montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[T12345T]

A wiesz.. jakby te przepisy miały wejść, że montaż niby tylko w warstwie docieplenia.. .

 

Już po nich. Znaczy po przepisach. Z najnowszej wersji rozporządzenia przepis został usunięty. Słusznie!

[MMichal]

Witam

 

Już po nich. Znaczy po przepisach. Z najnowszej wersji rozporządzenia przepis został usunięty. Słusznie!

 

uffffffff zrobiło wielu ale słuszne słusznie jestem ZA.

 

Pozdrawiam

[מרכבה]

A wiesz.. jakby te przepisy miały wejść, że montaż niby tylko w warstwie docieplenia.. .

idiotyzm leśnych dziadków.

Narzucanie montażu okien.

Nie twierdzę że taki montaż jest zły ... ba jest właściwy tylko nie do każdego systemu się nadaje np

montowanie Fixów jest głupotą w warstwie ocieplenia.

Ponieważ to izolacja powinna wychodzić aż do szyby , co za tym idzie okno w izolacji zmniejsz ją przez swoją cudną ramę.

30 komór w profilu ... tylko burzy izolację ... stąd w skraju muru przy fixsie jest wskazane.

[Kosmomen]

Podpowiedzcie jak zamontować okno drewniane w warstwie ocieplenia. Mam na myśli system JB-D i nie chcę przewiercać na wylot ramy okiennej w celu

ustawienia okna w otworze. Czy istnieje jakiś sposób? Słyszałem że na boki i górę można użyć kotwy JB-D te same co na dolną część ramy tylko z płaską blachą. Ile można policzyć za mb okna za taki montaż?

[MMichal]

Witam

 

Podpowiedzcie jak zamontować okno drewniane w warstwie ocieplenia. Mam na myśli system JB-D i nie chcę przewiercać na wylot ramy okiennej w celu

ustawienia okna w otworze. Czy istnieje jakiś sposób? Słyszałem że na boki i górę można użyć kotwy JB-D te same co na dolną część ramy tylko z płaską blachą. Ile można policzyć za mb okna za taki montaż?

 

Chyba najprościej zmienić SFS na na Knelsena i po sprawie tam wszystko montować można od zewnętrznej strony, więc bez przewiercania ramy okna - tak to na szkoleniu widziałem

 

pozdrawiam

[jareko]

Podpowiedzcie jak zamontować okno drewniane w warstwie ocieplenia. ...

Zamiast JB-D zastosuj kotwy Fentech-u

Jakiej konstrukcji jest ściana ?

[Kosmomen]

Jakiej konstrukcji jest ściana ?

25cmYtong,12cmstyro,12cmklinkier.

[jareko]

tu może być pewien kłopot z dostępem do śrub w Fentechu ale jeśli węgarek jest odpowiedni to luzu powinno być dość by takie kotwy zastosować

http://sklep.montaze.info.pl/p/6/23/knelsen-konsola-nosna-dolna-do-duzych-obciazen-250-mm--konsole-i-wsporniki.html

http://sklep.montaze.info.pl/p/18/28/knelsen-wspornik-boczny-gorny-200-mm-system-knelsen-konsole-i-wsporniki.html

[Kosmomen]

Panie Jarku ile można liczyć za taki montaż razem z materiałem?

[jareko]

Nie wiem, wiem że jest to upierdliwa robota. JB-D to koszt mniej więcej 100 zeta za 1mb obwodu, tu moze być z 10 zeta taniej z racji tańszych kotew

Oczywiście mówimy o pełnym montażu, czyli z foliami, pianowaniem, klejeniem folii - doszły mnie słuchy, że pod pojęciem "montaż w warstwie ocieplenia" różne firmy różny zakres prac przyjmują - tu warto dokładnie zapisać w umowie co i jak ma być wykonane - o podejmowaniu się montażu "na czarno" bym przestrzegał - mimo, że coś tam można zaoszczędzić - ale tylko teoretycznie

[Kosmomen]

Po obliczeniach wychodziło coś około 100zł.

Jeżeli chodzi o folie to w jaki sposób odpowiednio nakleić folię zewnętrzną jeżeli już mamy wykonaną warstwę ściany osłonową czyli w tym wypadku cegłę klinkierową.

[jareko]

masz zrobiony węgarek? Jeśli tak to od zewnątrz idzie taśma rozprężna a nie folia

pooglądaj sobie http://www.jareko.pl/realizacjie/

a zwłaszcza

http://jareko.pl/2012/zdjecia/KW/5.jpg

http://jareko.pl/2012/zdjecia/Nad/02.jpg

[Kosmomen]

Dzięki za radę i pewnie jeszcze się odezwę.

[jareko]

Masz zrobione węgarki? Mam nadzieję, że otwór od ściany osłonowej jest mniejszy od otworu w ścianie nośnej - realnie tylko wtedy można estetycznie to zrobić

I tak naprawdę okna należałoby mierzyć do klinkieru i od razu tez musisz wiedzieć jakie chcesz parapety zewnętrzne - dość często są także z klinkieru i to wszystko musisz uzgodnić z "okniarzami"

[Kosmomen]

Otwór jest mniejszy o 2cm na stronę czyli 4cm razem. Jeżeli chodzi o okno to ile powinno być odsunięte od ściany osłonowej czyli cegły klinkierowej. Planuję zrobić to ok 1cm. Taśma rozprężna powinna ładnie wypełnić tą szczelinę.

[jareko]

echhhhh...i tak to jest jak bez konsultacji robi się coś co tylko później utrudnia robotę

Przy ścianie 3W - tu informacja dla innych - należałoby:

 

- zrobić węgarek 4 cm na stronę - dlaczego? Jeśli będzie korzystać z kotew JB-D jest to najmniejszy luz między kotwa a ościeżnicą, gwarantujący nie wystawanie śrub z ościeżnicy, dla kotew Knelsena gwarantują luz umożliwiający podejście kluczem celem dokręcenia śrub. Przy takim luzie ościeżnica będzie schowana pod ścianę osłonową 20 mm - idealne wymiary, gdyż stosując taśmę rozprężną 10-15 mm i klejąć ją równo po krawędzi ościeżnicy, po zamontowaniu, taśma schowana jest 5-10 mm od cegły tyle, ile przeważnie cofnięta jest fuga i bardzo ładnie to wygląda

 

- wypełnić obszar przy oknie styropianem - dlaczego? W 99% wypadków ociepleniem jest wełna, sprawia to kłopot przy uszczelnieniu styku okno-ocieplenie, wypełnienie przestrzeni między oknem a styropianem jest dokładniejsza i gwarantująca odpowiednie ocieplenie tego miejsca, zwłaszcza, że między ościeżnicą a ścianą osłonową mamy luz ok 10 mm na taśmę zaś ocieplenie jest cofnięte 20-30 mm - tym samym tracimy 10-20 mm z głębokości zabudowy ościeżnicy - będzie nieocieplona i narażona na zimno

Edytowane 19 Marca 2013 przez jareko

[Pat111Ryk]

Jakie są różnice na oszczędności ciepła pomiędzy montażem mowo ( 150 zł za mb) a jbd ( 100 zł za m) - chodzi mi o konkretne wartości.

Nigdzie nie spotkałem się z wyliczeniami jakiś współczynników.

Jak mam płacić to chcę mieć argumenty.

 

Witam. Różnice pomiędzy montażami w systemie JB-D i MOWO są bardzo duże. Pierwszy montaż jest na stalowych mostkach termicznych, więc zwrot kosztów takiego osadzenia okien jest problematyczny. Drugi drogi ale dobry i zwrot kosztów nastąpi w 8-9 roku użytkowania domu. Najtaniej jest w technologii Systemu AD, około 40 zł brutto/mb ramy z robocizną, zwrot kosztów już w drugim roku.

[Pat111Ryk]

Przy montażu w warstwie ocieplenia (niezależnie od systemu) przyjmuje się liniowy współczynnik strat równy zero więc we wszelkich wyliczeniach różnicy nie będzie.

 

Odpowiedź; Witam. Różnice strat ciepła w montażach różnych Systemów na pewno będą i to znaczne. Trzeba tylko zrobić zdjęcia termowizyjne i mieć je odwagę pokazać. To nie będzie już teoria tylko praktyka, która pokaże najlepszy System. Pozdrawiam.

[grzeniu666]

AD ... zwrot kosztów już w drugim roku.

 

Słyszałem że reklamacje? Zwrot od producenta tego Anno Domini czy częściej salonu/montażystów?

[jareko]

oooo znów powrócił nawiedzony Inżynier co ma sznyt w wdzięk i coś tam jeszcze, pierwszy i chyba jedyny samozwańczy specjalista w tem zakresie - kurcze, walnął kilka razy takie teksty, że w sumie aż szkoda, że nie można ich sobie przypomnieć i znów sie po nabijać z lekka

 

Wespe - nikt Ci tego nie wyliczy gdyż... w obu wypadkach do obliczen przyjmuje się wartość zero. Teoretycznie niczym dla strat ciepła się te systemy nie różnią a jeśli nawet to jakąś tam jedną tysięczną po przecinku - sprawa realnie pomijalna

Dla osób, dla których liczy się opinia instytutu Rosenheim - jest to póki co jedyny, oficjalnie dedykowany, do domów energooszczędnych i pasywnych, system montażu zalecany przez ww Instytut

Mnie się podoba choć trochę "upierdliwy" w przygotowaniu do samego montażu, jest

Póki co zastanawiam się nad montażem dołów balkonów i przesuwek wszelakich bo tego jakoś w tym systemie nie widzę, biorąc pod uwagę to, z czym, spotykam się na budowach

Edytowane 20 Marca 2013 przez jareko