Peak Oil w ogrodzie

[Wojciech Majda]

Wiele osób buduje swoje domy, by były energooszczędne - to bardzo rozsądne podejście. Koszt energii będzie w przyszłości tylko rósł. Jakby nie było paliwa kopalniane pochodzą ze źródeł nieodnawialnych...

 

Peak Oil to (w uproszczeniu) teoria zakładająca, że ropa naftowa się kiedyś skończy. Zanim to nastąpi jednak (skończy się ropy) nastąpi najpierw szczyt wydobycia ropy naftowej czyli właśnie Peak Oil. Peak Oil nie oznacza zatem, że ropa się skończy, tylko że osiągnięto maksymalną moc wydobywania ropy. Po Peak Oil ropa nadal będzie, jej wydobycie będzie jednak spadać, co przekłada się na wzrost kosztów ropy naftowej a co się z tym wiążę, wzrost kosztów wszystkiego do czego potrzebna jest ropa - transport, rolnictwo, tworzywa sztuczne.

 

Zdania co do tego kiedy Peak Oil nastąpi są podzielone - jedni twierdzą, że to już jest za nami, jedni że czeka nas on wkrótce jeszcze inni, że nastąpi za 10-15 lat.

 

Tak się zastanawiam, czy Wy uwzględniacie ten czynnik (że żywność będzie droższa) w swoich ogrodach. Wasze opinie posłużą mi do stworzenia wpisu na moim blogu.

 

Żeby zapobiec komentarzom w stylu "mówią już o tym od 20 lat i nic się nie dzieje" Wklejam listę krajów w których Peak Oil już nastąpiło, tzn. w danym kraju osiągnięto szczyt produkcji ropy naftowej, od tamtego czasu wydobycie tylko spada. Peak Oil świata to suma wydobycia ropy we wszystkich krajach...

 

United States

Venezuela

Libya

Other Middle East

Kuwait

Iran

Indonesia

Romania

Trinidad & Tobago

Iraq

Brunei

Tunisia

Peru

Cameroon

Other Europe & Eurasia

Russian Federation

Egypt

Other Asia Pacific

India

Syria

Gabon

Argentina

Colombia

United Kingdom

Rep. of Congo (Brazzaville)

Uzbekistan

Australia

Norway

Oman

Yemen

Other S. & Cent. America

Mexico

Malaysia

Vietnam

Denmark

Other Africa

Nigeria

Chad

Italy

Ecuador

Pod tym linkiem ładna tabelka z datą wystąpienia peak oil w danym kraju. Pierwsze w historii szczytowały;) Stany Zjednoczone w 1970 roku.

http://www.theoildrum.com/node/5576

[Elfir]

Dlatego teraz będzie się wydobywać ropę ze złóż łupków bitumicznych. Takie łupki są nawet w Polsce.

Ropa to przeżytek. Dlatego rozsądne kraje inwestują w energie atomowa a Francja idzie dalej, konstruując prototypową elektrownię opartą na technologii tokamaków.

Ostatnio coraz głośniej robi się o samochodach napędzanych elektrycznością - producenci starają się już teraz zmieniać myślenie potencjalnego klienta.

 

Problem w tym, ze to co miało być ekologicznym paliwem - oleje roślinne, powoduje niesamowitą degradacje przyrody w krajach rozwijających się. Ogromne połacie lasów równikowych są wycinane pod monokulturową uprawę roślin oleistych. Bardziej opłaca się hodować takie rośliny niż jadalne, bo biopaliwa są dotowane.

[Mirek_Lewandowski]

I jak skończyły szczytowanie, to się wzieły za ropę z łupkow. Gazprom w strachu.

A ilość energii możliwej do wykorzystania ze "śmieci" które produkujemy jest olbrzymia. Tyle że póki jest ropa, kto by sobie głowę zawracał.

 

No tak... razem pisaliśmy

[jamles]

a Polska tego Peak Oil jeszcze nie przerabiała ..... to jeszcze warzywniaka nie powiększam,

małą działkę mam

[Mirek_Lewandowski]

Ale destylować by już można...

[marius37]

Elfir wspomniała o samochodach na elektrykę - co prawda ograniczaja zuzycie ropy i wszyscy zachwycają sie nad ich czystością ale nie wydaje mi się aby to było takie wspaniałe rozwiązanie. Prąd trzeba wytworzyć i jeśli nie powstanie w atomówce tylko np.w elektrowni węglowej to przenosi się zwiększone zanieczyszczenie z miasta do siedziby elektrowni . Koszt produkcji i utylizacji nowoczesnych akumulatorów zdaje się jest w tej chwili baaardzo wysoki. A o ogniwach wodorowych czy innych jakoś się cicho zrobiło.

 

peak oil a warzywka w ogrodzie - chyba to jeszcze nie ma przełożenia u nas aczkolwiek czereśnie co roku są horendalnie drogie bez względu na plony - może zbyt dużo czereśniożerców

[Mymyk_KSK]

czereśnie co roku są horendalnie drogie bez względu na plony - może zbyt dużo czereśniożerców

 

no i koszty wytworzenia.. wyjątkowo pracochłonne i chimeryczne owoce

[Wojciech Majda]

@ Elfir

 

Ropa z łupków bitumicznych jest dużo droższa niż ropa pozyskiwana ze źródeł konwencjonalnych. Problem Peak Oil nie polega na tym, że skończy się ropa, tylko na tym, że będzie coraz droższa, a co się z tym wiąże wszystko do czego używa się ropy będzie droższe...

 

@jamles Pewnie Polski nigdy nie uwzględniano w tych statystykach z powodu tego, że nasza produkcja raczej bardzo mała była. USA szczyt wydobycia ma niemal 40 lat za sobą a też nie ma tam jako tako niedoborów ropy. Przedsmak tego co się może dziać przerabialiśmy 2 lata temu gdy cena ropy poszła mocno w górę. Mimo więc, że u nas produkcji nie ma odczuliśmy to (poprzez podwyżkę cenę paliwa i żywności). W biedniejszych krajach było jeszcze gorzej.

[Elfir]

Dlatego nie powinnismy blokować inwestycji elektrowni atomowej w Polsce.

[marius37]

Atomówka - jestem też za mimo, że mieszkam 20 km od Żarnowca a to jedna z mozliwych lokalizacji

[Wojciech Majda]

Czyli nie myślicie, że produkcja własnej żywności w ogrodzie to coś istotnego (biorąc pod uwagę ww kwestie)?

[marius37]

w moim przypadku znaczenie mają w kolejności:

 

1. wiem , że jest to w miarę czyste od chemii

2. udało mi się samemu wyhodowac

3. no faktycznie oszczedzam jakies pieniądze - w skali sezonu z pewnością jest to znacząca kwota

[Elfir]

Czyli nie myślicie, że produkcja własnej żywności w ogrodzie to coś istotnego (biorąc pod uwagę ww kwestie)?

 

Nie.

Na działkach budowlanych o powierzchni do 1 000 m2 liczyłby się dla mnie bardziej wypoczynek po pracy wśród ładnej zieleni niż masowa produkcja żywności (na którą i tak nie miałabym czasu, ani miejsca do przechowywania).

Pomijam fakt, ze na takiej powierzchni ciężko zrealizować zasady permakultury nie podpadając sąsiadom wokoło

[Wojciech Majda]

Dzięki za opinie, i proszę o więcej

 

Pomijam fakt, ze na takiej powierzchni ciężko zrealizować zasady permakultury nie podpadając sąsiadom wokoło

 

 

Z całą stanowczością się nie zgodzę - polecam ten filmik, choć trzeba przyznać, że takie elementy trzeba uwzględnić już w trakcie projektowania osiedla...

 

http://www.youtube.com/watch?v=FmW4nIgjkb4&feature=related

[Elfir]

napisałam - bez narażania się sąsiadom. nie każdy marzy o warzywniaku zamiast rabat z różami przy tarasie.

Dla mnie permakultura to zabawa, hobby, jak akwarystyka czy naprawianie sobie zabytkowego samochodu w garażu po godzinach - a nie remedium na wszelkie zło tego świata.

[Pinus]

Wojciech Majda napisał:

Po Peak Oil ropa nadal będzie, jej wydobycie będzie jednak spadać, co przekłada się na wzrost kosztów ropy naftowej a co się z tym wiążę, wzrost kosztów wszystkiego do czego potrzebna jest ropa - transport, rolnictwo, tworzywa sztuczne.

...Tak się zastanawiam, czy Wy uwzględniacie ten czynnik (że żywność będzie droższa) w swoich ogrodach. Wasze opinie posłużą mi do stworzenia wpisu na moim blogu.

A niby koszt jednostkowy produkcji żywności w ogrodach przydomowych miałby być niższy od produkcji w gospodarstwach towarowych?

Czy przy wzroscie kosztów ropy naftowej (a zatem transportu samochodowego), należaloby uwzgledniać ten czynnik i budować już w ogrodach stajnie dla koni?

Czym jeszcze będziemy się straszyć?

..

[Mirek_Lewandowski]

Oj zaraz konie.

Koze se można kupić na początek. Ale ona zeżre permakulturę... też niedobrze.

Dla mnie zabawa dla hobbystów. Jak ktoś chce, to niech sobie limbę na orzeszki uprawia. Ładne drzewo.

Tyle, że pierwsze będą wiewiórki

[Wojciech Majda]

Dla mnie permakultura to zabawa, hobby, jak akwarystyka czy naprawianie sobie zabytkowego samochodu w garażu po godzinach - a nie remedium na wszelkie zło tego świata.

 

Wszelkie to na pewno nie, ale głodu, globalnego ocieplenia, zanieczyszczeń, to już tak.

 

@Pinus

Koszt ten będzie niższy, bo eliminujesz takie czynniki jak transport, czy nawozy chociażby.

[Elfir]

Wojtek - marzyciel jesteś

[Pinus]

Dla mnie permakultura to zabawa, hobby, jak akwarystyka czy naprawianie sobie zabytkowego samochodu w garażu po godzinach - a nie remedium na wszelkie zło tego świata.

 

Wszelkie to na pewno nie, ale głodu, globalnego ocieplenia, zanieczyszczeń, to już tak.

 

@Pinus

Koszt ten będzie niższy, bo eliminujesz takie czynniki jak transport, czy nawozy chociażby.

Nie uwzgledniłeś jeszcze dziury ozonowej (gdzież ona się podziała ) oraz tego, że w 2012 roku ma nastąpić koniec świata .

Czy jesteś nawiedzony? Czy tylko takiego udajesz?

..