Piorunochron

[Kuxxica]

x Edytowane 3 Października 2012 przez Kuxxica

[meloniki2]

Mam kolejne pytania:

Czy piorunochron odprowadzając ładunki elektrostatyczne chroni dom przed możliwością ściągnięcia pioruna?

NIE

Czy piorunochron powoduje przejęcie całej energii wyładowania i odprowadzenia jej do ziemi?

TEORETYCZNIE TAK

Czy piorunochron całkowicie chroni dom i jego mieszkańców przed skutkami wyładowań atmosferycznych?

przy bardzo silnych wyladowaniach instalacja elektryczna/urzadzenia elektryczne sa bardzo narazone na zniszczenie.

Co się może stać w przypadku wyładowania atmosferycznego w dom pozbawiony instalacji odgromowej?

To wszytsko zalezy od siły wyladowania, patrz wyzej.

[pawelpiwowarczyk]

Mam kolejne pytania:

Czy piorunochron odprowadzając ładunki elektrostatyczne chroni dom przed możliwością ściągnięcia pioruna?

Ja słyszałem wręcz o przypadku, gdzie piorun uderzył w dom wyposażony w piorunochron, gdy obok były znacznie wyższe budowle.

Czy to reguła, czy zbieg okoliczności - nie wiem.

 

Ile kosztuje zainstalowanie piorunochronu na dachu budynku wraz z odprowadzeniami do ziemi (dom=parter+pierwsze piętro+strych=około 9m wysokości)?

Ktoś "na szybko" tłumaczył mi schemat samodzielnej budowy instalacji odgromowej. Może zawierać błędy (ale na mój techniczny łeb brzmi sensownie).

I tak:

Na etapie budowy, można łatwo samemu ułożyć piorunochron w oparciu o bednarkę opasającą dom a zakopaną w wykopie fundamentowym, którą to bednarkę - z jednej strony uziemiasz poprzez połączenie z kilkumetrowymi prętami wbitymi w ziemię, - z drugiej strony wyprowadzasz na rogach domu na powierzchnię. I już masz podstawę instalacji. Reszta jest łatwa - wystarczy obadać instalacje na domach w twojej okolicy i wzorować się na najporządniejszych instalacjach. Koszt całości to przede wszystkim zakup bednarki, prętów, drutu i zamknie się kwotą kilkuset złotych.

Ja planuję postąpić według takiego schematu.

W tym schemacie krytyczne jest zapewnienie skutecznego spłynięcia ładunku z bednarki do ziemi.

 

Z drugiej strony istotnym będzie sprawdzenie skuteczności takiej samoróbki.

Czy ktoś z forumowiczów wie, jak sprawdzić przyrządami (nie na żywo skuteczność takiego piorunochronu?

[retrofood]

Mam kolejne pytania:

Czy piorunochron odprowadzając ładunki elektrostatyczne chroni dom przed możliwością ściągnięcia pioruna?

NIE

BZDURA

Czy piorunochron powoduje przejęcie całej energii wyładowania i odprowadzenia jej do ziemi?

TEORETYCZNIE TAK

PRAWDA

Czy piorunochron całkowicie chroni dom i jego mieszkańców przed skutkami wyładowań atmosferycznych?

przy bardzo silnych wyladowaniach instalacja elektryczna/urzadzenia elektryczne sa bardzo narazone na zniszczenie.

w 99,99%. o sprzęcie nie mówię, bo to zalezy od paru jeszcze rzeczy

Co się może stać w przypadku wyładowania atmosferycznego w dom pozbawiony instalacji odgromowej?

To wszytsko zalezy od siły wyladowania, patrz wyzej.

WSZYSTKO

 

Czy jest w Małopolsce sprawdzona firma, zajmująca się instalowaniem takich urządzeń?

 

Poczytaj najpierw tutaj:

http://www.spinpol.com.pl/

[robertsz]

Mam kolejne pytania:

Czy piorunochron odprowadzając ładunki elektrostatyczne chroni dom przed możliwością ściągnięcia pioruna?

Czy piorunochron powoduje przejęcie całej energii wyładowania i odprowadzenia jej do ziemi?

Czy piorunochron całkowicie chroni dom i jego mieszkańców przed skutkami wyładowań atmosferycznych?

Co się może stać w przypadku wyładowania atmosferycznego w dom pozbawiony instalacji odgromowej?

Ile kosztuje zainstalowanie piorunochronu na dachu budynku wraz z odprowadzeniami do ziemi (dom=parter+pierwsze piętro+strych=około 9m wysokości)?

Czy jest w Małopolsce sprawdzona firma, zajmująca się instalowaniem takich urządzeń?

Zakładamy, że instalacja jest sprawna i poprawnie wykonana (zaprojektowana).

 

1) Nie chroni, częstotliwość i miejsce uderzeń pioruna jest zjawiskiem losowym i opisywanym statycznie jak 1 do jakiejś tam wielkiej liczby. Piorunochron chroni Ciebie i Twój dobytek w chwili, gdy akurat to Ciebie wylosowano...

 

2) Tak, taka jest rola instalacji odgromowej.

 

3) I tak i nie. Całkowicie chroni przed skutkami cieplnymi. Natomiast nie chroni przed przepięciami. Tylko odgrom + przeciwprzepięciówka daje pełną ochronę.

 

4) Pożar, zniszczenie poszycia dachowego, rozsadzenie komina, zniszczenie instalacji elektrycznej, zniszczenie elektroniki domowej, a nawet zwalanie się uderzonego drzewa na dom.

 

5) Spytaj na wątku małopolskim, była tam polecana jedna dobra firma.

Dla mnie to za daleko

 

Na etapie budowy, można łatwo samemu ułożyć piorunochron w oparciu o bednarkę opasającą dom a zakopaną w wykopie fundamentowym, którą to bednarkę - z jednej strony uziemiasz poprzez połączenie z kilkumetrowymi prętami wbitymi w ziemię, - z drugiej strony wyprowadzasz na rogach domu na powierzchnię. I już masz podstawę instalacji. Reszta jest łatwa - wystarczy obadać instalacje na domach w twojej okolicy i wzorować się na najporządniejszych instalacjach. Koszt całości to przede wszystkim zakup bednarki, prętów, drutu i zamknie się kwotą kilkuset złotych.

Ja planuję postąpić według takiego schematu.

Gdzieś dzwoni, ale nie wiadomo w którym kościele.

Bo np. ten drut to zamierzasz przyspawać do dachówki czy tak po prostu rzucić go sobie luzem w krążku na dach?

Rzuć okiem na ceny uchwytów, złącz, skrzynek, środków antykorozyjnych i Twoja kwota urośnie co nieco bardziej.

 

Z drugiej strony istotnym będzie sprawdzenie skuteczności takiej samoróbki.

Czy ktoś z forumowiczów wie, jak sprawdzić przyrządami (nie na żywo skuteczność takiego piorunochronu?

Hasła przewodnie: Oględziny, Pomiary Odbiorcze, Metryka Urządzenia Piorunochronnego, Pomiary Uziemień.

Miernik do badania tej skuteczności to wydatek od kilku tysiaków wzwyż.

Żyjąc w zgodzie z prawem, takie pomiary należy powtarzać co 5 lat.

 

 

*************

Żeby zacząć dyskusje o instalacji odgromowej należy najpierw przeczytać projekt własnego domu i zapisy w nim wprowadzone.

Autor pytania jest z Małopolski więc na 99,9% ma wpisany obowiązek wyposażenia domu w taką instalację.

Czy to zrobi fachowo czy po swojsku to już jego sprawa.

[kaczorr]

u mnie piorunochron zakładała firma, ponieważ to stara kamienica to kopanie w ziemi,itp - raczej nie wchodziło w rachubę...

... tradycyjnie na ścianach zewnętrznych i na dachu lecą jakieś "druty" - grubość około 5-8mm i to chyba ocynk czy coś . Na górze łącznie są 3 jakby antenki - które są najwyższymi punktami - z metalu. Na każdym rogu budynku w ziemię wchodzą pręty na głębokość 3-czy 4 metry.Owe pręty jak się nie mylę są miedziane - kolor jak na dachach kościołów - grubość około 2 cm w odcinkach po 1m - jeden do drugiego sukcesywnie był dokręcany. Najpierw był robiony odwiert - wiertło dokręcane a póżniej stopniowo każdy pręt wbijany udarowo

 

....jak na razie nic się nie schajcowało,więc chyba jest OK ,

...na sam finał robili pomiary jeszcze jakimś małym przenośnym komputerem i stwierdzili, ze wszystko jest zrobione OK i odgrom działa poprawnie

 

pozdrawiam

[piwopijca]

Zazwyczaj elektrycy sprawdzaja opornosc gruntu zamiast bednarek zakopanych w ziemi mozna dawac szpilki wbite np. na 2mb w glag -to zalezy od wspomnianej opornosci gruntu.

 

BTW.: Jesli "piorun" walnie w dom to jest mala szansa ze energia "rozejdzie" sie po instalacji i zmniejszy skutki wyladowania. Jezeli wyladowanie nastapi gdzies w poblizu domu (najczestsze przypadki) to nic juz nie pomoze .

Pole magnetyczne "rozdupczy" podlaczone do sieci urzadzenia - mozna probowac chronic sie np. za pomoca ochronnika przeciwprzepięciowego klasy B+C lub innymi urzadzeniami tego typu do rozdzielni.

 

Pzdr.

[kaczorr]

polecam jeszcze to:

http://www.budujemydom.pl/component/option,com_content/task,specialblogcategory/act,view/id,2060/Itemid,45/

[Kuxxica]

x Edytowane 3 Października 2012 przez Kuxxica

[Kuxxica]

x Edytowane 3 Października 2012 przez Kuxxica

[michcio0711]

1. http://www.google.pl

2. szukaj hasło: drut ocynkowany fi8/drut odgromowy fi8

3. szukaj hasło: bednarka (ocynkowana) 25x4 lub 30x4

4. szukaj hasło: uchwyty odgromowe (to zależy do czego ten uchwyt)

 

PS: Dość widowiskowe jest czasem "uszkodzenie" instalacji elektrycznej gdy w niechroniony dom uderzy piorun - instalacja wyrywana jest często z tynkiem

 

Do skutków uderzenia dodam jeszcze możliwość przeskoczenia łuku przez człowieka (porażenie, poparzenie, śmierć)...

[JurekM]

Witajcie!

W projekcie instalacji od piorunów mam bednarkę 30x4 ułożoną w chudziaku pod ławą fundamentową.

Opisane jest to tak:

"sztuczny uziom prowadzony w warstwie chudego betonu, bednarka stalowa czarna 30x4, układać szerokim bokiem pionowo, utrzymywać w takim położeniu przez podstawki podczas betonowania"

1. O jakie podstawki chodzi? o takie, żeby bednarka była pionowo, czy żeby była na jakiejś wysokości?

2. Czy można układać taką bednarkę bezpośrednio na ziemi?

3. Czy łatwo się prostuje bednarkę, bo chcę to sam ułożyć?

4. Czy bednarka zalana betonem odpowiednio odprowadzi wyładowania?

Oczywiście połączenia złączami z denarkami wychodzącymi na zewnątrz (5szt) też sam wykonam.

Dzięki za pomoc.

[michcio0711]

1. I to i to. Chodzi o to, żeby bednarka stała pionowo i żeby przy zalewaniu betonem nie popłynęła razem z nim gdzieś na brzeg albo do ziemi.

2. NIE. Musi być dokładnie otoczona betonem, inaczej szybko przerdzewieje.

3. Nawet nawet. Dwuteownik to to nie jest

4. Odprowadzi jak najbardziej. Beton chroni bednarkę przed korozją - ten uziom jest baaardzo trwały.

 

Wąsy na zewnątrz może lepiej byłoby dospawać - pewniejsze połączenie. Choć można i złączkami.

 

Tylko pamiętaj o wyprowadzeniach do odgromu i szyny wyrównawczej (wszystko powinno być w projekcie).

[JurekM]

1. Czyli podstawki zrobię z grubego drutu ocynkowanego

2. wyjścia do odgromu są wg projektu 4szt z bednarki ocynkowanej 25x4 wyprowadzone 1,7 m nad poziom ziemi do złącza kontrolnego i dopiero później na dach

3. Co do wyjścia do szyny wyrównawczej to jest wyprowadzenie jedną bednarką 1,5 m nad poziom podłogi od wewnętrznej strony fundamentu

 

Poza ułożeniem bednarki w fundamencie oraz wyprowadzeniu 5 szt na powierzchnię nie będę nic więcej z instalacją osobiście robił, więc nie ma co popsuć.

 

A co do bednarki w chudziaku, w projekcie jest bednarka czarna, a może lepiej kupić ocynkowaną??

[michcio0711]

Tak, jak w projekcie - czarna. Ewentualnie ocynk na wyprowadzenia.

Podobnie jest ze zbrojeniem fundamentów - jest przecież nieocynkowane. Z ocynkiem mogłyby zachodzić różne reakcje chemiczne.

[robertsz]

1) Podstawki to 30-40cm kawałki bednarki, z jednej strony ścięte na ukos (do wbijania w ziemię) a drugi koniec nacięty kątówką (tworzy takie Y). W ten nacięty koniec wkładasz bednarkę i stoi sobie nad gruntem.

2) Ważne jest, aby bednarka była otoczona 5cm warstwą betonu z każdej strony. Przyjmuje się, że wówczas nie następuje korozja metalu.

3) Napewno potrzeba 2 sprawnych osób. Możesz ciąć bednarkę na mniejsze kawałki np. po 5m i spawać ze sobą na zakład.

 

Wszystkie połączenia czy to spawane, czy skręcane zabezpiecz antykorozyjnie.

Bednarkę możesz zamienić na drut, łatwiej się układa i łączy.

[JurekM]

1) Podstawki to 30-40cm kawałki bednarki, z jednej strony ścięte na ukos (do wbijania w ziemię) a drugi koniec nacięty kątówką (tworzy takie Y). W ten nacięty koniec wkładasz bednarkę i stoi sobie nad gruntem.

2) Ważne jest, aby bednarka była otoczona 5cm warstwą betonu z każdej strony. Przyjmuje się, że wówczas nie następuje korozja metalu.

3) Napewno potrzeba 2 sprawnych osób. Możesz ciąć bednarkę na mniejsze kawałki np. po 5m i spawać ze sobą na zakład.

 

Wszystkie połączenia czy to spawane, czy skręcane zabezpiecz antykorozyjnie.

Bednarkę możesz zamienić na drut, łatwiej się układa i łączy.

 

Podstawki ok

Nie miałem bednarki w ręku, ale miałem nadzieję, że rozkręcając z bębna włoże w jednym kawałku do rowu łącząc tylko na końcu, a tu widzę, że może być problem.

[Gość]

Czy instalacja wykonana na już postawionym domu - nie ma żadnej bednarki czy podobnych instalacji w fundamentach) będzie miała sens?

Zastanawiam się, czy przy zakładaniu panela solarnego jednak sobie piorunochrona nie sprawić.

[michcio0711]

Oczywiście, że ma sens.

Tylko oczywiście uziomu fundamentowego nie zrobisz bo nie ma jak

W takiej sytuacji najlepiej jest zrobić otok. Jest to bednarka (przykładowe 25x4 lub 30x4) ocynkowana ułożona na stojąco wokół domu w odległości około 1 m od ścian i na głębokości około 60-70 cm.

Na rogach budynku robi się wyprowadzenia od tego otoku dla odgromu i koniecznie jeszcze jedno odprowadzenie od otoku dla szyny wyrównawczej w kotłowni.

Mierzy się uziom, a jeśli ma zbyt dużą rezystancję to dobija się (np. w rogach) szpilki i dołącza do otoku.

Połączenia najlepiej wykonywać spawane, na zakładkę (tak ze 20 cm) a miejsce spawu zabezpieczyć masą bitumiczną.

[Kuxxica]

x Edytowane 3 Października 2012 przez Kuxxica