Dom parterowy czy z poddaszem ? Prośba o info.

[Draagon]

Witam

 

Czekam ciągle na warunki zabudowy ( od października ),

 

ale chciałbym się was poradzić jaki dom wybudować ?

Pytanie może dziwne odrobinę, że chcę sie budować a nie wiem co chcę postawić, ale po pół roku czytania wątków robię sie coraz głupszy . W dodatku żona "wie lepiej"

Działkę mam sporą więc nie jestem ograniczony rozmiarami

 

Więc po kolejce :

Wariant 1: dom z bali

http://www.magnusholding.pl/domy_magnus/realizacje/wieden5.jpg

- odpadł z uwagi na koszmarną cenę 130m2 z wykończeniówką ok 700tys zł ( na początku 2009r) stan surowy 350tys. (bez stanu ZERO-fundamenty we własnym zakresie)

więcej info o technice: http://www.magnusholding.pl/domy_magnus/wieden.html ale najbardziej mi się podoba no i ta szybkość budowy..

 

Wariant 2: dom z piwnicą - zalety: kotłownia w piwnicy + piwniczka ze spiżanią - odpadł z uwagi na koszty wykonania dodatkowego stropu. A piwniczkę i spiżarnię mogę zrobić sobie w formie ziemianki..

 

Wariant 3: dom z poddaszem użytkowym - zalety: dodatkowe miejsce na poddaszu, widok z okien, podobają mi się projekty:

Artemida z dobrych domów

http://www.dobredomy.pl/projekty/pliki/artemida/w1_h286.jpg ( nie podobają mi się wystające miejsca na stoły i krzywizny dachów) a i kotłownię na paliwo stałe bym miał.

oraz Proxima II z Domus-a

http://www.domus.wroc.pl/projekt4.html?id=21&flip=

minusy: Koszty wykonania poddasza ?? ( strop dałbym z firmy sukiennik - typ JS http://www.sukiennik.pl/) schodów ?

Nie jestem przekonany co do tych kosztów - strop tak czy siak muszę dać na wypadek gdyby dach mi zfrunął ( wieje ostro i dachy latają w okolicy)

 

Wariant 4: dom parterowy.

Tu projekt indywidualny (3000PLN za projekt)

http://w616.wrzuta.pl/sr/f/6nH6JAonCso/projekt_domu1p

 

Wady ? Powierzchnia użytkowa 232m2 ( z garażem )

Jakoś nie wiem czy wyjdzie to taniej niż z poddaszem.. ( stan zero, ściany, wielkość dachu itp)

 

Bardzo bym prosił o przedstawienie swoich "jedynie" słusznych racji, który projekt byłby najlepszy.

Zaznaczam, że część robót ( stan zero) hydraulikę i elektrykę, strop robie we własnym zakresie. Jedynie do więźby dachu ekipę wezmę.

 

Oczywiście zależy mi by zrobić jak najtaniej: Dlatego okna PCV sciana dwuwarstwowa ze styropianem min 16cm( jedynie przy garażu i garderobie bedzie 5cm - ściana północna). Materiał nośny - który tańszy porotherm kozłowice lub suporeks.

[Andrzej 1964]

Z mojego doświadczenia chciałbym Ci zwrócić uwagę na uwzględnienie sporych pomieszczeń gospodarczych. Tak jak i Ty mam sporą działkę do pielęgnacji. Wszystkie akcesoria ogrodnicze muszą się gdzieś zmieścić.. Właśnie się wprowadzam i widzę, że muszę zaczynać następną budowę . Nie mam gdzie pomieścić rowerów, stołu warsztatowego, sprzętu wędkarskiego i mnóstwa innych rzeczy, które nie są ozdobą a przydają się kilka razy w roku. Co najmniej jeden pusty pokój z poddasza zamieniłbym na pomieszczenie gospodarcze na dole.

[Draagon]

Dzięki Andrzeju za pierwszą wypowiedź

 

I oczywiście zgadzam sie z tobą ja działkę mam 172 ary z tego 50 arów to las. Dlatego nie wiem czy widziałeś na wrzucie projekt indywidualny - link dałem w poprzednim poście.

Więc ja w planach mam tak:

 

- 1 łazienka 3x3metry

-1 wc osobno

-jedna suszarnia 6m2

-jedna garderoba - żeby było gdzie prasować i trzymać brudne ciuchy przed praniem

- przejście z garażu do domu - by zimno nie wiało, by było gdzie zakupy zostawić,

-spiżarka z pom. gospodarczym, na odkurzacz, mop itp.

2 garaże - by sobie podłubać latem ( warsztacik pod ścianą )

oprócz tego składzik na opał i kotłownia osobno.

 

 

Wacham się co do garaży - czy postawic osobno.

Zimą i tak nie będę w nim dłubał bo za zimno i tak będzie, a samochody nie potrzebują dachu ceramicznego ani stropu i ścian ocieplonych. To wszystko kosztuje,. lepiej chyba sobie osobno postawic wiatę i trzymać sprzęt ogrodniczy z autami. do dwóch budynków gospodarczych poniżej 30m2 nie trzeba mieć pozwolenia - a tak to bym miał ziemiankę i drewutnie z garażem..

 

Robię cięcia juz przed budową

początkowo dom mi wyszedł... 360m2

za głowę sie złapałem

ale po cięciach indywidualny wychodzi mi 232m2 ale garaż bym jeszcze "obciął" trochę.

 

Żona natomiast upiera sie na proxima II.

Mi sie nie chce latać po schodach, ani ciągnąć odkurzacza na górę.

[PliP]

Dołożę swoje 5 groszy.

Drugi dam mam nieco większy o poprzedniego i o innych rozwiązaniach

Kształt prostokąta o wymiarach po zewnętrznej ścianie 10,25 x 14,75m

mogłem zrobić lekki strop bez poddasza. Koszt fundamentów i ścian nośnych by się raczej nie zmienił.

Dlatego też mam ścianę kolankową o wysokości z jednej strony 50 cm a z drugiej 75 cm. Na to wieniec 25 cm i murłata. Dach dwuspadowy. Grzechem byłoby nie kupić 300 dodatkowych bloczków (2,1 tys złotych) + dodatkowa stal na słupy oraz wieniec pod murłatę. Razem wyszło około 5 tysięcy złotych co dało mi około 25 dodatkowych m2 (wys 1,9) do zagospodarowania w przyszłości (200 zł/m2). Poddasze na dziś mam nieużytkowe- jedno olbrzymie pomieszczenie o powierzchni 130m2. Mam tam wstawione 4 okna szczytowe + dachowe, doprowadzone media itd. Za kilka lat Ocieplić zrobić ścianki i można mieszkać.

Gdybym nie zrobił ściany kolankowej to bym nie miał takiego poddasza

Czy się opłacało- mi TAK.

[PliP]

Wacham się co do garaży - czy postawic osobno.

Robię cięcia juz przed budową

No to dołoże kolejne 5 groszy.

Mam kilku znajomych, którzy wybudowali piękne domy z garażami, a auta i tak stoją na dworze bo garaże zagracone kosiarkami, rowerami i innymi sprzętami.

Jeden ze znajomych nie trzyma w nim swojego auta bo albo jego albo żony auto a może na zmianę...

Osobiście za nic w świecie nie będę trzymał auta w ogrzewanym garażu i do tego garaż droższy od auta. Prawdą jest to, że warto mieć dach nad autem i do tego celu będę miał blaszak lub prędzej wiatę aby np. nie zmiatać śniegu.

Zamiast garażu w domu wolę mieć duży pokój.

Garaż w bryle domu to powierzchnia minimum 30m2 x 2,2 tys = 66 tysięcy. Nie nie co to to nie.

AMEN

[Draagon]

Dzięki plip

 

Też takie myśli mnie nachodzą odnośnie garażu.

Za 10-15 tys to mam super drewutnię z miejscem na autka

 

A może niech każdy doda co by zmienił po czasie w swoim projekcie ?

 

Do tego dochodzą możliwości budowy. Stan zero chcę zrobić samemu - zobaczę jak mi pójdzie poziomowanie ławy - jak dobrze to się wezmę za murowanie

żona jest stanowczo przeciwna bym SAMEMU robił cokolwiek. Dopiero po czasie bije mi brawo ale pamięć ma krótką :/..

Z doświadczenia budowlanego mimo że jestem technikiem budowlanym z wykształcenia i połowę dzieciństwa na budowach ojca spędziłem to pacę w ręku miałem tylko prz generalnym remoncie M-3, kładzenie elektryki miedzianej, robienie wylewek, sieci LAN (kabelka do netu tylko w WC nie mam ) kładzenie panel,i klejenie ścianek dekoracyjnych i lustra z ikei + budowa łóżka i szafek oraz notoryczne poprawianie hydrauliki - hydraulika miałem dobrego ale materiały... przedziadwskie i z dnia wczorajszego - do wymiany syfon w umywalce - przyczyna - zerwany gwint ( chyba 3 z kolei)

 

Więc jak - dam radę ?

Gotówkę moge mieć tylko ze sprzedaży tego M-3 reszta na kredyt - oby jak najmniej tego kredytu

[PliP]

A może niech każdy doda co by zmienił po czasie w swoim projekcie ?

 

Brałem udział przy budowie domu rodziców i teraz działam przy swoim. NIBY już wiedziałem czego mam unikać i na co zwracać uwagę. Spisałem wytyczne i udałem się do projektanta... i poddałem się jego wizji. MASAKRA.

Gdybym dziś budował to zmienił bym wymiary otworów okiennych. Zrobiłbym o szerokości około 1,8-2m tak aby swobodnie zmieścić 2 skrzydła. Mam otwory 1,5m szerokości i 1,4 wysokości. Dojdzie rama i słupek w oknie i jest to ni w pi..de ni w oko. Dosłownie. Szerokość przeszklenia ma coś około 60cm + 60 cm a 30cm zabiera rama i słupek. Projektant powiedział, że będzie ładnie :///- tylko, że jak dla mnie mało funkcjonalnie. Inne rozwiązanie jakie mam na poddaszu to okna 1,2m x 1,5. One też miały być dzielone a dam całe jedno przeszklenie. LUBIĘ NATURALNE ŚWIATŁO tym bardziej że dookoła mam drzewa.

Kolejny jego wymysł jakiemu uległem to kominy murowane dymne i wentylacyjne z kuchni, łazienki, kotłowni, salonu.

Dziś murowane zrobiłbym tylko dymne, a cała reszta np z rur PCV. Byłbym do przodu około 5 tys zł.

 

Dlatego też jak robisz własny projekt to wszystko przemyśl i nie daj się projektantowi- bo on chce wstawić gotowe rozwiązania z typowych projektów!!!

[Draagon]

Dzięki serdeczne

 

Heh największy opór mam ze strony żony.. ona w kurniku mieszkać nie będzie

 

Prosiłem, błagałem, groziłem, - niech czyta forum muratora. Niech korzysta doświadczeń z budowy innych osób. Nie ona wie lepiej

Nie znosi jak co chwila zmieniam projekty domów, a to chcę piwnicę a to nie chcę, a to poddasze użytkowe a to jednak nie, a to garaż, a to jednak wiata ..

 

No co ja biedny ( dosłownie? ) poradzę jak do dyspozycji mam 100.000zł + kredyt - max do 200.000zł na postawienie całości a nie tylko stanu zamkniętego.. bo wiem ile kosztuje wykończeniówka choćby w takim M-3 gdzie własnymi siłami zmieściłem się w 26000zł ( razem z meblami i AGD w kuchni)

Remont robiłem rok a i tak jeszcze z 5000 powinnienem włożyć by zrobić tip top.

 

Może ktoś mnie sprostuje i moje przemyślenia:

1) Dom parterowy - duża działka 1,72ha więc miejsce jest i nie muszę ciągnąć w górę by mieć powierzchnię użytkową - nawet z poziomu parteru mam ładny widok na okolice bo dom na górce będzie.

2) Wiata zamiast garażu - nie potrzeba doddatkowych fundamentów/ścian/bram garażowych - łatwo jest wyjąć zakupy podczas deszczu a i zimą nie zasypany śniegiem. W garażu zimą i tak niewiele sie zrobi bo jest po prostu zimno ( chciałem drzwi do pokoju pomalować farba ale chyba by mi z 3 dni schła - lepiej poczekać 1-2 miesiące i latem sobie spokojnie pomalować), zawsze mogę sobie osobno postawic drewutnię z garażem na sprzet ogrodniczy i samochody)

 

Coś miałem jeszcze w głowie ale mi uleciało

[smadalena]

Heh największy opór mam ze strony żony.. ona w kurniku mieszkać nie będzie

 

Zapytaj żonę,jak bardzo lubi sprzątać i czy ma na to dużo czasu Bo wybudować to jedno,utrzymać to drugie, a sprzątać pózniej te "hektary" to trzecie,wcale nie najmniej ważne No chyba,ze stać Was na sprzataczkę.

[Draagon]

I to "sprzątanie" hehe - najpiękniejszy argument dany do ręki - normalnie jak ekskalibur dla króla Artura .

 

Dzięki za wszelkie porady

 

Jesteście kochane..

A dla Panów po piweczku przy grillu ?

[smadalena]

hm,a dla pań piweczka nie będzie???

[grazi]

Uwazam, ze z ta suma, ktora wymieniles nie poszalejesz. Nawet watpie czy zakonczysz prosty domek, chyba, ze sam bedziesz duzo pracowal. Ja buduje prosty domek Oliwka z HB, w srodku bardzo funkcjonalny. pieniadze ida jak woda, a wydawaloby sie jaki tani domek w budowie ) Pozdr i powodzenia

[lukasza]

W tej cenie -200 tysi - to masz 2 wyjścia.

1. sprzedaj działkę, np: 1 ha za 300 tysi (jeśli tyle jest warta) i buduj 180m2

2. zmień żonę bo chyba nie wie ile kosztuje m2 domu i marzą jej się nie "kurniki"

 

z 200 tysi w tym kredytem nawet nie startuj bo domu nie postawisz a kredyt będziesz płacił! Licz sobie chociaż 2 tys na m2 domu plus 1 tys na osobny gospodarczy.

 

- gospodarczy mój to 60m2 (dwa auta i coś), do twojej działki to bym na sam sprzęt potrzebował następne 25m2. Jak oszczędzić. Nie buduj murowanego, tylko drewniane wiaty na 2 auta, plus zamykane pomieszczenie na graty z działki. Może umiesz zrobić sam, może jakaś przecinka i własne drewno dasz do tartaku na przerobienie, posadzka z chudziaka 7-8 cm też da radę itp.

 

- chcesz koniecznie oszczędzić na dachu. Zrób normalnie 2 spadowy. Najbardziej ekonomiczny dach w metrach, robociźnie, uzyskanej powierzchni itp. Chyba wyjdzie wtedy taniej niż dom parterowy (fundamenty, dach itp). Oczywiście ścianka kolankowa na min. 3 pustaki plus wieniec, razem 100 cm (odejdzie z 10 na posadzkę, podłogę). Pewnie Cię nie interesują, ale zobacz na cześć nowoczesnego budownictwa jakie proste dachy w kształcie i jakie ładne. Jak bym miał mniej kasy to bym dach sobie pokrył gontem, mi się osobiście podoba, albo jakaś blacha na rąbek stojący.

 

- przykładowo

1. dom 150m2.

Parter 90m2,

pietro 60 m2 >1,9h (77 m2>1h),

ścianka kolankowa z wieńcem 1m

dach dwuspadowy 190m2

strop 100m2 - lany

fundamenty 66mb

 

2. dom 150m2

parter 150m2

dach czterospadowy 290m2

strop drewniany z ociepleniem

fundamenty 100mb

 

jak sobie zrobisz piękny dach z materiałów za 80zł/m2 to taniej wyjdzie piętrowy a jest większy. Jak balchodachówka to parterówka

[yvfi1]

A właśnie, że się nie zgodzę do końca co do kosztów! Dom parterowy 140m2 (z garażem) + wygospodarowane poddasze ok. 100m2 - jak dotąd poszło nam ciut ponad 100 tys. W tej cenie: stan surowy 'prawie zamknięty' tzn. są okna, nie ma drzwi zewnętrznych, ale za to wewnątrz jest instalacja wodna, kanalizacyjna, elektryczna, pierwsze wylewki no i oczywiście robocizna. Wybudowany z Porothermu, na dachu (250m2) Creaton balance. Tak niewygórowany (moim zdaniem) koszt został osiągnięty dzięki budowie systemem gospodarczym i ciągłym porównywaniom cen materiałów budowlanych, co pozwalało na negocjacje z hurtowniami. Myślę, że za kolejne 100 tys. domek będzie gotowy do wejścia Tak więc powodzenia Draagon - na pewno dokonasz właściwego wyboru i potem dasz radę

[lukasza]

hmm ..., tylko gratulować. Co do cen to nic sobie nie mam do zarzucenia. Zawsze solidnie je porównywałem. Ale co do wykonawstwa to za twoje łączne 240 m2 (ja mam 210m2) zrobić wszystko za 100 tysi z oknami to gratulacje. I dach przykryty też?

system gospodarczy-to dla mnie różne ekipy od murowania, dachu, okien, posadzek itp a materiał kupuję sam. A nie robienie samemu wszystkiego No ale i tak to 100 tys to jakiś super wynik.

Ja za samo KRYCIE dachu liczę: 25000 (dachówka Creaton domino na 270m2 dachów), rynny metalowe z 3000, podbitka z drewna z malowaniem z 4000 (?), okna dachowe 6 sztuk z 6000, robocizna z 7000, łaty z 1000 (?). Razem: 46000 czyli spokojnie będzie ponad 50000 bo dodatków dachowych nie liczyłem.

[Aneczkab]

Z tego co czytałam domy parterowe są droższe.

 

Poddasze i tak musisz zrobić - mniej wynosi ścianka kolankowa ale jeśli nie budujesz płaskiego dachu to i tak poddasze będzie - tyle że nieużytkowe.

Dodatkowo by nie wyszło z domku gigantyczne pomieszczenie gospodarcze będziesz musiał zrobić rozbudowaną bryłę - która jest droższa od zwykłego "kloca".

 

Za to przyjemniej jest trochę w takim parterowym - w lato ciepło kumuluje się na poddaszu a na parterze jest już przyjemniej (ale to już chyba subiektywne opinie).

 

Schody są dobre na mięśnie i na odchudzanie Jak jest się młodym to pobieganie sobie po schodach jest bardzo zdrowe

 

U mnie sytuacja zupełnie inna - żona (czyli ja ) zajmuje się szukaniem projektów, budową itp a mąż się na wszystko zgadza :] (co też może być męczące - mówię "chcesz piwnicę?", odpowiedź: "ok", "piwnica jest droga, może zrezygnujemy?", odpowiedź: "ok" ), jego bardziej bawią nowinki i gadżety budowlane takie jak mechaniczna wentylacja czy pompa cieplna i w sumie to czyta - a gdzie wrzuci takie bajery to go już nie interesuje (ja muszę myśleć żeby tak to wszystko w kosztach powycinać by nas na to stać było )

 

Mam zamiar postawić najzwyklejszego klocka o idealnej powierzchni prostokąta, z poddaszem użytkowym z dobudowaną wiatą i dwuspadowym dachem - żeby nie straszył zbytnią prostotą zainwestuje w elewację.

To jest najtańsza forma budynku jaki może powstać (taniej by wyszło tylko zrobienie płaskiego dachu i pusta elewacja z białej farby)

[Elfir]

Jakbym miała wybór - wyłącznie parterówka. Najlepiej z płaskim dachem.

[Darcy]

Z tego co czytałam domy parterowe są droższe.

 

Poddasze i tak musisz zrobić - mniej wynosi ścianka kolankowa ale jeśli nie budujesz płaskiego dachu to i tak poddasze będzie - tyle że nieużytkowe.

 

Nie do końca tak jest. Odpada Ci koszt wykończenia, rozprowadzenia elektryki, wody. Można też oszczędzić na konstrukcji stropu. Nie potrzebujesz też okien dachowych czy schodów.

 

My budujemy parterówkę, bo nie znosimy biegania po schodach i wiecznego obijania się skosy. Zmieściliśmy się bez problemów w budżecie przewidzianym dla stanu surowego zamkniętego.

[Aneczkab]

Jakbym miała wybór - wyłącznie parterówka. Najlepiej z płaskim dachem.

 

Jakbym ja miała wybór to bym szalała. Częściowo parterowy z płaskim dachem, częściowo parterowy, oszklony - nowoczesny, z wspaniałą elewacją, część płaskiego dachu ogród, część taras... ahhhh

Teraz czytam ten mój dziennik i nie wiem czy płakać czy śmiać się a najlepiej płakać przez łzy jak z miesiąca na miesiąc kolejne moje marzenia skreślałam na rzecz... w sumie nie wiem czego bo ponoć pieniądze to nie wszystko. Byleby mieć jednak ten kawałek swojego tarasu bo teraz nawet balkonu nie mam w tej kamienicy, zresztą po co bo jak otworze okno to hałas z ciężarówek i autobusów. Powiedziałam sobie że z metrażem nie zejdę poniżej 110m2 by mieć chociaż minimum przestrzeni ale w wakacje 2008 roku mówiłam tak o powierzchni 150m.

[panfotograf]

najtaniej (według mnie) to:

-bez piwnicy (często wychodzi droższa niż piętro)

- z poddaszem użytkowym (ściana kolankowa na 1.50-1.60 m dzięki czemu masz praktycznie normalne piętro)

ja tak mam i uważam że to najrozsądniejsze rozwiązanie

 

Bardzo drogi jest dach, więc robienie domu parterowego wychodzi drogo