Instalacja pompy ciepła "tymi ręcami" robiona

[-voymar-]

Tak to jest dom , w mojej belce jest link do zdjęć. Projekt jest zrobiony pod PnB. Wiec mogą być niedokładności. Podana kubatura brutto to 962m3. Muszę sprawdzić czy się się zgadza, bo coś za dużo wyszło. Powierzchnia użytkowa 150m2 . Powierzchnia użytkowa do ogrzania bez garażu 109m2.

I tu poprawka roczne zapotrzebowanie energii cieplnej 14 Mwh/ rok. ( nie 50Mwh, przepraszam za pomyłkę ).

Tu są szacunkowe wyliczenia z kalkulatora ciepło właściwe:

 

Jak 14MWh to by grało bo 50MWh= prawie 4 domy.

[Drops2]

Wg ciepłowlasciwe.pl potrzebebna pompa 11Kw.

Jeżeli przyjmę pojemność cieplną 15W/m2 to min .powierzchnia kolektora gruntowego 11Kw/15w/m2 = 733 m2 zgadza się?

[ProStaś]

Wg ciepłowlasciwe.pl potrzebebna pompa 11Kw.

Jeżeli przyjmę pojemność cieplną 15W/m2 to min .powierzchnia kolektora gruntowego 11Kw/15w/m2 = 733 m2 zgadza się?

 

Nie obraź się tylko kolego.

 

Długa droga przed Tobą i albo ją pokonasz (da się, ja kompletny profan jakoś dałem radę) albo musisz zapłacić za czyjąś wiedzę.

 

By nie było off top, kolektor dobiera się do mocy chłodniczej pompy ciepła (gruntowej), a nie cieplnej.

Moc chłodnicza to pi razy oko 3/4 mocy grzewczej.

 

W piasku przyjmij 12W/m2. I to dla pracy pompy poniżej 1800h w roku.

[Drops2]

Dzięki wszystkie uwagi mile widziane. Poprawie się.

Moc kolektora = 11Kw - 11Kw/4 = 8.25Kw

Powierzchnia dzialki = 8.25Kw/ 12W/m2 = 688 m2

1ver kolektor spiralny działka 17.5x40 = 700m2

Kolektor spiralny 8 x 100m. Rura PE100 40 x 2,4 SDR17 800m choć czytałem że przy mniejszej akumulacyjności gruntu daje się mniejsze przekroje więc

alternatywnie PE100 32 x 2,0 SDR17 co sądzicie?

 

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez Drops2
uzupełnienie

[Nanofox1]

Przy sekcjach o długości ponad 150m ponoć lepiej się trzymać średnicy fi40, bo ma mniejsze oporu. Ale wg mnie bez sensu to rowu o długości 17m wciskać 200mb rury. Lepiej 8x100mb kolektora i fi32. Mniejsze koszty kolektora i płynu do zalania. Ale niech się inni wypowiedzą

[Kaizen]

Tu są szacunkowe wyliczenia z kalkulatora ciepło właściwe:

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132631-Cieplowlasciwie-pl-czemu-wiedzie-na-manowce

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132709-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC

[Tolo74]

Dzięki wszystkie uwagi mile widziane. Poprawie się.

Moc kolektora = 11Kw - 11Kw/4 = 8.25Kw

Powierzchnia dzialki = 8.25Kw/ 12W/m2 = 688 m2

1ver kolektor spiralny działka 17.5x40 = 700m2

Kolektor spiralny 8 x 100m. Rura PE100 40 x 2,4 SDR17 800m choć czytałem że przy mniejszej akumulacyjności gruntu daje się mniejsze przekroje więc

alternatywnie PE100 32 x 2,0 SDR17 co sądzicie?

 

Na 110m2 ogrzewanej powierzchni pompa 11kW -czy aby na pewno taka mocna, czy dom słabo ocieplony?

Wg mnie -jeżeli masz słaby grunt -to rozważyłbym kolektor liniowy z rur PE32 o długościach każdy odcinek po 140-150m.

Wówczas na tej samej powierzchni będzie mniej pętli -6 wystarczy, łatwej spiąć, mniej glikolu, równe rozłożenie rur i równy pobór energii z gruntu.

Grubość ścianki i rodzaj materiału nie ma praktycznie chyba większego znaczenia.

[ProStaś]

Drops2

 

Nie ma innej drogi:

1. ustal jakie będzie ocieplenie domu, wentylacja, okna, drzwi itd.

2. zleć profesjonalne obliczenia zapotrzebowania domu na ciepło (OZC),

3. dobierz moc pompy (strzelam, że przy takim domku nie przekroczysz 8 kW mocy cieplnej - no chyba, że to Suwałki),

4. dobierz poziomy kolektor do mocy chłodniczej pompy (75% mocy grzewczej),

5. jak zajmiesz 500-600m2 działki kolektorem to będzie w porządku,

6. pracuje grunt, a nie "sama" rura, toteż zawsze liniowy będzie lepszy niż spirala lub meandry,

7. lepiej więcej krótszych odcinków, niż mniej a długich (mniejsze opory),

8. wg mojego instalatora studzienka na działce to zło (ułatwia prace ziemne, projektowanie kolektora, umożliwia wprowadzenie do domu mniej rur, ale jednocześnie podwyższa nieco koszt prac i wprowadza elementy systemu, które mogą się zepsuć poza ciepłym domem), ale wiele osób korzysta ze studzienek,

9. grubość rurki jest praktycznie bez znaczenia (im grubsza, tym trudniej ją zagiąć, dla laika wystarczy 3mm),

10. policz (na rzucie kiepsko widać), czy wejdzie Ci liniowiec 6x 100 (do 150 m), tak by pracował grunt o pow .ok. 600m2 - jeśli tak i obliczenia OZC będą ok. to naprzód...

[Tolo74]

Drops2

....

4. dobierz poziomy kolektor do mocy chłodniczej pompy (75% mocy grzewczej),

......

8. wg mojego instalatora studzienka na działce to zło (ułatwia prace ziemne, projektowanie kolektora, umożliwia wprowadzenie do domu mniej rur, ale jednocześnie podwyższa nieco koszt prac i wprowadza elementy systemu, które mogą się zepsuć poza ciepłym domem), ale wiele osób korzysta ze studzienek,

Nie do końca to prawda, bo jak kupi pompę 20kW (kto mu zabroni) to ten sam kolektor też mu powinien wystarczyć.

Ja uważam, że kolektor dobiera się pod zapotrzebowanie. Ale dla uproszczenia oczywiście może tak być.

 

Co do studzienek masz rację, ale trudno też 6 pętli (12 sztywnych rur) wprowadzać do domu a rozdzielacze zakopane -też kiepski pomysł.

Trzeba samemu zdecydować. Jeżeli studzienka -to przemyślana z możlliwością odprowadzenia wody i serwisowania -tam powinno być sucho.

[mac_612]

Jeśli chodzi o układ dolnego źródła, to z mojego skromnego doświadczenia uruchamiałem:

-liniowe 7x70m pe 32

-spiralne 4x200, 3x200, 3x150 pe32

-spiralne 2x300m pe 40 (x2 instalacje)

Pompy od 7 do 11kW

Najłatwiej i bezproblemowo pod względem wykonania dwa ostatnie kolektory i takie śmiało mogę polecić, niestety też są najdroższe. Wszystkie osiągają zblizone temperatury z wyjątkiem 3x150, ale wynika to raczej ze zbyt płytkiego posadowienia rur( nie było mnie przy wykopach).

długie pętle zapewniają lepsze wykorzystanie rury (mniej dobiegów) i mnieszy kolektor. Więc smiało 2x300, 3x300 itd

[cezary.pl]

Mój kolektor DZ jest balonowy poziomy.

 

Ma kształt litery "Q"

[Drops2]

szacunkowe zużycie energii

 

Edytowane 18 Stycznia 2021 przez Drops2
uzupełnienie

[Drops2]

-spiralne 2x300m pe 40 (x2 instalacje)

300m miałeś w jednym odcinku ?

[mac_612]

Mój kolektor DZ jest balonowy poziomy.

 

Ma kształt litery "Q"

/jedna z tych pomp 2x300 to właśnie takie spiralne 2xQ Bardzo fajny układ, wszystko zależy od miejsca na działce.

300m miałeś w jednym odcinku ?

 

Zgrzałem elektrooporowo 2x150m.

tak to wygląda;)

Edytowane 18 Stycznia 2021 przez mac_612

[cezary.pl]

@mac_612

 

U mnie jest pojedyncza nitka, 150mb obwodu litery Q

[mac_612]

Tak się domyślam, taki układ jest dobry, bo niewielką ilością rury zajmujesz duży obszar i minimalizujesz oddziaływanie rur zasilanie/powrót. Ja zrobiłem takie dwa "q-rowy" tylko że wrzuciłem tam spiralę.

[Drops2]

@mac_612 ile metrów długości ma 1 nitka w Twoim kolektorze 2 x 300 PE40 ? Czy do obliczenia mocy kolektora można przyjąć długość nitki w mb x 4m , przy szerokości spirali 1m ? O ile większa moc pompki potrzebna dla 1 x 300 PE40 niż dla 1 x 200 PE40?

[mac_612]

@mac_612 ile metrów długości ma 1 nitka w Twoim kolektorze 2 x 300 PE40 ? Czy do obliczenia mocy kolektora można przyjąć długość nitki w mb x 4m , przy szerokości spirali 1m ?

Ok 50 - 60m + dobiegi. Oczywiście nie musi być to w lini prostej. Przyjmuje się działanie takiego wymiennika na 5m (2.5m od osi).

O ile większa moc pompki potrzebna dla 1 x 300 PE40 niż dla 1 x 200 PE40?

zależy jaki model pompy i układ dolnego źródła. W porównaniu do 2x200m Pe 40dla 2x300m opór wzrośnie o ok1/3 czyli dla zakładanej przez Ciebie pompy o 1metr podnoszenia pompki. Oczywiście dla 3x200 opory będą mniejsze, aczkolwiek ze względu na budowe wymiennika w pompie korzyści nie są spektakularne.

 

Edycja:

Dla takiego budynku jak twój uważam, że 2x300m by wystarczyło, a 3x300m to rozpusta. Swoją drogą 11kW na taki domek to trochę dużo;)

Edytowane 19 Stycznia 2021 przez mac_612

[menhils]

Witam, od jakiegoś czasu zastanawiam się nad zrobieniem u siebie pompy ciepła z DZ poziomym. Zaciekawił mnie system z bezpośrednim skraplaniem i parowaniem, ale nigdzie nie mogę znaleźć bufora z wężownicą, która wytrzyma 30 bar (sprężarka podłączona bezpośrednio do bufora). I nie mogę znaleźć miedzianej rurki w osłonie PE, która będzie odpowiadała za dolne źródło. Wie ktoś z Was gdzie można takie coś znaleźć czy jest to produkowane tylko pod firmy, które zajmują się montażem.

Pozdrawiam

[adam_mk]

KAŻDA rura miedziana w sklepie/hurtowni ma atest na 50bar!!!

Grubościenne na wiecej.

 

Pogadaj z tymi od instalacji LPG do samochodów - gdzie oni kupują swoje miedziochy w PE.

 

Poważnie zastanów się nad układem solanka-woda zamiast bezposredniego parowania.

Łatwiej, taniej, mniej awaryjnie.

Bezpośrednie skraplanie to nie problem.

Palnik butan-tlen i zrobisz.

Instrukcję masz w wątku o buforze ciepła.

 

Adam M.