płyta fundamentowa

[grzeniu666]

pytanko do płytowców, co mają schody żelbetowe:

 

Jak kotwiliście schody (zbrojenie) w płycie, szczególnie kiedy przy zbrojeniu płyty nie wypuściliście z prętów "na potem" ?

 

Projekt płyty miałem dorabiany, w oryginalnym ("ławowym") był fundamencik dla schodów (z wpuszczonym zbrojeniem). Schody mam dwubiegowe góra zbrojona do podciągu, spocznik krótszymi bokami do ścian, pozostaje dół... W miejscu gdzie będą opieać się schody jest dodatkowe "żebro" w płycie (jak pod ściany nośne).

 

Aktualnie skłaniam się aby nawiercić koronką 6cm otwory głębokie na jakie 15cm, i albo zamocować w nich na np. Ceresicie CX15 (?) metrowe kawałki pręta #16 do późniejszego połączenia ze zbrojeniem schodów, albo poprostu zakończyć w nich zbrojenie schodów i zabetonować (tyle że tu obawiam się czy beton skutecznie wypełni te dołeczki).

EDIT: Dodatkowo lub alternatywnie może dolny bieg zbroić cały górą i dołem, oraz poprzecznie #12 i również wpuścić w bruzdę w murze (z jednej strony, no bo z drugiej jest powietrze).

Edytowane 21 Lipca 2012 przez grzeniu666

[RK1719508166]

zawsze można rozkuc kawałek płyty - to nie aż tak dużo rozkuwania - i połączyć zbrojenie tak jak należy ... od tego bym wyszedł - a jesli to niemożliwe szukałbym alternatywnych rozwiązań - u mnie pręty były wyciagnięte odrazu przy wylewaniu płyty

[proyt]

Witam po dłuższej nieobecności. Wszystkich, którzy są zainteresowani budową domów na płycie oraz domów energooszczędnych jak i zarazem dostępnych informuję, że powstała strona mojej firmy na której znajdą się niezbędne dane . Mam nadzieję, że nie odbiorą tego Państwo jako reklamy a jedynie ułatwienie kontaktu. Dziękuję też jednemu z forumowiczów za pomoc w opracowaniu strony.

http://www.st-projekt.pl/

[Sempronia]

Ja mam w projekcie płytę fundamentową, ale nie taką tradycyjną tylko z pianobetonu. Taka płyta jest sama w sobie izolacją termiczną i przeciwwilgociową. Wystarczy zbić szalunek i ją wylać, żadnego wibrowania, wyrównywania, żadnego zbrojenia. Koszt m3 pianobetonu gęstości 500, 260zł plus vat.

Bardzo lekka, budynek nie będzie osiadać. Szeroko stosowane rozwiązanie w Holandii.

Najważniejsze by wyeliminować mostki cieplne, a U to już kwestia wtórna. Audytor musiałby wyliczyć co się opłaca. U mnie płyta ta o gr. 80 cm daje U=0,18 i tyle jest ok, z uwagi na koszt inwestycji i okres zwrotu. Przy ogrzewaniu domu biomasą trzeba uważać żeby nie popłynąć w koszta niepotrzebnie.

 

Nie chcę mieć domu pasywnego ogrzewanego prądem, skoro mogę mieć nie-pasywny, ale helioaktywny dom tani w budowie i utrzymaniu.

Na razie nie użytkuję, jesteśmy w fazie projektu, ale wszystko da się wyliczyć i przy założeniu, że prace będą wykonywane starannie praktyka powinna się zbiec z teorią.

[perm]

Ja mam w projekcie płytę fundamentową, ale nie taką tradycyjną tylko z pianobetonu. Taka płyta jest sama w sobie izolacją termiczną i przeciwwilgociową. Wystarczy zbić szalunek i ją wylać, żadnego wibrowania, wyrównywania, żadnego zbrojenia. Koszt m3 pianobetonu gęstości 500, 260zł plus vat.

Bardzo lekka, budynek nie będzie osiadać. Szeroko stosowane rozwiązanie w Holandii.

Najważniejsze by wyeliminować mostki cieplne, a U to już kwestia wtórna. Audytor musiałby wyliczyć co się opłaca. U mnie płyta ta o gr. 80 cm daje U=0,18 i tyle jest ok, z uwagi na koszt inwestycji i okres zwrotu. Przy ogrzewaniu domu biomasą trzeba uważać żeby nie popłynąć w koszta niepotrzebnie.

 

Nie chcę mieć domu pasywnego ogrzewanego prądem, skoro mogę mieć nie-pasywny, ale helioaktywny dom tani w budowie i utrzymaniu.

Na razie nie użytkuję, jesteśmy w fazie projektu, ale wszystko da się wyliczyć i przy założeniu, że prace będą wykonywane starannie praktyka powinna się zbiec z teorią.

Z pianobetonu nie wykonuje się płyty fundamentowej przenoszącej obciążenia tylko podbudowę będącą jednocześnie izolacją. Na tym musi być płyta betonowa ze zbrojeniem. W sumie drogo i nieefektywnie. Pianobeton chłonie wodę, chyba że ma jakieś dodatki.

[Kasieńka i Piotr]

Perm ma rację.

[Aedifico]

Ja mam w projekcie płytę fundamentową, ale nie taką tradycyjną tylko z pianobetonu. Taka płyta jest sama w sobie izolacją termiczną i przeciwwilgociową. Wystarczy zbić szalunek i ją wylać, żadnego wibrowania, wyrównywania, żadnego zbrojenia. Koszt m3 pianobetonu gęstości 500, 260zł plus vat.

Bardzo lekka, budynek nie będzie osiadać. Szeroko stosowane rozwiązanie w Holandii.

Najważniejsze by wyeliminować mostki cieplne, a U to już kwestia wtórna. Audytor musiałby wyliczyć co się opłaca. U mnie płyta ta o gr. 80 cm daje U=0,18 i tyle jest ok, z uwagi na koszt inwestycji i okres zwrotu. Przy ogrzewaniu domu biomasą trzeba uważać żeby nie popłynąć w koszta niepotrzebnie.

 

Nie chcę mieć domu pasywnego ogrzewanego prądem, skoro mogę mieć nie-pasywny, ale helioaktywny dom tani w budowie i utrzymaniu.

Na razie nie użytkuję, jesteśmy w fazie projektu, ale wszystko da się wyliczyć i przy założeniu, że prace będą wykonywane starannie praktyka powinna się zbiec z teorią.

 

Kto te bzdury Ci podyktował ?

[Sempronia]

Kto te bzdury Ci podyktował ?

Forum Muratora.... ;p A tak serio to: Architekt i Konstruktor. Nawet podpisali się pod tym;p

[firewall]

Tylko dobrze wysmaruj dysperbitem (lub czymś sensowniejszym) od spodu i po bokach ten pianobeton:rolleyes:

[Aedifico]

Forum Muratora.... ;p A tak serio to: Architekt i Konstruktor. Nawet podpisali się pod tym;p

 

Panie kolego cytujecie bez zrozumienia - płyty fundamentowe żelbetowe na pianobetonie owszem są ale nie z pianobetonu chyba,że ktoś nie ma uprawnień tylko żółte papiery.

[perm]

Forum Muratora.... ;p A tak serio to: Architekt i Konstruktor. Nawet podpisali się pod tym;p

Możesz jakieś fotki projektu tego fundamentu? To będzie niewątpliwie rewolucja.

[tmann]

Pianobeton 500 (przypuszczam ze ten skrot opisuje mase wlasciwa w kg/m³; beton ten ma mase od 400-1600kg/m³) ma odpornosc na sciskanie 1,61kN/mm².

Beton B30 kalkuluje sie w naszych projektach na 25 kN/mm².

 

Pianobeton 1600kg/m³ ma odpornosc na sciskanie maks. 15kN/mm², ale wtedy juz nie ma takie parametry izolacyjnosci, czyli trzeba by bylo dodatkowo poizolowac..

 

Czy sa w ogole jakich badanie na ten temat, oprocz twierdzen producentow? Atesty, aprobaty, normy? Czy w plycie bedzie jakich zbrojenie? Jakie wymaganie sa na podbudowe? (Jednostkowy odpor gruntu, modul podloze)

 

Szczelnosc nie musi byc problemem, mozna zrobic tzw. biala wanne, ale narazie mam troche watpliwosci...

 

edit: wlasnie widzialem, ze nie ma zbrojenia...

za malo wiem na ten temat, ale na pierwzsy rzut oka wyglada to troche slabo. Faktycznie, ciekawe by bylo ogladac projekt i obliczenia statyczne...

Edytowane 26 Lipca 2012 przez tmann*

[perm]

Tylko dobrze wysmaruj dysperbitem (lub czymś sensowniejszym) od spodu i po bokach ten pianobeton:rolleyes:

Dla wzmocnienia.

[koństruktor1719510000]

byłem z ciekawości na takiej budowie u znajomych,ale tam była płyta na wierzchu z siatkami a pianobeton miał za zadanie stabilizację gruntu bo był marny,z mojego punktu widzenia ten materiał nalezy traktować jako grunt i bez znaczenia jest nasiąkliwość,chociaż jak pisze kolega powyżej -był w wannie.

Wracając do postu,który sprowokował te dywagacje,wszystko zależy od obliczeń,jeśli konstruktorowi wyszło ścinanie,moduł sprężystości,nie znam obliczeń,nie bawię się w

[tmann]

byłem z ciekawości na takiej budowie u znajomych,ale tam była płyta na wierzchu z siatkami a pianobeton miał za zadanie stabilizację gruntu bo był marny,z mojego punktu widzenia ten materiał nalezy traktować jako grunt i bez znaczenia jest nasiąkliwość,chociaż jak pisze kolega powyżej -był w wannie.

Wracając do postu,który sprowokował te dywagacje,wszystko zależy od obliczeń,jeśli konstruktorowi wyszło ścinanie,moduł sprężystości,nie znam obliczeń,nie bawię się w

 

Zgadza sie, pianobeton jako podbudowa pod plyta to znany sposob. Jednak, patrzac na nasiekliwosc tego materialu i na cechy izolacyjne, to raczej stawiam nadal na XPS, w sumie wychodzi cenowo mniej wiecej na to samo, poniewaz tego XPS'a potrzebuje mniej niz pianobetonu, aby osiagnac takie same parametry. (Co prawda, 20cm XPS ma lepszy wspolczynnik Uw niz 80cm pianobeton, a kosztuje mniej)

 

Traktowanie pianobeton jako grunt, no nie wiem, jak jest mokry, wciaga wilgoc, to juz mozna zapomnic o termoizolacje, czyli jednak moim zdaniem trzeba chronic i uszczelnic ta podbudowe.

Edytowane 27 Lipca 2012 przez tmann*

[koństruktor1719510000]

XPS ok. jednak wsadza się pod fundamenty różne wynalazki,nie robi badań gruntu,zmienia projekty konstrukcji po pogawędce z sąsiadem,istna rosyjska ruletka,ostatnio pytam gościa po co mu drenaż ? widziałem badania działki obok - piasek ID 0,65 do 3,5 m,on mówi,że wszyscy mają to i on robi.poza tym projektanci /niektórzy / wrysowują drenaże ad hoc,na takich wysokościach,które nic nie dają,czasami nawet szkodzą odmulając krawędzie płyt /jestem po piwie z hydrogeologiem - stąd wymądrzanie się /,ok. do pracy

[tmann]

XPS ok. jednak wsadza się pod fundamenty różne wynalazki,nie robi badań gruntu,[...]

 

Badanie gruntu od poczatku tego roku sa obowiazkowe w Polsce wg Eurokodu, czyli ten problem sie juz rozwiazal. Co Prawda, dopiero od kwietnia urzedy zaczynaly tego pilnowac, ale nowe pozwolenia sie juz nie dostaje bez badania gruntu.

[koństruktor1719510000]

nie wszystkie starostwa tego wymagają niestety, kolega ma budowę koło Lublina- pozwolenie sprzed tygodnia,zero badań a grunt cudowny ale do doniczek.

[tmann]

skandal!!! nie wymagaja??!!

 

Trudno... i tak kazdy dobry wykonawca, a nawet kierownik budowy, ktory zreszta sie podpisuje, powinny to wymagac.

 

My bez badan gruntu nie robimy projektow.

 

no coz... grunt do doniczek tez fajny. Trawa sobie ladnie rosnie ... niestety tez miedzy sciana i betonem na gruncie nieraz

[koństruktor1719510000]

wykonawca?kierownik budowy?ma wymagać?po co im to?trzeba umieć je zinterpretować,glinę o określonym IL wymienić czy nie? to rola projektanta,kierownikowi ani wykonawcy nic do tego ,mają robić to co w projekcie,bo jeśli zostawisz do decyzji KB albo wykonawcy to na wszelki wypadek wymienią grunt na 3 m /no może nie wszyscy/