnej kolejności liczne ich elementy jednak przebijają się...

 

Zachęcam do myślenia o c.o. poprzez jego trzy elementy i potraktowanie ich całkowicie oddzielnie. To znacznie ułatwi dostrzeżenie najkorzystniejszych konfiguracji dla każdego z Was z osobna biorąc pod uwagę możliwości finansowe, temperament, przyzwyczajenia, sposób organizacji dnia itp.

 

1/.produkcja ciepła

2/.magazynowanie ciepła

3/.dystrybucja ciepła.

 

Ma być ekonomicznie i komfortowo dla wszystkich domowników bez względu na ich wiek.

Ewentualnie proekologicznie (to jeszcze nie jest powszechny priorytet).

[tom17]

Ogrzewanie elektryczne BYWA tańsze od gazowego.

Przede wszystkim nie precyzując czy tańsze w eksploatacji czy w inwestycji zakładamy, że chodzi o łączne koszty. Jeśli zaś mówimy o sumie tych kosztów to musimy je rozpatrywać w czasie, bo z czasem one rosną i dla obu systemów po jakimś czasie się zrównają.

Dla małych dobrze ocieplonych domów zrównają się późno albo wcale, dla dużych "standardowych termicznie" może już po kilku sezonach.

Warto sobie policzyć.

 

W porównywaniu obydwu opcji często zapominamy o kosztach kredytu.

nawet jeśli różnica na etapie inwestycji to tylko 10 tys zł to przy kredycie złotówkowym na 30 lat różnica ta wyniesie blisko 20 tys zł.

Osoby nie budujace na kredyt mogą policzyć ile zaoszczędzone pieniądze dadzą odsetek na koncie w banku. 10 tys zł to minimum 600 zł odsetek rocznie.

Dochodzi jeszcze "aspekt psychologiczny", że jak coś jest drogie to chętniej to oszczędzamy.

Na pewno prąd jest dla bardziej świadomych inwestorów, którzy podejmują takie decyzje na etapie wyboru projektu.

[zbigmor]

Nie ma prostej odpowiedzi na pytanie co tańsze bo zależy to przede wszystkim od indywidualnej sytuacji inwestora. Porównać można koszt kWh energii, ale i on nie jest identyczny dla każdego. Pomyłką jak dla mnie jest zapominanie o kosztach kredytu, czy braku zysku z własnych pieniędzy nie inwestowanych. Nie można ślepo patrzeć tylko na późniejsze koszty eksploatacji ani tylko na koszty inwestycji bo one są bezwzględnie powiązane.

Nikt jednak nie zabroni nikomu tak zrobić i nikomu nic do tego co nie zmienia faktów.

[boguslaw]

Brawo tom17, brawo zbigmor!

W końcu ważny, konkretny aspekt spojrzenia na temat.

 

Jeśli jednak do niskich kosztów inwestycji dodamy najwyższą możliwą precyzję w korzystaniu z już wytworzonego ciepła, to mamy jeszcze dodatkowy, wieloletni pozytywny efekt ekonomiczny....

Najwyższa precyzja w dawkowaniu ciepła to ponadto najwyższy możliwy komfort cieplny... Na lata i dla każdego, bez względu na wiek i stan zdrowia.

[lazik]

Brawo tom17, brawo zbigmor!

W końcu ważny, konkretny aspekt spojrzenia na temat.

 

Jeśli jednak do niskich kosztów inwestycji dodamy najwyższą możliwą precyzję w korzystaniu z już wytworzonego ciepła, to mamy jeszcze dodatkowy, wieloletni pozytywny efekt ekonomiczny....

Najwyższa precyzja w dawkowaniu ciepła to ponadto najwyższy możliwy komfort cieplny... Na lata i dla każdego, bez względu na wiek i stan zdrowia.

Akurat w twoim przypadku to ostatnie mocno podupadło - widocznie efekt przeciwny do teoretyzowanych przez ciebie.

[boguslaw]

Nudzisz lazik.

Zazdrość, zawiść - straszna rzecz.. Zwykły zaścianek.

[niktspecjalny]

Rzeczywiście tom17 napisał kwintesencję problemu.

boguslaw a tobie to o co chodzi z tym:

Jeśli jednak do niskich kosztów inwestycji dodamy najwyższą możliwą precyzję w korzystaniu z już wytworzonego ciepła, to mamy jeszcze dodatkowy, wieloletni pozytywny efekt ekonomiczny....

Najwyższa precyzja w dawkowaniu ciepła to ponadto najwyższy możliwy komfort cieplny... Na lata i dla każdego, bez względu na wiek i stan zdrowia.

[lazik]

Rzeczywiście tom17 napisał kwintesencję problemu.

boguslaw a tobie to o co chodzi z tym:

Jeśli jednak do niskich kosztów inwestycji dodamy najwyższą możliwą precyzję w korzystaniu z już wytworzonego ciepła, to mamy jeszcze dodatkowy, wieloletni pozytywny efekt ekonomiczny....

Najwyższa precyzja w dawkowaniu ciepła to ponadto najwyższy możliwy komfort cieplny... Na lata i dla każdego, bez względu na wiek i stan zdrowia.

Ślepy jesteś? O regulusy które sprzedaje!

[boguslaw]

Oczywiście. Lazik ma rację.

Przy okazji nadał Ci od "ślepców". Ale widać ma taki sposób formułowania myśli. Jak exemplum Niesiołowski.....

 

Pisałem w pierwszy poście w tym wątku:

Przy ciepłym budynku najtańsza pod względem kosztów inwestycji, sterowalności a zatem komfortu cieplnego konfiguracja

to kocioł KOSPEL - ich ostatnie produkty + grzejniki Regulus'a.

Jeżeli ktoś chce zastosować wspomagająco drugą taryfę to dodatkowo bufor- zbiornik ciepła.

 

Jeśli ktoś ma pomysł na lepszą konfigurację typu - kocioł elektryczny +

to chętnie poczytam....

Nie ma grzejników o lepszej charakterystyce grzania i to zarówno w niskiej jak i wysokiej temperaturze.

Zalety każdego produktu można zniweczyć nieprzemyślaną do końca konfiguracją.

 

Powtórzę:

Pomyślcie o c.o. poprzez jego trzy elementy i potraktujcie je całkowicie oddzielnie. To znacznie ułatwi dostrzeżenie najkorzystniejszych konfiguracji dla każdego z Was z osobna biorąc pod uwagę możliwości finansowe, temperament, przyzwyczajenia, sposób organizacji dnia itp.

 

1/.produkcja ciepła

2/.magazynowanie ciepła

3/.dystrybucja ciepła.

 

 

Może być optymalna produkcja lecz nieoptymalna dystrybucja.... Itd.

[boguslaw]

Jaką zaletę ma centralne wodne elektryczne poza już przeze mnie wymienionymi?

 

Można stosować programowanie dobowe, tygodniowe, odpalać instalację na odległość impulsem poprzez komórkę.....

[niktspecjalny]

Rzeczywiście tom17 napisał kwintesencję problemu.

boguslaw a tobie to o co chodzi z tym:

Jeśli jednak do niskich kosztów inwestycji dodamy najwyższą możliwą precyzję w korzystaniu z już wytworzonego ciepła, to mamy jeszcze dodatkowy, wieloletni pozytywny efekt ekonomiczny....

Najwyższa precyzja w dawkowaniu ciepła to ponadto najwyższy możliwy komfort cieplny... Na lata i dla każdego, bez względu na wiek i stan zdrowia.

Ślepy jesteś? O regulusy które sprzedaje!

 

Jeszcze widzę w przeciwieństwie do ciebie bo ty niestety nie dostrzegasz o co pytałem boguslawa

[lazik]

Rzeczywiście tom17 napisał kwintesencję problemu.

boguslaw a tobie to o co chodzi z tym:

Jeśli jednak do niskich kosztów inwestycji dodamy najwyższą możliwą precyzję w korzystaniu z już wytworzonego ciepła, to mamy jeszcze dodatkowy, wieloletni pozytywny efekt ekonomiczny....

Najwyższa precyzja w dawkowaniu ciepła to ponadto najwyższy możliwy komfort cieplny... Na lata i dla każdego, bez względu na wiek i stan zdrowia.

Ślepy jesteś? O regulusy które sprzedaje!

 

Jeszcze widzę w przeciwieństwie do ciebie bo ty niestety nie dostrzegasz o co pytałem boguslawa

O cytat z ulotki reklamowej? Nakręcach tylko marketingową hienę.