montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[jareko]

20 mm bedzie idealnie

[Krzysztof49]

czytaj moje wypowiedzi ze zrozumieniem idioto Wroc przeczytaj jeszcze raz i jeszcze raz i przepros

Jareko, ale spójrz najpierw na swój rysunek. A jeszcze przed nim na moją propozycję wysunięcia okna z roletą o 3cm po za lico muru. Za to wysunięcie nazwałeś mnie oszołomem, aby potem zaproponować identyczne rozwiązanie swoje. Za co mam Ciebie przepraszać ? Miej Boga w sercu i bądź sprawiedliwy.

[Krzysztof49]

Witam

Jareko nie denerwuj się jeszcze czasami na zawał zejdziesz a szkoda by było wszak nie głupio powiadasz

a przedstawiony przez Ciebie rysuneczek choć mocno poglądowy jest całkiem niezłym sposobem na w miarę ciepłe połączenie. Pozdrawiam

MMichał, w tym mocno poglądowym rysunku, z niezłym sposobem na ciepłe połączenie skrzynki roletowej z ramą okna jest jej bezpośredni styk z nadprożem, na całej szerokości okna i wysokości skrzynki. Jest to jeden wielki most termiczny z braku możliwości ocieplenia nadproża. Czytaj rysunki ze zrozumieniem i sprawiedliwie.

[jareko]

k49 przestan znow manipullowac, wiem ze znasz sie na wszystkim i na montazu integro w szczedgolnosci ale glabie jeden przeczytaj oba moje posty, jeden po drugim i naprawde zamknij sie w koncu.

[pompiarz]

20 mm bedzie idealnie

 

Dzięki

[pompiarz]

Jeszcze jedno pytanie zupełnie teoretyczne.

Czy zamiast przykręcać prowadnice do okna (Integro), można je przykleić? Pewnie nie, bo stanowią również podporę pod skrzynki. Ale skrzynka jest osadzona również w warstwie ocieplenia - do przodu się nie wysunie, więc działa na prowadnice ku dołowi - a to klej/taśma dwustronna zniesie.

Głupi pomysł? Nieodporne na zmiany temperatury?

[jareko]

ja bym nie ryzykował

Różna rozszerzalność cieplna prowadnicy i ościeznicy - czort wie jak wytrzyma to taśma przez lata zmian temperatury - ale jak chcesz i boisz się wyliczonych strat jakie powstaną od jednej srubki - klej, to Twój dom i eksperymenty

[pompiarz]

Bardziej niż mostek termiczny przez śrubki:) martwie mnie konieczność dziurawienia drewna. Jestem synem stolarza, więc to pewnie stąd:) Ale pewnie nie zaryzykuję klejenia.

[MMichal]

Witam

 

MMichał, w tym mocno poglądowym rysunku, z niezłym sposobem na ciepłe połączenie skrzynki roletowej z ramą okna jest jej bezpośredni styk z nadprożem, na całej szerokości okna i wysokości skrzynki. Jest to jeden wielki most termiczny z braku możliwości ocieplenia nadproża. Czytaj rysunki ze zrozumieniem i sprawiedliwie.

 

Krzysztof49 ja czytam ze zrozumieniem i sprawiedliwie, rysunek pokazał połączenie okna z prowadnicą a skoro roleta Integro wygląda tak:

 

http://www.ideal-rolety.pl/roleta_integro

http://www.oknagalio.pl/rolety/rolety-integro

 

to chyba jasne jest, że puszka znajduje się w warstwie ocieplenie i nie ma połączenia ze ścianą więc zapytam grzecznie GDZIE są te mostki termiczne?

 

 

Pozdrawiam

[Krzysztof49]

Witam Krzysztof49 ja czytam ze zrozumieniem i sprawiedliwie, rysunek pokazał połączenie okna z prowadnicą a skoro roleta Integro wygląda tak:

http://www.oknagalio.pl/rolety/rolety-integro

to chyba jasne jest, że puszka znajduje się w warstwie ocieplenie i nie ma połączenia ze ścianą więc zapytam grzecznie GDZIE są te mostki termiczne?

Pozdrawiam

MMichal, źle odczytujesz ten rysunek. Masz tam przekrój poziomy przez ramę okienną z przykręconą metalową prowadnicą rolety i fragment muru z ociepleniem. Na tym przekroju widać wyraźnie, że rant prowadnicy metalowej jest w odległości 2cm od rantu muru nośnego (przy tej odległości jest to liniowy mostek termiczny). Tak jest na bocznych framugach. Na górze skrzynka rolety jest na styk z nadprożem, bo okno jest z licem muru. Wprawdzie jest ona w warstwie ocieplenia, ale blaszany tył przylega do nadproża. Jest możliwość rezygnacji z blaszanego tyłu, tylko wówczas tą ścianą jest nagie nadproże. Jeżeli skrzynka rolety jest ocieplona warstwą styropianu, to i tak w skrzynce panują temperatury minusowe, bo skrzynka jest otwarta na całej długości. Wysuwając okno o 3cm po za lico muru, jak zaproponowałem, można tam włożyć 3cm płytę styropianu, jest lepiej, ale nie dobrze. Dzisiaj ocieplenie nadproża warstwą styropianu 3cm jest tak mizerne, jakby jej nie było. Ja osobiście jestem za roletami integro, ale ich montaż trzeba opracować od podstaw, bo prowadnice ich są metalowe, muszą być odsłonięte bez węgarków i są na styk z ramą. Jest to duże wyzwanie dla okien osadzonych w warstwie ocieplenia. Prowadnice nie powinny pogarszać Uf ramy.

[grzeniu666]

Dzisiaj ocieplenie nadproża warstwą styropianu 3cm jest tak mizerne, jakby jej nie było.

 

Krzysztofie, nieprawda - 3cm styro to ~2-3 krotna poprawa U (do poziomu ~U okna).

Każdy sobie może policzyć: http://www.styropiany.pl/kalkulator/licz.cgi .

 

Jak to jest że jakiś plastikowy b-AD-ziew (lub nie) jest izolatorem a styro nie?

 

Bez odbioru.

[MMichal]

Witam

 

MMichal, źle odczytujesz ten rysunek. Masz tam przekrój poziomy przez ramę okienną z przykręconą metalową prowadnicą rolety i fragment muru z ociepleniem. Na tym przekroju widać wyraźnie, że rant prowadnicy metalowej jest w odległości 2cm od rantu muru nośnego (przy tej odległości jest to liniowy mostek termiczny). Tak jest na bocznych framugach. Na górze skrzynka rolety jest na styk z nadprożem, bo okno jest z licem muru. Wprawdzie jest ona w warstwie ocieplenia, ale blaszany tył przylega do nadproża. Jest możliwość rezygnacji z blaszanego tyłu, tylko wówczas tą ścianą jest nagie nadproże. Jeżeli skrzynka rolety jest ocieplona warstwą styropianu, to i tak w skrzynce panują temperatury minusowe, bo skrzynka jest otwarta na całej długości. Wysuwając okno o 3cm po za lico muru, jak zaproponowałem, można tam włożyć 3cm płytę styropianu, jest lepiej, ale nie dobrze. Dzisiaj ocieplenie nadproża warstwą styropianu 3cm jest tak mizerne, jakby jej nie było. Ja osobiście jestem za roletami integro, ale ich montaż trzeba opracować od podstaw, bo prowadnice ich są metalowe, muszą być odsłonięte bez węgarków i są na styk z ramą. Jest to duże wyzwanie dla okien osadzonych w warstwie ocieplenia. Prowadnice nie powinny pogarszać Uf ramy.

 

Krzysztof49 to moja ostatnia polemika z Tobą, po to umieściłem linki aby z nich korzystać, jak widać odpowiadasz ale albo nie widziałeś rysunku albo ... już sam nie wiem :/

 

Przecież jest tam pokazane jak roleta zostaje zamontowana przy dosunięciu okna do krawędzi i tylko ja widzę, że w żadnym miejscu roleta nie styka się z murem?

 

Poza tym 2cm od muru wg Ciebie tworzy mostek termiczny? - a te informacje to pochodzą z ... ? to ile Twoim zdaniem być powinno 3 ? 5 ? a może jeszcze więcej ?

 

Więc raz 2 cm to za mało a za chwilę 3 cm to już jest lepiej ?

 

Kolega grzeniu666 podał bardzo przydatny kalkulatorek ale nawet bez niego każdy wie, że nawet 3 cm styropianu to już coś (polecam przespać się na gołej ziemi a na 3 cm styropianu)

 

 

Pozdrawiam

[jareko]

polecam przespać się na gołej ziemi a na 3 cm styropianu)

tylko lepirj wpierw przeskoczyc plot, tylko odpowiedni plot

[T12345T]

polecam przespać się na gołej ziemi a na 3 cm styropianu

 

Kolega widać młody, więc nie miał okazji przetestować.

[pompiarz]

Ale rozumiem, że nic nie stoi na przeszkodzie, żeby cofnąć nadproże, okno na zamontować na konsolach w warstwę izolacji i pomiędzy nadprożem a skrzynką integro mieć nie 3 ale naście cm styroduru (cofnięcie nadproża+grubość profila okiennego)?

[jareko]

i nawet zmiescic skrzynke pod ociepleniem hmmm...gdy ma 30 cm

[bwojtek]

To forum zaczyna tracić wszelki sens... Płatny profil osobnika powyżej (jego treść) świadczy o tym dobitnie. Moją obecność tutaj zaczynam sprowadzać do minimum. Pewnie i tak nikt nie będzie tęsknił

[bwojtek]

Problemy rozwiązuję samodzielnie lub za pomocą fachowców mających pojęcie w danym temacie. Z tobą merytorycznie próbowałem dyskutować wielokrotnie - niestety "gadał dziad do obrazu"...

Tak więc samozwańczy "Specjalisto do spraw montażu w warstwie ocieplenia" - omamiaj dalej ludzi. Skoro dla właścicieli forum liczy się bardziej kasa za płatny profil niż poziom forum to już nie moja sprawa. Powodzenia życzę.

[jareko]

bwojtku - niestety masz rację

Forum schodzi na psy.

Nawet moje kilkakrotne monity do Administratora a ostatnio rozmowa mailowa z osoba najbardziej władna co do Forum zostały skwitowane - z poglądami można się nie zgadzać, realnie nie ma podstaw by za poglądy usuwać z forum

Dla mnie to żenada, a to co przed chwila ujrzałem jest jawna prowokacja

Wystarcza 4 stówy by byle idiota zaistniał na forum i swoje herezje szerzył

Sorki Panie Andrzeju P. - swoją decyzją utrzymując ta osobę na forum zmieszaliście z błotem cala idee Forum, idee Muratora, dosłownie wszystko co powodowało, że utożsamiałem się z tym miejscem i w dużym stopniu uzależniłem się od niego jest teraz g...no warte. Całe lata spędzone tu na prostowaniu kretynizmów związanych z montażem, przyzwyczajeń, ignorancji - wszystko to, cala wiedza budowlana zawarta w tym Forum, jest w świetle wydania przez Kretyna49 aż 400 zł na reklamę, nic nie warta

Szkoda że mamona przesłoniła cała idee Forum Budowlanego gdzie ludzie dzielą się doświadczeniami a nie tworzą nowe teorie, manipulują danymi, kłamią, oszukują i w sposób najbardziej podły i chamski wywracają wszelkie zasady byleby tylko wypromować swój gówniany produkt

A teraz możecie mnie zbanować na zawsze - mi już to wisi i powiewa, oprócz Was jest inne Forum które urasta w świetle powyższego, za bardziej merytoryczne i dbające o to by tacy ludzie jak Kretyn49 nie byli tam obhecni

[finlandia]

Trochę przesadzacie.

Reklama to reklama. A to że druty wypisują "najlepsze okna / Die besten Fenster" to nie przeszkadza?

Mnie ten płatny profil przyprawił o uśmieszek politowania.

Ale zgadzam się że to zły kierunek- zły pieniądz zawsze wypiera ten dobry i wiadomo o tym nie od dziś.

EDIT:

Starałem się powstrzymywać od pisania w tym temacie, ale teraz już go OFICJALNIE BOJKOTUJĘ i ja w nim więcej głosu nie zabiorę.

Edytowane 28 Marca 2012 przez finlandia
uzupełnienie