cyrkulacja c.w.u.

[czlowiek]

ocieplic tez zamierzam. ale bedzie to pare ladnych metrow.

swoja droga pod ocieplone rury potrzebne sa duuuze bruzdy... ech

[greg98]

Powstanie duza petla. na pierwszym etapie budowy mam zamiar zasiedlic tylko pietro i nie chcialbym grzac wody w rurach na parterze gdzie bedzie nizsza temperatura. czy istnieje mozliwosc odlaczenia z cyrkulacji lazienki na dole? bez cyrkulacji zrobilbym 2 obwody i zaworem moglbym odciac wode ciepla na parterze.

dziekuje pieknie za uwage i pozdrawiam forumowiczow.

 

Trochę będzie to kłopotliwe, bez zaworu odcinającego.A nie bardzo wyobrażam sobie taki zawór w wylewce.

Cyrkulacja polega na podłączeniu do ciepłej wody dodatkowej odnogi (cyrkulacji). Tak jakbyś prowadził dodatkowy pion, tylko łączysz go przed miejscem poboru ciepłej wody.

Coś takiego:

http://community.webshots.com/s/image5/8/18/77/113981877CbRmCO_ph.jpg

 

Gdzie chciałbyś wstawić zawór ?

No, chyba że rury puścisz po ścianie.

[czlowiek]

niestety obrazek sie nie wyswietla.

moze gdzies w miejscu pionow bym zorganizowal miejsce na dodatkowy zawor.

a moze dam sobie spokoj, wcisne wszystkie rury w ocieplenie i bede mial nadzieje ze za duzo na tym nie strace

[greg98]

niestety obrazek sie nie wyswietla.

moze gdzies w miejscu pionow bym zorganizowal miejsce na dodatkowy zawor.

a moze dam sobie spokoj, wcisne wszystkie rury w ocieplenie i bede mial nadzieje ze za duzo na tym nie strace

 

Co się nie wyświetla ?

Zmieniłem rozmiar, więc może w trakcie przeglądałeś ?

[SwFranciszek]

Witajcie

Sledze watek cyrkulacji i dochodze do wniosku, ze zaczynacie dzielic wlos na czworo.

Kombinowanie z dodatkowymi zaworami nie tylko podraza koszty ale dodatkowo komplikuje uklad.

Pamietacie ze szkoly co to jest entropia?

Kazdy uklad dazy do minimum energii (nie mylic z energia elektryczna )

Im bardziej skomplikujecie tym latwiej o awarie i jej pozniejsze usuniecie.

Dlatego jako praktyk opowiadam sie za jak najprostszym rozwiazaniem

Nie liczcie strat energii (tym razem elektrycznej - pompa), nie liczcie strat temperatury wody w cyrkulacji bo oszalejecie.

To sa grosze!

W zamian za to uzyskujecie komfort i to przez duze K

Mam cyrkulacje i ciesze sie, ze ja zainstalowalem. Roznica w korzystaniu z c.w z cyrkulacja a bez niej jest kolosalna, ale przekonaja sie o tym tylko ci z was ktorzy ja zainstaluja.

Dla bardzo oszczednych polecam rozwiazanie ktore zastosowalem.

Pompa obiegowa (cyrkulacyjna) podlaczona przez zwykla wtyczke/ gniazdo sieciowe

a pomiedzy nimi zegar sterujacy kupiony w castoramie (ca. 70 zł) Zegar umie wlaczac/ wylaczac prad - to wszystko, tym samym wylacza pompe w nocy i w ciagu dnia kiedy nas nie ma w domu. Ustawic mozna z dokladnoscia do minuty.

I co najwazniejsze - dziala od 3 lat bez problemow.

 

Pozdrawiam

[Szymeq]

Ja ma takie programatory do obsługi akwarium i dzieki temu jest praktycznie bezobsługowe (sprawdza się idealnie). Tak samo zamierzam zrobić w kotłowni Taki progr. ma obciążenie do 3,5 kw to spokojnie wystarczy, ludzie używają ich do term elektrycznych

[kemot]

a ja, jezeli to mozliwe, dalbym male zaworki odcinajace w poblizu baterii. mam dom 2-pietrowy i tylko jeden zawor odcinajacy-glowny. a raz mi sie zdazylo, ze przy wymianie baterii mialem problemy i co chwila musialem biegac do piwnicy i nie widzialem co sie dzieje jak wlaczylem wode. poza tym, jak nas nie ma w domu, to i dziecko sobie poradzi z zamknieciem zaworu jak padnie uszczelka. a nie jest to tak skomplikowane. zaworow teraz duzo i naprawde mozna dobrac cos eleganckiego z ladna rozetka na kafelki, a przy okazji mozna odciac cyrkulacje, jak niepotrzebna. ja takie rozwiazanie zastosuje, a juz niedlugo rewolucja remontowa.

[krzysztofh]

Trochę z innej beczki, ale w temacie.

Jestem na etapie wyboru kotła. Myślałem o Viessmannie VITODENS 200 lub 222 lub ecoCOMPACT Vailanta. Chcę kocioł kondensacyjny.

Właśnie dowiedziałem się że Viesmann nie przewidział w kotle 222 w ogóle możliwości podłączenia cyrkulacji. Inaczej jest w 200. Po konsultacji z serwisem technicznym Viessmanna dowiedziałem się że Niemcy skalkulowali roczne koszty związane ze stratami wywołanymi cyrkulają i kosztami "zrzucania" wody chłodnej na początku z niej korzystania.

Inna sprawa, że przy korzystaniu z szamba koszty i dyskomfort jest większy.

Kolejna sprawa to, że przyjemniej jest tą cyrkulację jednak mieć (sam takową planuję - najdalszy odbiór wody to 13mb od zasobnika).

 

Osobna sprawa to chwyt reklamowy przy sprzedaży kotłów VITODENS 222 oraz ecoCOMPACT. Oba te kotły posiadają płaszczowy system ogrzewania wody i warstwowy sposób grzania. Ten chwyt reklamowy opiera się na tym, że nie ma spirali grzejnej umieszczonej w dolnej części zasobnika, tylko w jego górnej części. Prawdą jest, że wtedy szybciej zostanie ogrzana piewrsza partia wody ale jak się zastosuje cyrkulację to i tak cały zbiornik sie wymiesza, więc o co chodzi? Tak na marginesie - dla kotłów 222 można cyrkulację zrobić pomimo braku podłączenia do zasobnika (zasłyszane od montażystów).

 

Osobna kwestia nie związana z cyrkulacją o czym nikt z handlowców nie informuje (celowo, lub tego nie wiedzą), że płaszczowy system ogrzewania wody w zasobniku nie specjalnie się sprawdza w przypadku twardej wody (większość wody w Polsce z wyjątkiem regionów górskich charakteryzuje się dużą twardościa weglanową - tą która jest istotna przy odkładaniu się kamienia kotłowego). Układy spiralne takie jak np. zasobnik do VITODENSa 200 sa odporniejsze na twardą wodę. Po prostu kamień częściowo sam odpada od powierzchni grzałki - rozszerzalność cieplna materiału oraz zwiększone prędkości wody opływającej spiralę.

 

Jak widać sama rurka do cyrkulacji to nie wszystko, a swoją drogą kilka metrów tej rury niewiele kosztuje, a w przypadku braku zdecydowania na etapie kładzenia instalacji zawsze taką decyzję można będzie podjąć później. Gorzej jak jej zabraknie i zapragniecie mieć cyrkulację w domu a tu na ścianach kafelki i gres na podłodze.

[greg98]

Trochę z innej beczki, ale w temacie.

Jestem na etapie wyboru kotła. Myślałem o Viessmannie VITODENS 200 lub 222 lub ecoCOMPACT Vailanta. Chcę kocioł kondensacyjny.

Właśnie dowiedziałem się że Viesmann nie przewidział w kotle 222 w ogóle możliwości podłączenia cyrkulacji.

 

Itd.itp.

To co ja mam ?

Może to się jakoś inaczej nazywa.

V222 ma cyrkulację i pompę można bezpośrednio podłączyć do comfortrola. Bardzo fajnie się steruje czasami łączeniowymi (dni tygodnia tak jak w grzejnikach). Wszelkie info jest wyświetlane na ekraniku. Jednym słowem super, hiper. Tez mi chcieli wcisnąć zegar do kontaktu, ale to nie to. Jak sie powie a, to trzeba powiedzieć c, a wczesniej b.

[Metal]

Właśnie dowiedziałem się że Viesmann nie przewidział w kotle 222 w ogóle możliwości podłączenia cyrkulacji. Inaczej jest w 200. Po konsultacji z serwisem technicznym Viessmanna dowiedziałem się że Niemcy skalkulowali roczne koszty związane ze stratami wywołanymi cyrkulają i kosztami "zrzucania" wody chłodnej na początku z niej korzystania.

 

Ale mądry ten serwis Viessmanna. "Niemcy skalkulowali ..."

Do podłączenia cyrkulacji do dowolnego zbiornika wystarczy pompa i dwa zawory zwrotne. Nie są potrzebne żadne dodatkowe elementy na zasobniku. Rurkę cyrkulacyjną podłącza się do rury zasilającej zasobnik w zimną wodę. Zawory zwrotne montuje się za pompą i na zasilaniu zimnej wody, przed wejściem cyrkulacji oczywiście. I cwu krąży sobie aż miło.

[Ircon]

Pytanko - czym ocieplacie rurki - czy wystarczy otulina z pianki, czy może z wełny mineralnej z folią aluminiową na zewnątrz.

Przymierzam się właśnie do przeróbki jednej łązienki i przy okazji rozwalę ździebko i drugą - mam i dołożę powrót ze zwykłych 1/2" - stalówek. Wszystkie rury zamierzam wyciągnąć ze ścian i zabudować razem z kanalizacyjnymi więc raczej będę wykuwać niż wkuwać. Męczy mnie dopasowywanie baterii do krzywo wbetonowanych rurek i redukcji. Będą wężyki, zaworki i pełen komfort naprawiania ewentualnych uszkodzeń - bez biegania do piwnicy o czym już pisaliście.

[Marzek]

Ja też potrzebuję pomocy w tym temacie. Otóż w projekcie mieliśmy ogrzewanie gazowe, a ze względu na koszty budowy przyłącza i inne aspekty zdecydowaliśmy się na ogrzewanie elektryczne. I tu pojawił się problem skąd wziąć ciepłą wodę. Wiem, że można z podgrzewaczy przepływowych lub z zasobnika (termy pojemnościowej). I teraz pytanie czy w przypadku termy pojemnościowej również stosuje się cyrkulację jak w przypadku zasobnika w tradycyjnych kotłach, czy ja coś kręcę?

[Marzek]

Czy nie ma znawców tematyki cyrkulacji cwu na tym Forum, którzy umieliby odpowiedzieć na moje pytanie?

[Gość]

Marzek tu są sami fachowcy

oczywiście w termach elektrycznych też stosuje się cyrkulację.

[Gość]

Marzek

Cyrkulacja jest niezależna od rodzaju źrodła ciepła jakim podgrzewasz wodę. czy w zasobniku masz grzalke elektryczną czy tez wężownicę to nic nie zmienia jeśli chodzi o cyrkulację. Jeśli termę (ogrzewacz zasobnikowy ) masz oddalona o wiecej niz kilka metrów od najdalszego punktu poboru cieplej wody to wystapi znaczne opóźnieni w wypływie ciepłej wody. Dodatkowo cyrkulacja "zwiększa" pojemnośc zasobnika c.w.u. Jak w zasobniku woda nie jest mieszana to na górze wytwarza się warstwa gorącej wody a cała resza jest chłodniejsza. Jesli w zasobniku nie masz osobnego wyjścia na cyrkulację to dajesz na przewodzie napełniania zasobnika zimna wodą zawór zwrotny i przez trójnik podlaczasz go do zasobnika i rurki powrotnej z instalacji c.w.u. (przewód cyrkulacyjny). Myślę że nic nie pomyliłem no i oczywiście pompka cyrkulacyjna.

Pozdrawiam

[inwestor]

sorry to byłem ja ,coś mnie wylogowało

Pozdrawiam

[Marzek]

Dzięki Inwestor, o to mi właśnie chodziło!

[Zbigniew Rudnicki]

Anegdota cyrkulacyjna :

Był sobie ptaszek Kiwi-Kiwi i muszka Tse-Tse.

Ptaszek połknął muszke, ale ta na zasadzie cyrkulacji szybko wyfrunęła.

Ptaszek ponownie połknął muszkę, ale ta na zasadzie cyrkulacji ...

Ptaszek się zdenerwował, połknął muszkę, wsadził dziubek sobie w dupkę i pomyślał : "A teraz cyrkuluj sobie muszko".

[bws22]

Tak sobie myślę (wiem, wiem, to dobre przyzwyczajenie), że gdyby muszka użarła ptaszka...

[krzyss]

To było z muszką i słoniem, nie dziobek, a trąbę włożył i nie chodziło o cyrkulację, tylko o ekstazę, a jak "zamknął obwód" to rzekł: WIECZNA EKSTAZA" To tak dla uściślenia faktów...