ale dlaczego na Wawelu?

[mbz]

Cytat ze strony: http://kataryna.blox.pl/2010/04/Ja-juz-tyle-lez-wylalam.html:

 

" Gość: Mała Mi, 86-47-n1.aster.pl

2010/04/15 01:06:25

O ironio! wg tej listy na uroczystości pogrzebowej znajdą się razem przedstawiciele Izraela, Iranu, Palestyny i Emiratów Arabskich;-) fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/lista-glow-panstw-ktore-wezma-udzial-w-pogrzebie,1464877

A u nas w najlepsze trwa spór czy Prezydent godny, czy nie godny pochowania na Wawelu... Bycie "godnym" to rzecz względna, bo czy aby napewno do końca "godny" był generał Sikorski, który w czasie II wojny internował kilkuset polskich oficerów na szkockiej wyspie Bute, dlatego bo byli sanacyjni?(jak dosadnie temat został poruszony we Wprost: http://www.wprost.pl/ar/125777/Obozy-Sikorskiego/) A Piłsudski? on to chyba musiał być nawet "godniejszy" jak dokonał zamachu stanu, doprowadzając do tego że Mościcki zrzekł się urzędu, a następnie w Berezie Kartuskiej wziął i uwięził opozycjonistów ( swoją drogą, Boże jakie on miał szczęście, że żył w tamtych czasach...dziś TVN dorżnąłby jego wraz z całą watahą...)

Tak, czy inaczej mimo tego, że Kwaśniewski bardzo starał się obniżyć rangę niedzielnej uroczystości, warto chyba zerknąć na listę gości i zadać sobie pytanie dlaczego oni wszyscy fatygują się na pogrzeb "Kartofla"?"

[maysee]

i miał rację...... Rosjanie zaśmiewali się z tego całego "zamachu" do łez......

 

Nie przypominam sobie.

[yarpenowski]

A może byśmy nie patrzyli kto jeszcze tam leży i kto dlaczego tam leży, tylko normalnie jednostkowo traktowali każdy przypadek. Zacznijmy zatem.

 

Dlaczego Lech Kaczyński powinien być pochowany na Wawelu ?

 

Bez argumentów typu "bo inni, którzy tam leżą ...", "bo jego daleka krewna już tam leży ...". Mówmy o rzeczywistych zasługach, o tej wyjątkowości, która predysponuje go, żeby tam spocząć ?

[BOHO]

zadawałem już to pytanie dwa razy i na razie bez odpowiedzi.....

[mbz]

A może byśmy nie patrzyli kto jeszcze tam leży i kto dlaczego tam leży, tylko normalnie jednostkowo traktowali każdy przypadek. Zacznijmy zatem.

 

Dlaczego Lech Kaczyński powinien być pochowany na Wawelu ?

 

Bez argumentów typu "bo inni, którzy tam leżą ...", "bo jego daleka krewna już tam leży ...". Mówmy o rzeczywistych zasługach, o tej wyjątkowości, która predysponuje go, żeby tam spocząć ?

 

Ale dlaczego mamy nie patrzec, kto tam lezy? Przeciez glownie do tego odwoluja sie przeciwnicy pochowku na Wawelu.

[Egon]

wskaż z imienia te osoby, bo zabrzmiało deczko patetycznie, a bez konkretów to sorry, tylko bełkot

 

Patetycznie? Bełkot?

Każdy, powtarzam każdy, kto priorytetowo myśli o gospodarce, miejscach pracy, inwestycjach, handlu zagranicznym, edukacji, sięga wzrokiem ku przyszłości.

Nie ma takich osób w PiS'ie. Jeśli były to już odeszły, bo PiS sięga tylko do teczek, wytartej, romantycznej martyrologii, wietrzenia "układów", spisków, agentów i wyznacza swoją definicję patriotyzmu (patriota to ten, kto myśli tak, jak PiS'aki i Jaruś. Inni to zdrajcy, masoni, libertyni, lewacy, komuchy, geje, lesbijki itp.). PiS żywi się rozdrapywaniem starych ran, oczekiwaniem przeprosin od wszystkich i za wszystko, wytwarzaniem atmosfery stałego zagrożenia i podejrzliwości. Im bardziej dostajemy gdzieś łupnia, tym lepiej żeby się poużalać nad sobą, pomodlić i pokazać światu, jacy to jesteśmy biedni i pokrzywdzeni. No i ten dewocyjno-ludowy światopogląd. To wszystko, niestety, jest spoglądaniem wstecz, nie w przód.

[yarpenowski]

To przekonaj mnie. Ja tez jestem przeciwnikiem, nie powołuję się na to kto tam leży a kto nie (przynajmniej tak mi się wydaje

 

Nie słyszałem argumentów, które miałyby mnie przekonać. To, ze decyzji nie da się odwołać, przyjąłem do wiadomości. Natomiast tego, w jaki sposób decyzja zastała podjęta, a imię jakich celów nie zapomnę, także po pogrzebie.

Edytowane 16 Kwietnia 2010 przez yarpenowski

[miol]

Ależ oczywiście że patrzmy, Piłsudski był kontrowersyjny, pewnie, nawet słyszałem teorie że Niemcy dali mu pieniądze i specjalnie przysłali do Polski ale patrząc na Jego postać i na losy Polski nie sposób zanegować Jego wpływu. Jeżeli na Wawelu miałby być ktoś pochowany to wg. mnie Wałęsa. Postać kontrowersyjna, może współpracował ze służbami itd ale jest symbolem walki z komunizmem, Solidarności, odzyskania niepodległości itd (jest rozpoznawany na całym świecie).

[BOHO]

na razie jedynym znanym mi argumentem jest to, że decyzja została podjęta i już jej nie można cofnąć.....

[miol]

A najlepsze, że nadal nie ma autora . Przed chwilą na pytanie kto wpadł na ten pomysł: idea wyszła od wielu środowisk a grono kościelne tylko się z tą decyzją zgodziła (coś w tym stylu) czyli rozmywanie odpowiedzialności, to świadczy o czymś.

[Egon]

Cytat ze strony: http://kataryna.blox.pl/2010/04/Ja-juz-tyle-lez-wylalam.html:

A Piłsudski? on to chyba musiał być nawet "godniejszy" jak dokonał zamachu stanu, doprowadzając do tego że Mościcki zrzekł się urzędu, a następnie w Berezie Kartuskiej wziął i uwięził opozycjonistów ( swoją drogą, Boże jakie on miał szczęście, że żył w tamtych czasach...dziś TVN dorżnąłby jego wraz z całą watahą...)

Tak, czy inaczej mimo tego, że Kwaśniewski bardzo starał się obniżyć rangę niedzielnej uroczystości, warto chyba zerknąć na listę gości i zadać sobie pytanie dlaczego oni wszyscy fatygują się na pogrzeb "Kartofla"?"

 

Kolego/koleżanko, Marszałek Piłsudski pozbawił rządów prezydenta Stanisława Wojciechowskiego w maju 1926 r., "sadzając" na tym urzędzie Ignacego Mościckiego. Trochę ogłady w ojczystej historii, proszę! To przecież idol braci Kaczyńskich.

A poza tym lepszy TVN niż pisuarowa TVP z głupim Pospieszalskim i zacietrzewionym Wildsteinem. Tego się nie da oglądać.

A czym to Kwaśniewski starał się obniżyć rangę tej uroczystości, bo jakoś mi umknęło? Słyszałem wywiad z nim i niczego takiego nie zauważyłem. To kolejna paranoja w PiS'owych główkach, czy może świeże "spostrzeżenia" toruńskiego ajatollaha?

Edytowane 16 Kwietnia 2010 przez Egon

[mbz]

To przekonaj mnie. Ja tez jestem przeciwnikiem, nie powołuję się na to kto tam leży a kto nie (przynajmniej tak mi się wydaje

 

Nie słyszałem argumentów, które miałyby mnie przekonać. To, ze decyzji nie da się odwołać, przyjąłem do wiadomości. Natomiast tego, w jaki sposób decyzja zastała podjęta, a imię jakich celów nie zapomnę, także po pogrzebie.

 

Nie zamierzam. Nigdzie nie podalam, czy jestem za, przeciw, czy mi to obojetne.

 

Ale w sumie, to ja tez nie poznalam jeszcze zadnego konkretnego argumentu przeciw.

[mbz]

Kolego/koleżanko, Marszałek Piłsudski pozbawił rządów prezydenta Stanisława Wojciechowskiego w maju 1926 r., "sadzając" na tym urzędzie Ignacego Mościckiego. Trochę ogłady w ojczystej historii, proszę! To przecież idol braci Kaczyńskich.

A poza tym lepszy TVN niż pisuarowa TVP z głupim Pospieszalskim i zacietrzewionym Wildsteinem. Tego się nie da oglądać.

 

To do mnie? Jak juz manipulujesz wypowiedzia wycinajac z niej fragmenty, to szkoda, ze nie przeczytales poczatku - to byl cytat.

[Elfir]

Jakby się PiS przyznało oficjalnie toby straciło wielu wyborców.

Dlatego Dziwisz mówi o "rodzinie" i "poparciu władzy", mimo, ze inicjatywa wyszła od polityków PiS z Krakowa.

 

 

 

Tragedie są rzeczą ludzką: http://wiadomosci.onet.pl/2156329,12,przerazajacy_kataklizm_w_chinach_setki_ofiar,item.html

Edytowane 16 Kwietnia 2010 przez Elfir

[BOHO]

Jakby się PiS przyznało oficjalnie toby straciło wielu wyborców.

Dlatego Dziwisz mówi o "rodzinie" i "poparciu władzy", mimo, ze inicjatywa wyszła od polityków PiS z Krakowa.

 

 

 

 

myślę, że już stracili, bo ludzie dobrze wiedzą o co chodzi, patrząc na przepychankę w sprawie autorstwa tego "sukcesu"....

[barakuda1]

Alez wez , wez sobie wszystko , polityczne poparcie i kazde inne parcie .

 

Polityka energetyczna w szambie i pare jeszcze drobiazgow..........

[Elfir]

barakuda - piszesz, tak jakby PiS, gdy był u władzy dokonał spektakularnych posunięć w tej kwestii.

[Egon]

To do mnie? Jak juz manipulujesz wypowiedzia wycinajac z niej fragmenty, to szkoda, ze nie przeczytales poczatku - to byl cytat.

 

Nie mam zwyczaju niczym manipulować! Ponieważ wolę TVN niż Pospieszalskiego w TVP, więc może mam zadatki na manipulatora ))

Przytoczyłem tylko kontrowersyjny fragment, bo szanuję miejsce na tym forum i palce internatów, którzy nie muszą przesuwać myszką po raz kolejny tego samego tekstu w cytacie. Skoro przytaczasz czyjeś wypociny, to - moim skromnym zdaniem - powinnaś to robić mądrze, a nie podawać zwykłe głupoty.

[Marian666]

Jeżeli na Wawelu miałby być ktoś pochowany to wg. mnie Wałęsa. Postać kontrowersyjna, może współpracował ze służbami itd ale jest symbolem walki z komunizmem, Solidarności, odzyskania niepodległości itd (jest rozpoznawany na całym świecie).

 

bardzo dobry pomysł, słyszałem że smocza jama jest jeszcze wolna

[Elfir]

W smoczej jamie jest mniej kontrowersyjny lokator.