Programowalne instalacje elektryczne - wątek dla entuzjastów

[Horher]

Witam w tym wątku.

 

Zamierzam wykonać automatykę domu, a ponieważ o Integrze przeczytałem dużo pozytywnych opinii, postanowiłem i alarm i automatykę postawić właśnie na niej. Dom jeszcze nie istnieje, ale jak wystartuję z budową na wiosnę to nie będę miał czasu na naukę programowania integry, dlatego już teraz zakupiłem sprzęt i całość zmontowałem "na stole" wraz z kilkoma łącznikami monostabilnymi do sterowania.

 

Bawię się od kilku dni i chciałbym się podzielić wrażeniami. Zaznaczam, że taki sprzęt mam pierwszy raz w ręku i nigdy wcześniej nie bawiłem się w żadną automatykę.

 

Zalety Integry:

- Stosunkowo łatwa obsługa i programowanie z poziomu programu DloadX,

- Proste tworzenie synoptyk i podgląd za pomocą programu GuardX,

- Proste starowanie z telefonu, pilotów itd.

- Alarm i automatyka w jednym - jak dla mnie to zaleta.

- Bardzo łatwa, choć nie taka tania jest rozbudowa o wejścia/wyjścia fizyczne za pomocą ekspanderów INT-IORS. Przy okazji dodam, że nie ma żadnej zwłoki na sygnały wejściowe wchodzące do tego ekspandera. Na forum było mówione o ok 3,5 s zwłoki, jednak najwyraźniej Satel poprawił tą niedogodność.

 

Wady - właściwie widzę poważne wady związane z samym programowaniem centrali:

- Programowanie bardziej złożonych (ale nie skomplikowanych) funkcji jest co najmniej kłopotliwe. Zabiera to dużo wyjść wirtualnych, a te są ograniczone.

- Konserwacja takiego programu lub jego drobna zmiana po czasie może okazać się horrorem. Przy wielu funkcjach i wielu wyjściach robi się groch z kapustą i zmodyfikowanie działania jednego światełka pociąga za sobą często zmianę różnych wyjść wirtualnych.

 

Zastanawiałem się nad sterownikiem PLC do automatyki, ale nie znam prostych rozwiązań dotyczących wizualizacji i zdalnego sterowania za pomocą komórki. Tutaj Integra wygrywa.

 

Jeśli chodzi o moje odczucia to na razie tyle, natomiast bardzo chętnie poczytam opinie innych.

 

I jeszcze pytanie na koniec: Chciałbym zaprogramować centralę tak, żeby sterowała mi światłami w ogrodzie w ten sposób, że po aktywowaniu jakiegoś wejścia (np. pilotem lub łącznikiem monostabilnym), zapalały się światła w odstępach czasowych. Chodzi o to, żeby aktywowały się powiedzmy cztery wyjścia w odstępach co sekundę, a przy pomocy innego wejścia, chciałbym je wyłączyć. Jak to zrobić?

[_artur_]

Czesc, powiem tak, mam integrę 64 jako alarm i używana jest jako wyzwalacz niektórych danych dla PLC (zbieram w plc dane o otwartych liniach czy strefach w alarmie przez moduł int-rs), kolejne funkcje jakie sobie wymyslisz beda jeszcze bardziej skomplikowane. W alarmach siedzę od 18 lat i o ile do prostych funkcji integra jest całkiem fajna to wraz ze wzrostem potrzeb i ilości linii niestety zaczyna brakować właśnie wyjść wirtualnych a i przy dłuższych przewodach i instalacji w obiekcie a nie na stole te czasy reakcji się wydłużą.. ja mam PLC fatek i wizualizacja wygląda tak:

(dostęp przez www):

 

 

 

 

łącznie z osadzeniem obrazu na żywo z kamery

 

 

(linki do większych:

http://clip2net.com/s/6EJKj8

http://clip2net.com/s/6EJMCy

http://clip2net.com/s/6EJOzy

http://clip2net.com/s/6EJT26

)

 

bez problemu działa na androidzie i IOS

co do tego sekwencyjnego zapalania to nie mam pojęcia jak to zrobić w prosty sposób.. jakieś timery i logikę na wyjśćiach trzeba by założyć - coś jak suma logiczna najpierw na jedno, potem drugie, trzecie wyjscie i aktywować je po kolei.. do tego sterowanie czymkolwiek przez program na komórkę - na IOSa albo androida jest takie sobie (mam na ipada płatną wersję i szału nie ma..)

Edytowane 23 Stycznia 2014 przez _artur_

[Horher]

Dzięki . Mam takie same odczucia, że bez PLC będzie ciężko. Zastanawiałem się nad połączeniem wyjść Integry i wejść PLC za pomocą kabelków, bo połączenie po RSie będzie wymagało napisania protokołu. Nie robiłem tego dotychczas, ale jak nie ma wielkiej filozofii, to mógłbym spróbować.

 

Myślałem, że zrobię tak: w integrze wyzwolę wejście "Oświetlenie ogrodu", które uruchomi mi jakieś wyjście, które z kolei podam na wejście PLC, i dopiero w PLC zrobię sobie w prosty sposób to sekwencyjne załączanie świateł. Tak by było najprościej, i synoptyk nie musiał bym robić w jakiś wydumany sposób tylko w GuardX-ie. Może to trochę pokraczne, ale na obecną chwilę nie wiedział bym jak się zabrać do synoptyk i sterowania sterownika PLC przy pomocy komórki.

No chyba, że byś mnie trochę naprowadził za co byłbym bardzo wdzięczny, bo ładnie to u Ciebie wygląda . Jak z prędkością działania tego sterowania z komórki u Ciebie? Nie ma lagów?

 

Jakiego PLC dokładnie użyłeś? Ja raczej myślałem o Wago z uwagi na fajne programowanie w CoDeSy, a konkretnie ST, bo z tym sobie poradzę, a drabinek nie znam. Chciałbym, żeby to co kupię było skalowalne, bo czuję że moje potrzeby będą rosły a nie chcę być ograniczony .

[_artur_]

ja jako programista (mikroprocesory i bazy danych na pc) też drabinek nie znałem, ale poznałem - w sumie prosto się to robi, do satela mam moduł intRs, jest dokumentacja do tego, satel daje przykładowy programik którym się gada z tym modułem, bez problemu działa - ja zczytuje co sekundę naruszenia wejśc, alarmy partycji i linii, stany uzbrojenia..

mam jeszcze do integry moduł bezprzewodowy z pilota,i 5 kanałowymi i 3ma wyjściami(diody) na pilocie - to jest rewelacyjny sprzęt , działa z ponad 100m, teraz mam tak że na róznych klawiszach mam włączane trzy strefy oświetlenia i zazbrajanie,uzbrajanie.. to jest zczytywane do plc i on działa z oświetleniem..

teraz mam budowę i nie mam włączników i jest tak że jak jest ciemno (wpisałem zegar astronomiczny) to jak czujka jest naruszona to zapala się światło w pomieszczeniu, jak widac na wizualizacjach mam też kilkanaście termometrów wpięte do plc i jeszcze sterowanie kablami grzewczymi i wentylatorami w rekuperatorze, oxzywiscie obroty też liczę w plc.. jak będzie bliej końca budowy to kolejne funkcje się pojawią.. jak lubisz kombinowac to integra zacznie Cię szybko ograniczać i wkurzać.. co do PLC to mam fateka fbs32mc o ile pamietam symbol, do tego trochę modułów wejść i wyjść, moduł rs485,232 i ethernet.. kupowałem po kawałku więc tak nie bolało.. z wago są ludzie zadowoleni ale nie widziałem więc się nie wypowiem.. skarbnica wiedzy na temat plc jest na forum.plc-home.pl. zajrzyj do mojego db (link w stopce) to trochę tam opisałem co i jak.. fatek jest fajny bo niedrogie (w stosunku np. do siemensa) są moduły rozszerzeń..

satela integrę znam od początku jej istnienia (w firmie u mnie jeszcze ca64 z wieczystą gwarancją - pierwsza wersja poprzednika integry) i jako alarm to potęga, do domowych zastosowań to jak wyżej..

co do sterowania z komórki - przez wifi nie ma żadnych lagów, z domu przez internet jakieś 2 s - chyba- ale to wina raczej internetu bo na budowie mam tylko aero2 darmowe i zrobiony VPN do domu na ruterze z openwrt bo aero nie ma zewnętrznego ip i trzeba bylo coś kombinować..

Edytowane 23 Stycznia 2014 przez _artur_

[grzeniu666]

@Horner, ten projekt i forum o Wago znasz

http://www.edom-plc.pl/forum/

http://www.edom-plc.pl/index.php/pl/

?

[Horher]

@Horner, ten projekt i forum o Wago znasz

http://www.edom-plc.pl/forum/

http://www.edom-plc.pl/index.php/pl/

?

 

Jasne że tak. Kilka razy to czytałem . Sądziłem jednak, że uda mi się uniknąć PLC i zrobić wszystko na Integrze. Specjalnie do tego celu kupiłem Integrę 128 WRL.

 

W sumie to tak na pierwszy rzut:

- Potrzebuję sterować oświetleniem (sceny świetlne, automatyczne włączanie światła po wejściu do pomieszczenia, wyłączanie wszystkich świateł podczas zazbrajania alarmu, symulacja obecności domowników),

- Chciałbym sterować pracą pompy cyrkulacyjnej

- Potrzebuje to w miarę prosto programować

- Chciałbym tym sterować z komórki i komputera

- W prosty sposób zrobić synoptykę na której miałbym podgląd tego co się dzieje.

 

W drugiej kolejności:

- Sterowanie pracą PC

- Sterowanie pracą Wentylacji mechanicznej

- Upiększacze oświetlenia w stylu sekwencyjnego zapalania oświetlena ścieżki do domu (otwieram pilotem bramę wjazdową po zmroku, a lampy wzdłuż ścieżki do domu zapalają się jedna po drugiej), albo płynnego zapalania świateł w salonie z możliwością sterowania ściemniaczem.

 

 

W przyszłości (wymyślam bo jestem gadżeciarzem ):

- Pomiar temperatur z wielu miejsc (z wielu, więc musi być tanio - chyba tylko 1-wire się kwalifikuje)

- Pomiar wilgotności

- Pomiar ilości wody w studni chłonnej

- Czujka deszczu.

- Wizualizacja tego co napisałem powyżej

- inne rzeczy które mógłbym wymyślić w przyszłości.

- łączenie tych danych z wyświetlaniem informacji np. o otwartym oknie podczas gdy zaczął padać deszcz.

 

Co do pierwszego celu, to na Integrze chyba się da, choć na razie nie wiem dokładnie jak to zrobić. Z drugim prawie na pewno będzie wielki kłopot, a trzecie jest niemożliwe i trzeba szukać innych rozwiązań (głównie mówię o temperaturze).

[_artur_]

aktualnie mam około 20 czujników 1-wire ( docelowo będzie około 40), większość ds18b20 ale też czujkę ciśnienia i wilgotnosci, wszystko podłączone przez konwerter 1wire-modbus na rs485 do plc.. satel chyba robi jakieś czujki temperatury bezprzewodowe ale cena z sufitu

[Horher]

...

 

Ja kiedyś popełniłem kilka programów w C++ i VB, i mimo, że jestem z wykształcenia informatykiem, mocny w tym nie jestem. Po prostu przebranżowiłem się i z programowaniem mam tyle wspólnego, że czasami na własne potrzeby piszę makra w Excelu :D:D. Myślę jednak, że jak będzie trzeba to i drabinek się nauczę i protokół na RSa napiszę, tylko żebym miał materiały do korzystania - coś w rodzaju ściągi, żeby nie błądzić po omacku bo szybko mi się odechce .

 

Planuję wszystkie czujki podłączyć do Integry: kontaktrony w oknach, czujki PIR i tłuczonej szyby, ale także kontaktrony w drzwiach wewnętrznych służące wyłącznie do celów automatyki. Jeśli podłączył bym również łączniki monostabilne do oświetlenia, to może wejść w integrze wystarczy. Gdybym miał wykorzystać PLC to wejścia z łączników podpiął bym do PLC. Wyjść będzie 50, może 60 więc całkiem sporo. W Integrze wykorzystał bym ekspandery INT-IORS ( 7 - 8 sztuk więc ok 3000 - 3500 zł). Sterownik PLC z wyjściami i wejściami wyszedł by mnie w podobnej cenie, ale miałbym kłopot z wizualizacją i sterowaniem z komórki bo na obecną chwilę nia mam pojęcia jak się do tego zabrać. Trzeba zaznaczyć, ze Fatek jest chyba najtańszy, ale Wago ma CoDeSys, które mnie bardziej zachęca.

 

Poczytam jeszcze o tych steownikach, może coś mi zaświta i podejmę decyzję.

[_artur_]

pomysł dobry, ja odpuściłbym tylko czujki stłuczeniowe.. jak pisałem pracuję przy alarmach (dawno temu jako instalator, teraz projektant i szef serwisu w sporej firmie) i od kilku lat uważam że kontaktrony i czujki ruchu jak najbardziej ok, ale stłuczeniowe w mieszkaniach nie zdają egzaminu., powodów jest kilka - przede wszystkim czujka stłuczeniowa to czujka akustyczna (analizuje dżwięk tłuczonego szkła), obecne szyby w oknach są różne, czasem hartowane czasem czymś pokrywane, do tego jak już ktoś szybę chce pokonac to albo wycina dziur w ramie albo używa diamentu i przyssawki.. do tego czujka stłuczeniowa zadziala najlepiej jak tłuczona szyba upada na posadzkę - w sklepach z reguły są sporo większe połacie szybowe a do tego kafle na podłogach.. co przy stłuczeniu generuje sporo większy hałas dzięki czemu czujka działa przyzwoicie.. w domach mamy często rolety materiałowe na oknach, firanki, zasłonki oraz na podłogach panele, parkiety, wykładziny.. - wszystko to skutecznie tłumi hałas i czujka zdecydowanie słabiej działa.., dodatkowo zdecydowanie z zewnątrz inaczej wygląda okno uchylone czy otwarte (np. w świetle latarni) niż potłuczone (takie zwraca uwagę) oczywiście nie namawiam ale jak napisałem wcześniej - odpuściłem na rzecz kontaktronow w każdym skrzydle i w drzwiach wewnetrznych..

jakbyś na fateka się zdecydował to oczywiście pomogę w jakiś tam tematach..

 

włączniki planuję dotykowe pojemnościowe a nie monostabilne, zamiast przycisku szklana powierzchnia..

[Horher]

@Artur, to co piszesz o czujkach zbicia szyby ma dla mnie sens. Osobno na pewno bym nie chciał ich dawać, bo wg mnie to żadna ozdoba na ścianie, ale planowałem dać dualne czujki Satel NAVY. W jednej obudowie jest PIR i czujka tłuczenia szyby i to jest dla mnie jak najbardziej ok. Pozostaje kwestia jakości tych czujek Satela bo na ten temat nic nie wiem. Kontaktrony w każdym skrzydle będą na pewno i to dwa bo chcę rozróżniać stany otwarte/uchylone.

 

Sam alarm będę na pewno chciał uzbrajać samemu pozostając w domu (wieczorem i w nocy) więc w takiej sytuacji czujki ruchu będą od alarmu odcięte i będą wykorzystywane wyłącznie w automatyce np do zapalania świateł. W takim wypadku czujka zbicia szkła będzie jedynym wspomagaczem kontaktronów. Jak dom będzie całkowicie opuszczony, to wtedy zazbroję też czujki ruchu, chociaż może będę miał jakiegoś pieska i wtedy nie wiem czy PIR go nie wykryje (nawet taka odporna na zwierzaki).

 

Widziałem te szklane, dotykowe łączniki i wygląda to całkiem fajnie. Sam o tym myślałem, ale na pewno nie w każdym pomieszczeniu tylko tych bardziej reprezentacyjnych. Kosztuje to znacznie więcej od łączników dzwonkowych, a i tak można je zamienić w każdej chwili. Jak kasy wystarczy to może się skuszę.

 

Dzięki za ofertę pomocy. To dla mnie dodatkowy argument dla Fateka.

[_artur_]

czujki stłuczeniowe i ruchu typu dwa w jednym to wg mnie pomysł taki sobie bo wtedy masz małe pole do popisu jesli chodzi o ich montaż.. czujki ruchu podczerwieni pasywnej działają najlepiej jak intruz porusza się prostopadle do czujki (jakby po okręgu którego środkiem jest czujka) i dlatego najlepiej montować je w rogach pomieszczeń - a ze względu na charakterystykę dzialania i własnie możliwe wzbudzanie się od otwartego okna (podmuchu powietrza z zewnątrz przy włączonym grzejniku) ja preferuję montaż na ścianie z oknem "patrzacą" na pomieszczenie tak żeby ewentualny intruz musiał "przeciąć" wiązkę podczerwieni która jest przy oknie (oczywicie nie ma tam wysyłanej żadnej wiązki bo to czujki pasywne ale chodzi o ukształtowanie soczewki Fresnela która zbiera takimi strefami/wiazkami). czujka akustyczna zbicia szyby najlepiej działa zainstalowana naprzeciwko okna w odległości kilku metrów (to też wynika z praw fizyki - musi odebrac falę akustyczną).. i o ile w sporych pomieszczeniach masz dużo miejsca z reguły to jeszcze po pierwsze masz płytki które "wzmacniaja" hałas na okreslonych częstotliwociach to w domu masz to co opisałem (wykladziny, zasłony, roletki) plus meble typu szafa, regał, łóżko co powoduje rozproszenie fali dźwiękowej.. więc tu też ten pomysł nie jest najszczęśliwszy - uważam zw zwykła czujka pp będzie optymalna.. polecam czujki aritecha ev100 lub jakieś alarmcomu, satela mało montowałem więc nie mam zdania na temat ich odporności. jak masz kota czy psa to czujki typu PET.. nie zadziałaja na bydlaka 60kg ale na takiego do 30kg nie powinny reagować..

po co dwa kontaktrony w oknach? wystarczy na uchylenie (jak chcesz ogrzewaniem sterować), zabierze ci to sporo linii a pożytek żaden (chyba).. w staelu ustawisz sobie linię automatyczńie blokowaną co działa tak że jak masz np. uchylone okno to system uzbroisz i dopóki linia będzie otwarta to będzie pomijana ale jak tylko się zamknie (np z zewnatrz ktoś przyssawką podciągnie do siebie żeby rozwiercić klamkę) to po ponownym jej otwarciu natychmiast alarm zadziała.. czemu chcesz odcinać czujki ruchu w nocy? wiadomo, sypialnie, łazienka czy wc tak, ale strefa dzienna jak salon, kuchnia czy garaż mogą być uzbrojone.. ja bedę miał tak że przyciskiem przy łóżku będę włączał w plc "tryb nocny" i wtedy alarm się uzbroi gdzie trzeba, a gdzie nie bdzie paliło się światło nocne lub czujki będą odpalać jak zobaczą ruch (ktos idzie do ubikacji)..

[Horher]

Z tymi czujkami pomyślę, w każdym razie dzięki za uwagi.

 

Dwa kontaktrony na skrzydło po to, żeby rozróżniać otwaarcie i uchylenie. Będę mógł uzbroić alarm przy uchylonych oknach i na razie tylko taki cel mi przyświaca. Sterowanie ogrzewaniem poprzez uchylanie okien mnie nie interesuje, ponieważ będę grzał w drugiej taryfie i podobnie jak Ty jestem nastawiony na dużą akumulację.

 

Mógłbyś napisać czym kierowałeś się przy wyborze sterownika PLC? Czy to był strzał w ciemno, świadomy wybór, czy też z polecenia?

 

Oglądałem Twój dziennik budowy. Widzę, że masz trzy szafki na elektrykę. Ja planuję dać jedną 2m x 1,2m - powinno być dobrze.

Edytowane 24 Stycznia 2014 przez Horher

[_artur_]

własńie nie jesteś w stanie otworzyć uchylonego okna bez przyciągniecia go do ramy, dlatego dwa kontaktrony na jedno skrzydło są bez sensu.. tracisz wejścia i jak opisałem wyżej nie masz z tego pożytku bo ustawisz zezwolenie na uzbrojenie z tymi kontaktronami otwartymi i dopiero jak się okno zamknie to się linia uzbroi.. czym masz zamiar grzać? bo mozesz tak sterować że jak masz okno otwarte to zamkniesz elektrozawór albo kabel wyłączysz..

co do wyboru plc to trochę w ciemno - nie znałem nikogo kto by coś w tym kierunku wiedział/umiał to poszukałem po sieci, jak widziałeś wsparcie dla fateka jest spore, bardzo pomocni są panowie u dystrybutora w multiprojekcie w krakowie.. póki co wszystko działa..

własnie na początku chciałem dużą szafę ale stwierdziłem że za duża będzie.. no i skończyło się na trzech 72 polowych..

[Horher]

No tak, ale ja bym chciał móc uzbarajać alarm na dwa sposoby: jak okna są całkiem zamknięte i jak są tylko uchylone. Jeśli zazbroję alarm dla okien uchylonych, a ono będzie całkiem otwarte, to wg Twojej koncepcji z jednym kontaktronem u góry okna, system nie będzie w stanie rozpoznać stanu okna. Wówczas da się zazbroić alarm przy całkiem otwartym oknie co siłą rzeczy nie ma sensu. Przy dwóch kontaktronach system będzie wiedział czy okno jest zamknięte, otwarte czy uchylone i jak będę chciał zazbroić alarm dla okien uchylonych, to w przypadku kiedy któreś będzie otwarte, powiadomi mnie o tym wywalając błąd. Chciałbym również móc przy zazbrojonym alarmie tylko na dolnych kontaktronach, móc wstać z łóżka w nocy, uchylić okno i pójść dalej spać. Na jednym kontaktronie tego nie da się zrobić.

 

Czytam o sterownikach i na placu boju został tylko Fatek i Wago. Fatek jest tańszy, Wago ma CoDeSys. Muszę poczytać jeszcze

[_artur_]

nie rozumiem dalej tej komplikacji., to załóż kontaktron tylko na dole okna z mocnym magnesem, żeby nie reagował na uchylone okno, skoro nie chcesz sterowac ogrzewaniem.. przy kilku użytkownikach domu bez sensu jest biegac i patrzec czy ktoś otworzył czy uchylił okno.. załącząsz alarm i tyle, on ma się uzbroić w takim stanie jak jest.. pozą tym jak często otwierasz na oścież okno na noc? no i masz czujki ruchu.. nie piszesz nic o rodzinie ale czy oprócz ciebie żona czy dzieci będą w stanie to zapamiętać i używać? trochę lat w tym siedzę i po początkowej euforii zaczyna się rutyna i życie weryfikuje nasze pomysły.. i wtedy wygodnie jest leżąc na łóżku wcisnąć przycisk przy łóżku lub na pilocie i system ma się uzbroić a ty masz mieć komfort - zazbroisz go z oknami zamknietymi a w nocy zechcesz uchylić okno.. to rozbroisz z trybu okna zamknięte na tryb okna uchylone.. sorry, ale bez sensu, pojedziesz w delegację albo na wczasy i rodzice nędą nocować.. weź komuś tłumacz,

zresztą, zrobisz jak uważasz ale to dom i instalacje w nim są dla ciebie a nie ty dla instalacji..

co do sterownika to jaki nie wybierzesz to droga we właśniwym kierunku, policz cenę dla całości rozbudowanego systemu jaki byś chciał mieć docelowo (najlepiej rozpisz sobie na wejścia i wyjścia) i rozważ wtedy czy drabinka czy codesys

[Horher]

Widocznie coś pokrętnie tłumaczę. Dobra, spróbuję jeszcze raz .

 

Załóżmy, że jestem w domu i na noc zazbrajam alarm, jednak chcę mieć możliwość uchylenia okna bez dotykania alarmu. W tej sytuacji muszę uzbroić dolne kontaktrony, a górne będą nieaktywne. Mogę uchylać okna kiedy mi się podoba.

 

A teraz druga sytuacja: wyjeżdżam z rodziną na weekend i dom pozostaje pusty. Uzbrajam wszystkie możliwe kontaktrony zarówno dolne jak i górne. Gdybym miał tylko jeden kontaktron na dole, to system nie rozpoznał by czy kono jest zamknięte czy uchylone, ale jak będą dwa co innego. Przy uchylonym jakimś oknie system się po prostu nie uzbroi, a ja za każdym razem nie będęmusiał sprawdzać, czy wszystkie okna są zamknięte . To własnie jest dla wygody.

 

no i masz czujki ruchu.. nie piszesz nic o rodzinie ale czy oprócz ciebie żona czy dzieci będą w stanie to zapamiętać i używać?

Właśnie miałem taki plan, żeby czujek ruchu nie uzbrajać jak są domownicy, żeby nie musieć pamiętać, że w nocy "do łazienki to mogę iść, bo czujka będzie nieaktywna, ale już do kuchni nie, bo wyzwolę alarm" . Czujki ruchu i górne kontaktrony w oknach zamierzałem uzbrajać tylko jak nikogo nie ma w domu, natomiast podczas obecnośći któregoś z domowników miały być kontaktrony dolne i ta czujka tłuczenia szyby.

 

Z pokorą przyjmuję to comówisz na temat czujki tłuczenia szyby, bo wydaje mi się to logiczne, mimo wszystko koszt nie jest zaporowy i dam je na zasadzie "od przybytku głowa nie boli". Co do tych kontaktronów, to chyba jednak się nie zrozumieliśmy, ale mam nadzieję że teraz ładnie wyjaśniłem o co mi chodzi .

 

Trochę bliżej mi do Wago niż do Fateka. Pojadę chyba na kurs organizowany przez Wago bo mam blisko do Wrocławia i wówczas podejmę decyzję.

[_artur_]

zrozumieliśmy się, tłumaczysz jasno.. i cały czas nie rozumiem po co dwa kontaktrony

 

w przypadku 1 o którym piszesz kontaktron górny jest niepotrzebny, tak?

 

w drugim - przecież przy otwarciu okna kontaktron dolny zadziała a jak nikogo w domu nie ma to i tak okna nie uchyli od środka a z zewnątrz ewentualny intruz będzie dążył do otwarcia okna a nie uchylenia go bo przy oknie uchylonym nie otworzysz skrzydła.. nie rozumiem PO CO system ma wiedzieć że okno jest uchylone?? bdziesz tym blokować czujkę ruchu czy co? jak zostawisz uchylone okno to jak sam piszesz system i tak ominie tą linię a jak ktoś otworzy okno to ten dolny zadziała.. jedyne o czym piszesz to jest to że jak będziesz chciał wyjechać z domu do pracy i zostawić uchylone okno (przypadek prawie codzienny)

to będziesz musiał tą linię blokować co jest upierdliwe, a tak to zazbrajasz całość w trybie czuwania cakowitego i z głowy.. jak jesteś w domu to uzbrajasz obwodowo i kontaktrony dolne czuwają..

aha, nie wiem jaki masz projekt, czy garaż w bryle itp. ale w kielcach (i nie tylko oczywiście) było sporo przypadków kiedy domownicy spali na piętrze (czasem im pomagano chloroformem czy czymś takim) z części dziennej znikało sporo cennych rzeczy, z garażu auto razem z kompletem dokumentów itp. z rwguły jest podział na część dzienną i nocną - sypialnie plus korytarz plus łazienka, a jak ktoś nie może wytrzymać bez nocnych odwiedzin lodówki to niech postawi dodatkową w sypialni .. bardziej upierdliwe jest blokowanie linii i kombinowanie jaki rodzaj uzbrojenia właśnie użyć, sprawdzanie okien niż po prostu wcisnąć jeden przycisk na pilocie (idąc spać) lub wbicie kodu przy wyjściu z domu..

zresztą - popatrz po różnych postach o alarmach - czy ktos zakłada po dwa kontaktrony na skrzydło?

dobra, koniec offtopiku..

a co do wago to też sprzet ciekawy.. jak zaczniesz budowę to daj znać w tym wątku że coś tam dłubiesz to popatrzymy..

Edytowane 24 Stycznia 2014 przez _artur_

[kolorado]

Nie wiem co tu trudnego w zrozumieniu. Jak jest w domu, to chce mieć możliwość uchylania okna. Jak wychodzi, to chce mieć pewność że żadne nie jest uchylone. Bez 2 nie da rady.

[Horher]

Nie było mnie jakiś czas i nie pisałem, ale kolorado dobrze odczytał moje intencje. Chcąc mieć informacje o stanie okna (a rozróżnia się trzy stany - zamknięte/uchylone/otwarte) muszą być dwa kontaktrony w skrzydle. Koszt jest bardzo niski, więc nie ma się nad czym zastanawiać.

 

Ale faktyczne zrobił się offtop. Wracając do tematu, mam pytanie do @_artur_. Fatek korzysta z drabinek, tak? A w jaki sposób zaprogramowałeś protokół transmisji po RS 232 do komunikacji z Satelem? Pewnie to lamerskie pytanie, ale naprawdę nie wiem.

[dendrytus]

własńie nie jesteś w stanie otworzyć uchylonego okna bez przyciągniecia go do ramy,

 

A to jest z otwarciem uchylonego okna jakiś problem?

To użytkownik ma problem, bo musi najpierw zamknąć uchylone okna, a następnie otworzyć.

Złodziej po prostu przypierdoli i okno mu się otworzy. Uchylone okno ma mniejszą wytrzymałość mechaniczną niż zamknięte okno.

Poza tym można otworzyć uchylone okno bez zamykania i przypierdolenia.

 

Tak więc dwa kontaktrony to dobry pomysł.

 

tracisz wejścia

 

To jest właściwy argument przeciw podwójnym kontaktronom, o ile buduje się automatykę w oparciu o Integrę.

 

PS.

A inteligentny, to ten dom nigdy nie będzie.

Edytowane 30 Stycznia 2014 przez dendrytus