Kominek z masą akumulacyjną- obudowy,odzysk ciepła ze spalin

[StefanW]

Tutaj też 3 grosze i to bez sensu, niby skąd wszechwiedzący wiesz co miał na myśli Darek i do czego się odniósł? Jeśli odnosił się do mocy to Piotr miał rację a jeśli do strumienia energii to nie miał racji i tyle.

 

Nie "wszechwiedzący" tylko przyjąłem, że Darek pisze sensownie. Skoro napisał kW czyli pisał o mocy.

Remiks - moc i strumień energii to jest to samo.

Pomieszało Ci się na koniec wszystko; Piotr nie miał racji bo moc to kW a nie kWh.

[Remiks]

Nie "wszechwiedzący" tylko przyjąłem, że Darek pisze sensownie. Skoro napisał kW czyli pisał o mocy.

Remiks - moc i strumień energii to jest to samo.

Pomieszało Ci się na koniec wszystko; Piotr nie miał racji bo moc to kW a nie kWh.

 

Stary koń mechaniczny to też moc, a Darek pisał o emisji. Idąc Twoim tokiem myślenia palenisko o mocy nominalnej 10kW ile oddało przez szybę (czasu i powierzchni szyby nie potrzebujesz do obliczeń).

To że jednostki są te same nie znaczy że jest to to samo. Strumień ciepła też w watach się podaje.

Edytowane 21 Lutego 2016 przez Remiks

[animuss]

\

3.Nie można mówić o okresie przejściowym generalnie. Każdy rodzaj urządzenia ma inne uwarunkowania. Palenie wiosną w piecu kumulacyjnym średnim i ciężkim, wyposażonym w potrójne przeszklenie to idiotyzm. Im cieplej robi się w lutym czy marcu, tym bardziej racjonalne staje się posiadanie kozy, wymiennika stalowego lub sporej pojedynczej szyby. Podobnie w październiku...

 

To może tak ,jednym przełączeniem szybra wyłączamy akumulację.

 

http://i.imgur.com/kuMI0dp.png

[Kominki Piotr Batura]

To może tak ,jednym przełączeniem szybra wyłączamy akumulację.

 

http://i.imgur.com/kuMI0dp.png

 

Dobrze kombinujesz...

 

Fotka mało szczęśliwa...głupawy układ.

Edytowane 21 Lutego 2016 przez Kominki Piotr Batura

[Kominki Piotr Batura]

A jak można nazwać wielkość, ktorę wkład o mocy 10kW w danym momencie wypromieniowywuje przez szybę ?

 

Bo widzisz - mam farelkę o mocy 1500W. Ona pracując na 100% pracuje (cześciowo poprzez promieniowanie, cześciowo poprzez konwekcję) z mocą 1.5 kW.

Jak popracuje tak godzinę, to wyprodukuje (cześciowo przez promieniowanie, cześciowo przez konwekcję) 1.5kWh energii.

 

Ta wielkość to "ilość ciepła"

[StefanW]

Stary koń mechaniczny to też moc, a Darek pisał o emisji. Idąc Twoim tokiem myślenia palenisko o mocy nominalnej 10kW ile oddało przez szybę (czasu i powierzchni szyby nie potrzebujesz do obliczeń).

To że jednostki są te same nie znaczy że jest to to samo. Strumień ciepła też w watach się podaje.

 

Rzuć okiem na równanie Stefana Boltzmana i analizując je dokładnie, będziesz mógł sobie pokombinować i obliczyć moc emisji przez szybę.

Strumień ciepła to jest to samo co strumień energii.

[fotohobby]

Ta wielkość to "ilość ciepła"

 

 

A jednostka ?

[Kominki Piotr Batura]

A jednostka ?

Z pewnością nie kW...

[Remiks]

Rzuć okiem na równanie Stefana Boltzmana i analizując je dokładnie, będziesz mógł sobie pokombinować i obliczyć moc emisji przez szybę.

Strumień ciepła to jest to samo co strumień energii.

 

"Równanie Boltzmanna ma fundamentalne znaczenie dla teorii chaosu" za wiki plus chaosu wprowadzanego przez Ciebie:bash: Może poczytaj troszkę ze zrozumieniem, wiem masz z tym problem. Moc dotyczy źródła tutaj ciepła a strumień dotyczy przepływu, mimo tych samych jednostek to nie te same pojęcia. Możemy mówić o gęstości strumienia ciepła wyrażonej w W/m2 ale nie możemy mówić o gęstości mocy.

[fotohobby]

W fizyce nie ma takiej jednostki jak moment;-)

A ta farelka to podałeś moc elektryczną oczywiście a nie cieplną bo mimo że grzałki to jedne z najbardziej sprawnych urządzeń elektrycznych to równe 100% to nie jest.

 

Fakt, niepotrzebnie wprowadziłem ów moment, ale też nie będzie żadnym błędem powiedzieć, że:

"Palenisko pracuje z mocą nominalną 10kW, oddając 5kW przez konwekcję, a 5kW przez promieniowanie"

 

Co do sprawności farelki to racja, ale już sprawności nie chciałem tu wrzucać

[StefanW]

Z pewnością nie kW...

 

Nie "ilość ciepła" bo to jest nieprecyzyjne tylko moc a jednostka to jednak W (wat), kW (kilowat).

[fotohobby]

Z pewnością nie kW...

 

Jaka więc ?

 

Zaczynam się zastanawiać, co odpowiadasz, kiedy klient zapyta Cię, jakiej mocy proponujesz mu wkład ?

 

Odpowiesz 10kWh ?

Nie... 10kW

 

A jak dopyta, jak rozkłada się podział tej mocy pomiędzy promieniowanie, a konwekcję, to powiesz mu 3kWhdo 7kWh ?

Edytowane 21 Lutego 2016 przez fotohobby

[Remiks]

Jaka więc ?

 

Zaczynam się zastanawiać, co odpowiadasz, kiedy klient zapyta Cię, jakiej mocy proponujesz mu wkład ?

 

Odpowiesz 10kWh ?

Nie... 10kW

 

A jak dopyta, jak rozkłada się podział tej mocy pomiędzy promieniowanie, a konwekcję, to powiesz mu 3kWhdo 7kWh ?

Jak pytasz w sklepie o moc lodówki, silnika itp. to co mówią a jak przychodzi rachunek za energię którą zużyłeś to co tam napisane.

[fotohobby]

No właśnie kW w jednym przypadku, a kWh z drugim.

 

Ja różnice widzę.

[Kominki Piotr Batura]

Jaka więc ?

 

Zaczynam się zastanawiać, co odpowiadasz, kiedy klient zapyta Cię, jakiej mocy proponujesz mu wkład ?

 

Odpowiesz 10kWh ?

Nie... 10kW

 

A jak dopyta, jak rozkłada się podział tej mocy pomiędzy promieniowanie, a konwekcję, to powiesz mu 3kWhdo 7kWh ?

Jednostka ciepła to Dżul (J). Ja to przerabiałem w podstawówce. Obecnie to poziom wiedzy gimnazjalnej ( II klasa ).

 

Z klientami rożnie rozmawiam. W zależności od oczekiwań. Pytam do czego potrzebne jest urządzenie grzewcze. Jeśli do ozdoby, skupiamy się na wielkości przeszklenia i możliwościach jego salonu. Jeśli do grzania, pytam go jakie ma zapotrzebowanie na ciepło i dobieram urządzenie pod kątem możliwości spalenia określonej ilości drewna w warunkach nie powodujących straty kominowej. Rozmowy o kilowatach zostawiam sprzedawcom z hipermarketów...

 

Podział między konwekcją a promieniowaniem tłumaczę używając procentów.

[fotohobby]

Jednostka ciepła to Dżul (J). Ja to przerabiałem w podstawówce. Obecnie to poziom wiedzy gimnazjalnej ( II klasa ).

 

Z klientami rożnie rozmawiam. W zależności od oczekiwań. Pytam do czego potrzebne jest urządzenie grzewcze. Jeśli do ozdoby, skupiamy się na wielkości przeszklenia i możliwościach jego salonu. Jeśli do grzania, pytam go jakie ma zapotrzebowanie na ciepło i dobieram urządzenie pod kątem możliwości spalenia określonej ilości drewna w warunkach nie powodujących straty kominowej. Rozmowy o kilowatach zostawiam sprzedawcom z hipermarketów...

 

Podział mocy tłumaczę używając procentów.

 

Procentów z czego ? Dżuli ?

 

W ciepłownictwie przy doborze urządzeń grzewczych, nie używa się jednostki ciepła z ukłądu Si...

[Kominki Piotr Batura]

Procentów z czego ? Dżuli ?

 

W ciepłownictwie przy doborze urządzeń grzewczych, nie używa się jednostki ciepła z ukłądu Si...

 

Odpowiadam Tylko grzecznie na Twoje pytania. Widzę, że wciągnął Cię głupawy nastrój dzisiejszej dyskusji. Nie umiesz sobie zamienić układu Si na pożądany?:D

[fotohobby]

Nie odpowiadzasz, tylko wykonujesz uniki

 

Zmieniam i jakoś mi zawsze wychodzi moc emitowana przez szybę w kW.

Kominek który działa z mocą nominalną, oddaje przez szybę określoną moc - np 3 kW.

 

Dodając kolejną szybę producent ogranicza moc oddana przez przeszklenie - do np 2 kW

 

I tyle.

W kWh, to możesz sobie podawać ENERGIĘ wyprodukowaną w przedziale czasu.

Przez pół godziny, godzinę, albo np trzy, po wypaleniu załadunku.

W każdym z tych przypadków będzie inna

 

Twoja uwaga zwrócona Darkowi była w tym przypadku bezzasadna.

Edytowane 21 Lutego 2016 przez fotohobby

[Remiks]

 

Zmieniam i jakoś mi zawsze wychodzi moc emitowana przez szybę w kW.

Kominek który działa z mocą nominalną, oddaje przez szybę określoną moc - np 3 kW.

 

Dodając kolejną szybę producent ogranicza moc oddana przez przeszklenie - do np 2 kW

 

I tyle.

.

"Moc jest to wielkość fizyczna określająca jak szybko dany obiekt jest zdolny wykonać pracę. Moc równa 100 watów mówi o tym, że dany obiekt jest w stanie wykonać pracę 100 dżuli w ciągu jednej sekundy" pierwsze lepsze źródło http://www.naukowiec.org/wiedza/fizyka/moc-fizyka-_1058.html już to pisałem moc dotyczy źródła czyli paleniska, silnika itp. Można by uznać szybę jako grzałkę i wtedy mówić o jej mocy ale była by to chyba troszkę abstrakcja.

[Kominki Piotr Batura]

Nie odpowiadzasz, tylko wykonujesz uniki

 

Zmieniam i jakoś mi zawsze wychodzi moc emitowana przez szybę w kW.

Kominek który działa z mocą nominalną, oddaje przez szybę określoną moc - np 3 kW.

 

Dodając kolejną szybę producent ogranicza moc oddana przez przeszklenie - do np 2 kW

 

I tyle.

W kWh, to możesz sobie podawać ENERGIĘ wyprodukowaną w przedziale czasu.

Przez pół godziny, godzinę, albo np trzy, po wypaleniu załadunku.

W każdym z tych przypadków będzie inna

 

Twoja uwaga zwrócona Darkowi była w tym przypadku bezzasadna.

 

 

No tak... Tylko że wasz podstawowy (podstawówkowy) błąd w kombinowaniu, właśnie częściowo opisałeś. Moc to coś, co wkład posiada. Nie może jej oddać. Oddaje energie ze spalonego drewna... Wkład o mocy 10 kW odda ją za każdym razem inną w zależności od ilości i jakości opału + zdolności palacza. Czyli wkład działa dzis z taką mocą, jutro z inną. Ale oddaje ciepło. Moc może być od do, ale to nie oznacza ilości energii (dżuli) jaką wyemituje w poniedziałek czy wtorek... Skup się na zrozumieniu tego (filozoficznego jak się okazało:D) aspektu. Nie czuję się na siłach tłumaczyć, bo nie jestem psorem w szkole podstawowej, tylko samoukiem w szkole kominkowej.