GWC wodny "tymi ręcami" robiony

[adam_mk]

Nie wymagaj cudów. Wczoraj "zrobiłem" 885km sierką i nie bardzo nadawałem się do pisania...

Sam byś trochę pomyślał...

Rotametr nic nie zmienia, ale ładnie wygląda. Darmo nie dają, ale jak się kurzy gdzie w kącie...

Stężenie to odporność na zamarzanie.

50/50 to około -35stC.

Ja pamiętam , że było -37 i ropa w bakach zamarzała. Ale to było naprawdę dawno. Młody wtedy byłem...

Jak Cię stać - to daj i zapomnij.

Pompa prosta ma zwykle 3 biegi. 20/40/60

Zawsze dopasujesz do tego, co zbudowałeś.

Jak jesteś z tych co bogatszych daj tę myślącą, ale droższą. Sama się dopasuje.

Odpowietrznik w najwyższym punkcie układu.

Zbiornik wyrównawczy gdziekolwiek.

Dałbym od dołu nagrzewnicy, bo poprzez niego napełniasz układ. Wygodniej będzie.

Gdziekolwiek, bo tam się nigdy nic nie zagotuje...

Adam M.

[szczukot]

Ale odpowietrzac automatyczny czy reczny ?

Co daje pompa "inteligentna" ?

 

Fantom

[adam_mk]

Załóż taki, jaki dla Ciebie najwygodniejszy.

Potem albo mieszkaj przy urządzeniu , albo nie.

Inteligentna pompa sama sobie dobierze moc dla zapewnienia zadanego przepływu.

TY zadajesz a ONA wykonuje i sama dobiera jaką mocą...

Adam M.

[szczukot]

Co do typu odpowietrzacza, zastanawiam sie po prostu, czy kazdy bedzie dziala bez problemu z gestsza substancja niz woda (bo bedzie z glikolem)

 

Fantom

[Terenia Maciek]

Witam.

 

Wentylacja już jest. W kawałkach ale jest .

Zastanawiam się co zrobić z tym GWC.

Zamierzam zakopać przydomową oczyszczalnię ścieków i nasuwa mi się myśl aby położyć rurki pod drenażem rozsączającym. Wiadomo ścieki mają wyższą temp. niż woda gruntowa. Zostało mi 150 m rurki do ogrzewania podłogowego pex 16. Jak myślicie nada się zamiast rury niebieskiej. Trochę mała pojemność wyjdzie ;-(. I czy taka rurka wytrzyma w ziemi.

 

Pozdrawiam

[adam_mk]

W ziemi wytrzyma, bo to dobry plastik...

Tyle, że za dużo to taką ilością cieczy nie zdziałasz...

Tu trzeba około 7l/min o temperaturze studziennej... (rura cal, fi 32 = 2 razy fi 25)

 

szczukot

Wsadź paluch do chłodnicy samochodowej i zobacz "jakie to gęste".

Doradzam - na zimnym silniku...

 

Adam M.

[szczukot]

1) Doczytalem, ze nagrzewnice Juwenta maja wbudowany odpowietrzacz. To prawda ? Jest to reczny odpowietrzacz ?

Bo w takim przypadku, albo wogole nie ma sensu dawac kolejnego odpowietrzacza albo dac automatyczny (bo dwa reczne sa bez sensu).

 

Tak z ciekawosci : jaka jest szansa, ze w ukldzie pojawi sie powietrze ? Bo wg mnie chyba zerowa. Po uruchomieniu ukladu, powietrze raczej nie powinno sie tam znalezc. Bo moze chyba sie tam tylko poajwic w przypadku nieszczelnsoci - ale wtedy tez zacznie gdzies uciekac czynnik grzewczy, i odpowietrzacz i tak tu nie pomoze.

 

Dobrze mysle ? Czyli najsensowniej woole nie dodawac zadnego odpowietrzacza, a uzyc podczas odplaniea tego wbudowanego ?

 

2) Jaka jest idea naczynia wzbiorczego i zaworu przed nim ? Czy te dwa urzadzonka maja na celu tylko uruchomienie instalacji, czy tez pelnia pozniej jaka w niej role ?

 

Fantom

Edytowane 27 Czerwca 2010 przez szczukot

[adam_mk]

Wzbiorcze robi to co zawsze (ma mało roboty).

Reszta do uruchomienia i pierwszego odpowietrzenia.

Adam M.

[budowlany_laik]

Jakiś czas temu pisałem o kosztach wykonania kolektora GWC glikolowego, którymi chciał mnie obciążyć wykonawca.

Za Waszą radą, poszedłem inną drogą.

 

Dwóch ludków z łopatami, wynajęta minikoparka na godziny, kupiona wodna rurka PE fi32 80mb, no i nadzór mojego Kierownika Budowy. Mam wszystko pięknie zrobione i za mniejsze pieniądze. Przy okazji, wepchnęliśmy w rów drenaż i bednarkę.

 

Także - jeśli ktoś się zastanawia - działać samodzielnie systemem gospodarczym! Pytać na forum - tu dobrzy ludzie pomogą

 

Co do wydajności w przyszłości GWC glikolowego, to już inny temat

 

Za natchnienie i rady - dzięki wszystkim!

[SUSPENSER]

Czy z powodu kosztów eksploatacji (głównie prąd do pompki) nie lepiej wykonać GWC rurowy - koszt wykonania podobny, a eksploatacji żaden ?

[adam_mk]

No!

Można przecież kubeczkiem na kijku godzinami te przesącza sobie wybierać...

Koszt - żaden....

 

Usiądź i pomyśl....

GDZIE się te wodne stosuje?

JAKIE tam są stosunki wodne pod trawnikiem?

 

Adam M.

[Jani_63]

Tutaj nie koszty są najważniejsze, a wydajność w określonych warunkach gruntowych.

Poza tym każdy wymiennik jest właściwie dedykowany dla innych warunków gruntowych.

Jak masz wodę pół metra pod trawnikiem to np. żwirowca nie zrobisz, a glikolowiec będzie miał bardzo wysoką sprawność.

Dla odmiany w gruncie piaszczystym pożytek z glikolowca żaden.

GWC rurowe plasuje się gdzieś tak pośrodku.

Zasada powinna być taka: jaki grunt taki wymiennik.

To najlogiczniejsze podejście do tematu.

[SUSPENSER]

Tutaj nie koszty są najważniejsze, a wydajność w określonych warunkach gruntowych.

Poza tym każdy wymiennik jest właściwie dedykowany dla innych warunków gruntowych.

Jak masz wodę pół metra pod trawnikiem to np. żwirowca nie zrobisz, a glikolowiec będzie miał bardzo wysoką sprawność.

Dla odmiany w gruncie piaszczystym pożytek z glikolowca żaden.

GWC rurowe plasuje się gdzieś tak pośrodku.

Zasada powinna być taka: jaki grunt taki wymiennik.

To najlogiczniejsze podejście do tematu.

 

Ja mam grunt piaszczysty do 2 m, a wiosną mam wodę na głębokości około 80 cm i rurowy daje radę.

 

Jani - masz rację - żwirowiec czy glikolowy mają specyficzne wymagania, ale czy właśnie rurowy nie jest uniwersalny i będzie działał w każdych warunkach ?

Do tego nie będzie ryzyka zatopienia żwiru czy niskiej wydajności glikolowca z powodu suszy, bo ma większą powierzchnię wymiany z gruntem i jest szczelny ?

 

Adamie - przy całym szacunku do Twojej wiedzy i doświadczenia - gdzie tu mają być przesącza skoro rury są szczelne i cięte z jednego odcinka ?

 

Wodę z rur wyciągnąłem niedawno pompą ogrodową (pierwszy raz od 3 lat), bo był okresowo taki poziom temperatur i wilgotności, że się zebrała - i to był jedyny przypadek gdy się tam zebrała !

[adam_mk]

"Adamie - przy całym szacunku do Twojej wiedzy i doświadczenia - gdzie tu mają być przesącza skoro rury są szczelne i cięte z jednego odcinka ?"

Dopadłeś fi 200 w odcinkach 70mb?

 

Składają rurowca z odcinków po góra 6mb.

Zwykle są problemy z przesączem.

MOŻNA zrobić to DOBRZE - i ja o tym wiem.

Adam M.

[szczukot]

Chcialbym jeszcze wrocic do tematu glikolu :

 

Znalazlem np akie dane :

Własności Woda Glikol etylenowy Glikol propylenowy

Gęstość w 20°C [g/ml] 1,000 1,1155 1,0381

Ciepło właściwe [kJ / (kg x K)] 4,187 2,403 2,512

Temperatura krzepnięcia [°C] 0 -13,3 *

Temperatura wrzenia [°C] 100,0 197,3 187,2

Temperatura zapłonu w tyglu otwartym [°C] - 115,6 107,2

Lepkość [cP]

w temp. 20°C 1,00 20,9 60,5

w temp. 40°C 0,65 9,1 19,3

w temp. 100°C 0,28 1,8 2,6

 

1) Znalazlem na niektorych stronach, ze np producencie odpowietrznikow lub pomp podaja maksymalne dozwolone stezenie glikolu i wynosi ono czesto 30-40 %. Co o tym sadzicie ?

2) Stosuje sie glikol etylenowy ?

3) Widac, ze lepkosc glikolu jest jednak duzo wieksza niz wody. Po co wiec dodawac tak duzo glikolu ? Przeciez jego temp nie powinna nigdy spasc ponizej kilku stopni w samej nagrzewnicy ?? Czy mi sie wydaje ?

4) Troche niepokoi mnie ten zbiornik na glikol. Musi on byc w 100 % szczelny ? Bo glikol chyba jest szkodliwy i paruje ?

 

Fantom

[Piczman]

Wiesz jaka jest temp. płynu w gwc na powrocie kiedy za oknem -20C ?

 

Jeśli nagrzewnica wewnątrz to zalej wodą.

Zadziała tak samo jak z glikolem.

[k62]

Jeśli pompa obiegowa przestanie pracować (powód dowolny),

to przez nagrzewnicę przejdzie powietrze o temp. -20st C, i po nagrzewnicy.

 

Dlatego musi być płyn niezamarzający.

Warto znaleźć tabelę rozcieńczeń glikolu, bo czysty nam zamarznie przy -14.

[Piczman]

Zazwyczaj przestanie pracować jeśli zabraknie prądu.

Zazwyczaj też wtedy nie wieje tam -20 C bo centrala tez nie pracuje.

Kwestia świadomości.

Najlepiej/najłatwiej zalać cieczą niezamarzającą.

Ale jeśli WEWNĄTRZ to nie jest to konieczne do prawidłowej pracy układu.

Ja zalałem glikolem bo wolę mieć jeden temat z głowy, na wiele lat !

[k62]

Na poniższej stronie jest tabela

zależność temperatury zamarzania roztworu woda-glikol etylenowy od stężenia

 

http://www.vestoil.com.pl/meg_p.html

 

Tu lepsza tabela stężeń

http://aspol.com.pl/index.php?option=com_acatalog&view=show&cid=19&limit=0&limitstart=0&Itemid=56&lang=pl

Edytowane 2 Lipca 2010 przez k62
znalazłem lepszą tabelkę

[szczukot]

Piczman, zalales 50/50 glikolem ?

 

A moze ktos sie odniesc do konkretnych pozostalych puktow mojego pytania (1 i 4) ?

Na razie czaje odpowiedz na 2 (stosuje sie etylowy) i 3 (ze jak nagrzewnica w poieszczeniu ogrzewanym, to raczej nie ma co przesadzac z tym glikolem.

 

Bede to mial na ocieplonym ale na nieogrzewanym strychu. Mysle, ze dam cos rzedu 40% (czyli jakies 25-30 stopni na minusie)

 

Fantom

Edytowane 2 Lipca 2010 przez szczukot