chłodzenie podłogowe za pomocą studni (tradycyjnej)

[kein001]

Witam

Wertowałem forum i neta ale trudno mi znaleźć info na temat wykorzystania studni (tradycyjnej) do chłodzenia podłogowego.

Miał ktoś z tym styczność, może nawet używa?

Z góry dziękuje za wszelakie informacje.

[out]

zapytaj w firmach takich jak uponor, wavin, rehau tam powinni ci doradzić co i jak.określą wymagane parametry i wydatki. w twoim wypadku może wchodził by w rachubę strop grzewczo chłodzący.

[pierwek]

zimna podłoga? - brrrrr, permanentny katar murowany

[boguslaw]

Zimna to nie problem, gorzej gdyby była wilgotna...

Przy schłodzeniu zawsze powstaje możliwośc wystąpienia skraplania.

Z grzejnika pracującego jako chłodnica, zawsze można skropliny odprowadzić rynienką, podłoga jednakże może być śliska przy dużej dT.

Szczególnie wtedy gdy woda studzienna ma kilka stopni w plusie a wilgotne powietrze grubo ponad dwadzieścia..

[7tonik]

Czy dobrze cię rozumię. Chcesz chłodzić wprost wodą ze studni? Teoretycznie pewnie do zrobienia. Woda mogłaby krążyć w obiegu. Mieszacz "dobierałby" wodę ze studni tak, aby uzyskać temp. jakieś 16-18 stopni. Ale wtedy taka sama ilość wody musiałaby być wydalona na zewnątrz. Musiałby się hydraulik wypowiedzieć, czy jest to do zrobienia. Wydaje się, że nie jest to skomplikowane.

[pierwek]

raczej przez jakiś wymiennik zanurzony w studni. Lub woda ze studni tłoczona będzie do wymiennika w domu.

 

Sposób 1 chyba lepszy bo nie tłoczymy wody wątpliwej czystości.

[out]

sprawę powstawania wilgoci na jej powierzchni da się bardzo łatwo wyeliminować, jednak wtedy zwiększamy przepływy.

 

instalację trzeba by zaprojektować na chłodzenie. bo jeżeli przy grzaniu z m2 podłogi możemy "wyciągnąć" i 100 W to przy chłodzeniu ta sama instalacja da ok 30W/m2. należało by przynajmniej oszacować jakie będziesz miał zyski ciepła.

 

jeśli chcesz zobaczyć jaki efekt daje przepuszczanie przez podłogówkę wody ze studni zobacz w dzienniku Ged'a. efekt chłodzenia marny.

[kein001]

Moim osobistym zdaniem zbyt ryzykowne będzie puszczenie w obieg wody prosto z studni, aczkolwiek na jednym z portalu użytkownik wypowiadał się ze ma coś takiego zrobione (ale nie ma z nim kontaktu) dość pochlebnie się o tym wypowiadał.

 

Osobiście wyobrażałem sobie to tak że byłby odpowiedniej wielkości radiator zamontowany (na ustalonej głębokości) i woda z systemu podłogowego nie miała by styczności z tą w studni. Oczywiście urządzenie mierzące punkt rosy również wchodziło by w skład systemu.

 

A co do zimniej podłogi to niektóre PC już to stosują, i tak na uboczy to w centrum handlowym złote tarasy w wawie jest system odpowiadający za obniżenie temperatury podłogi.

[ged]

Ja ma zrobione chłodzenie podłogowe.

[desmear]

w sklepach sa otwarte zamrażarki, bo zimno "na dole siedzi".

jaką sprawność miałby system chłodzenia podłogowego ? zimno przy kaflach a metr czy dwa wyżej upał jakby nigdy nic ?

[ged]

A czy ja mówię że to działa Ja mówię że to mam Ziębiłem cały jeden dzień i chyba nie działa Nie wiem, może tego lata poziębię z tydzień i zadziała

[kein001]

Czy możesz się podzielić z nami jaką zastosowałeś instalacje ? Pompa ciepła czy coś innego.

[Barbossa]

w sklepach sa otwarte zamrażarki, bo zimno "na dole siedzi".

jaką sprawność miałby system chłodzenia podłogowego ? zimno przy kaflach a metr czy dwa wyżej upał jakby nigdy nic ?

właśnie - konwekcja

[desmear]

właśnie - konwekcja

 

co konwekcja ? sorry ale nie kumam

[Barbossa]

no ciepłe do góry zimne na dół

czyli emiter ciepła na dole, chłodu - na górze

pewnych praw fizyki się nie pokona

 

a jak ktoś chce "do góry nogami" to potrzebuje do tego jakiś mieszaczy

[kein001]

Przeglądem dziennik (pamiętnik) ged’a już wszystko wiem, ale i tak będzie trzeba poczekać na sezon letni aby więcej swych spostrzeżeń przelał na forum.

 

Rozważam taką inwestycje ponieważ studnie już mam (blisko budynku) a w domu planuje podłogową instalacje grzewczą. Nie ukrywam że kapitalnym rozwiązaniem było by wykorzystanie jej również w lecie. Rachunek ekonomiczny w moim przypadku jest bezwzględny wiec dalej szukam szerszego info na ten temat.

 

Mimo wszystko dzięki za zainteresowanie tematem.

 

ps

Zawitałem do naszej narodowej biblioteki i rano postaram uzupełnić temat.

[arturromarr]

Chłodzenie wodą ze studni może nawet rozsądne ale z wykorzystaniem praw fizyki czyli sufitowe!!!.

Musiałby to być osobny obieg w stosunku do ogrzewania więc dodatkowe koszty, ale w sumie potem darmowa klima. Tylko jak zatopić rurki, tynkiem, czy zatopić podczas zalewnia stropu ?

Obieg oczywiście najlepiej zamknięty, czyli jakiś wymiennik w studni, może nawet z chłodnic samochodowych.

Ja myślałem kiedyś o klimie ze studni, czyli wymiennik w studni, wymienniki w pokojach z nawiewem, ale póki co koszty "zamroziły" temat.

Mimo wszystko lubię udogodnienia, zwłaszcza tanie w eksploatacji więc go nie porzucam.

[kein001]

Dane z ks.”Ogrzewnictwo Praktyczne” pod redakcją prof. Dr hab. Inż. Haliny Koczyk, wydanie II

 

Średni latem dla temperatury powietrza w pomieszczeniu +26’C i wilgotności względnej powietrza 70% temperatura punktu rosy to 20’C.

 

m2=metr kwadratowy

 

"Współczynnik przejmowania ciepła dla podłogi chłodzącej wynosi ok. 7 W/(m2K), z czego tylko ok. 1,5 W/(m2K) przypada na konwencje. Przy różnicy temperatury pomiędzy temperaturą powierzchni podłogi, a temperaturą powietrza (i pozostałych przegród) równej 6’C wydajność chłodzenia podłogowego wyniesie ok. 40 W/m2. Dla sufitów chłodzących maksymalne gęstości strumienia odbieranego ciepła wynoszą 60 -70 W/m2 są większe z powodu większego udziału konwencji w wymianie ciepła. Przy zastosowaniu ogrzewania ściennego do chłodzenia pomieszczeń, wydajność jego będzie zbliżona do wydajności sufitów chłodzących."

 

"Wydajność podłogi chłodzącej ulega znacznemu zwiększeniu (do 120 -150 W/m2) w wypadku, gdy pada na nią bezpośrednie promieniowanie słoneczne.

W obiegach chłodzących zwykle stosuje się mniejsze różnice temperatur między wodą zasilającą i powrotną (3-5’C), niż w obiegach grzejnych (zwykle ok. 10’C). Skutkiem tego w instalacjach płyną większe strumienie wody, niż w wypadku ogrzewania. Największe zwiększenie przepływu dotyczy chłodzenia podłogowego, ponieważ jego wydajność jest wyraźnie mniejsza od wydajności grzejnej."

 

Nie ma danych na temat: z jakiego materiału została wykonana instalacja, wielkość przepływu. Ogólnie to jest chyba najmniejszy temat w woluminie

 

Mam na biurku jeszcze Poradnik dla projektantów i instalatorów (chyba sponsorowany przez Viessmann), ale jest tylko wzmianka o sufitach chłodzących.

 

"Sufity chłodzące mają majom ok. 55% udziału promieniowania i ok. 45% udziału konwencji w efektywnej wydajności chłodniczej."

Oczywiście w powyższym chodzi głównie o maty kapilarne, ale są również przykłady ogrzewań sufitowych rurowych. Maty kapilarne montuje się przeważnie pod tynkiem ktoś się tu wypowiadał na forum ze jak wchodziły na do PL co cena m2 była ok. 260 PLN a obecnie to ok. 100pln ale nie może znaleźć ludzi od montażu tego

Jak tynk gipsowy będzie się zachowywał przy takim rozwiązaniu? Na razie nie znalazłem takiego info.

 

Ja planuje tylko podłogowe i ciekawe jak wzrosła by wydajność gdy w grę wszedł by wentylator np. sufitowy z łopatkami ustawionymi tak aby powietrze było kierowane ku podłodze.

[ged]

Jeśli będzie gorące lato to pewnie ciepło przejdzie przez moje betony i trochę nagrzeje pomieszczenia. Wtedy wodę do podlewania ogrodu przepuszczę przez podłogówkę nie jeden dzień tak jak poprzedniego lata, ale przez kilka dni - zobaczymy jaki będzie efekt. Mogę przepuścić maksymalnie 20 m3 wody na dobę bo taką wydajność ma studnia. Poprzedniego lata nie czułem efektu chłodzenia. Mój dom jest ocieplony bardzo mocno - poddasze 25 cm, a ściany 20 cm styropianu. Poddasze wylane z betonu. Te tony materiału kumulują ciepło (i zimno) dlatego nie ma szybkich zmian temperatury. Nawet w największe upały jest zimno. Może w kanadyjczyku efekt byłby bardziej odczuwalny. Tę podłogową klimę zrobiłem ... ot tak - bo wszystkie instalacje zbiegają mi się w jednym miejscu. Kilka rurek, kolanek, trójników i zaworów.

[7tonik]

no ciepłe do góry zimne na dół

czyli emiter ciepła na dole, chłodu - na górze

pewnych praw fizyki się nie pokona

a jak ktoś chce "do góry nogami" to potrzebuje do tego jakiś mieszaczy

W takim razie po co dawać na podłogę 15-20 cm. styropianu, skoro zimno do góry "nie podejdzie". Wystarczy zatem ze 2 cm, aby wyeliminować bezpośredni kontakt