montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[Sławek...]

Witam. Musisz poszukać w internecie montaż okien w technologi .../B]. Pozdrawiam

 

za to zdanie Redakcja powinna Cię dożywotnio zabanować nawiedzony sprzedawczyku...

[_artur_]

eee.. nie tacy..

chociaż z ciekawości popatrzyłem na te kotwy.. i pytanie jest takie - czym to się różni od montażu na kawałkach płaskowników? takich jakby do muru przykręcić uchwyt stalowy zawinięty na mur a do okna przykrecić blaszkę i po ustawieniu wywiercić dziure? i czemu niby te uchwyty mają być jakieś super ciepłe a np. jb-d czy inne nie? skoro jedno i drugie są metalowe?

[grzeniu666]

@Sławku, mocniej wykropkuj ten cytat, bo nawet z błędem gogle kierują na złą drogę

[Gość Arturo72]

Ale dla 50-80 kWh różnicy rocznie dla 10 okien 170x150cm, to nie wiem kiedy się zwróci...

Uwzględniając wpływ ssania i ciśnienia wiatru, rozszerzanie i kurczenie izolacji, kotew i ramy okna, wpływ wilgoci itp. to przy zwrocie maks. 10zł na rok, to raczej się nie zdąży zwrócić zanim się rozszczelni.

Dlatego nie przestaje być sceptyczny dla montażu okien w warstwie ocieplenia na kotwach.

Montaż taki wg mnie może być uzasadniony jedynie względami estetycznymi przy grubej izolacji ścian zewnętrznych pow.25cm,tyle i tylko tyle

Spuszczanie się nad takim montażem jako "oszczędnością" kWh dla mnie było i jest bezsensem

Edytowane 21 Sierpnia 2013 przez Arturo72

[Brass]

Nic dodać nic ująć. Montaż w warstwie ocieplenia to kolejny wynalazek marketingowy "bez którego nie można żyć".

[sunrise121]

za to zdanie Redakcja powinna Cię dożywotnio zabanować nawiedzony sprzedawczyku...

Witam. Tematem tego forum jest: "montaż w warstwie ocieplenia - jak to zrobić dobrze?" nie ma przeciw wskazań aby takie osadzenie okien zrobić w systemie JB-D lub też MOWO. Trzeba tylko to dobrze uzasadnić. Pozdrawiam.

[blokno]

eee.. nie tacy..

chociaż z ciekawości popatrzyłem na te kotwy.. i pytanie jest takie - czym to się różni od montażu na kawałkach płaskowników? takich jakby do muru przykręcić uchwyt stalowy zawinięty na mur a do okna przykrecić blaszkę i po ustawieniu wywiercić dziure? i czemu niby te uchwyty mają być jakieś super ciepłe a np. jb-d czy inne nie? skoro jedno i drugie są metalowe?

 

Dobre pytanie, bo w istocie montaż na płaskownikach i na konsolach jb-d nie różni się niczym.. Zarówno ib-d, jak i Knelsen ułatwiają jedynie pracę montażystów (precyzyjna regulacja) i są rozwiązaniem systemowym, a ich nośność jest wyliczona i zbadana laboratoryjnie. Ale oczywiście dla płaskowników też da się to wykonać..

[sunrise121]

Dobre pytanie, bo w istocie montaż na płaskownikach i na konsolach jb-d nie różni się niczym.. Zarówno ib-d, jak i Knelsen ułatwiają jedynie pracę montażystów (precyzyjna regulacja) i są rozwiązaniem systemowym, a ich nośność jest wyliczona i zbadana laboratoryjnie.

Witam. To jest ich bardzo wielka zaleta; ułatwienie pracy montażystów, szczególnie gdy okno jest fix'em i waży 100 kg a jego montaż odbywa się od środka.

Wstrzelenie się kilkoma bolcami w otwory konsol, to sama przyjemność dla masochisty. Potem jest bardzo dokładna regulacja poziomu nakrętkami do 1/6 obrotu dla sadysty. Dalej to tylko sama przyjemność w tworzeniu peachwork'u styropianowego wokół ramy okiennej dla pomocy domowej. Wszystko dla dobrego samopoczucia inwestora. Chęci ogromne, a jest jak zwykle. Im więcej takich ułatwień, tym więcej obejść. Pozdrawiam

[MMichal]

Witam

 

Dobre pytanie, bo w istocie montaż na płaskownikach i na konsolach jb-d nie różni się niczym.. Zarówno ib-d, jak i Knelsen ułatwiają jedynie pracę montażystów (precyzyjna regulacja) i są rozwiązaniem systemowym, a ich nośność jest wyliczona i zbadana laboratoryjnie. Ale oczywiście dla płaskowników też da się to wykonać..

 

oczywiście, że się da - pytanie tylko KTO weźmie na siebie odpowiedzialność jak "coś będzie nie tak" ?

 

mi się niedobrze robi jak widzę takich "SŁODOWYCH" co to lepiej wiedzą co można zastosować i do czego a to, że nie ma na to żadnego kwitka hmmmm...no a po co ? totalna ignorancja i tyle.

 

Pozdrawiam

[Brass]

A dlaczego uważasz, że np łączniki ciesielskie używane o wiele dłużej niż konsole okienne, o znanych właściwościach (nośności) i dobrze sprawujące się w przenoszeniu rozmaitych obciążeń w konstrukcjach drewnianych, o cenie kilkukrotnie niższej od konsol, nie mogą być użyte podczas montażu okna? Czym praca takich łączników w połączeniu z oknem różni się od pracy w konstrukcji drewnianej?

[sunrise121]

A dlaczego uważasz, że np łączniki ciesielskie używane o wiele dłużej niż konsole okienne, o znanych właściwościach (nośności) i dobrze sprawujące się w przenoszeniu rozmaitych obciążeń w konstrukcjach drewnianych, o cenie kilkukrotnie niższej od konsol, nie mogą być użyte podczas montażu okna? Czym praca takich łączników w połączeniu z oknem różni się od pracy w konstrukcji drewnianej?

Witam. Łączniki w pracy nie różnią się niczym, ale to są znane "ściganty" w przekazywaniu ciepła z muru do ramy. Oba są podobnie wydajne. To robią z dużym sercem jak to jest przy stalowych mostkach termicznych. Pozdrawiam

[Sławek...]

Witam. To jest ich bardzo wielka zaleta; ułatwienie pracy montażystów, szczególnie gdy okno jest fix'em i waży 100 kg a jego montaż odbywa się od środka.

Wstrzelenie się kilkoma bolcami w otwory konsol, to sama przyjemność dla masochisty. Potem jest bardzo dokładna regulacja poziomu nakrętkami do 1/6 obrotu dla sadysty. Dalej to tylko sama przyjemność w tworzeniu peachwork'u styropianowego wokół ramy okiennej dla pomocy domowej. Wszystko dla dobrego samopoczucia inwestora. Chęci ogromne, a jest jak zwykle. Im więcej takich ułatwień, tym więcej obejść. Pozdrawiam

 

brałeś już dzisiaj leki? wydaje mi się, że nie...

proponuję żebyś zażył jak najprędzej....

[MMichal]

Witam

 

A dlaczego uważasz, że np łączniki ciesielskie używane o wiele dłużej niż konsole okienne, o znanych właściwościach (nośności) i dobrze sprawujące się w przenoszeniu rozmaitych obciążeń w konstrukcjach drewnianych, o cenie kilkukrotnie niższej od konsol, nie mogą być użyte podczas montażu okna? Czym praca takich łączników w połączeniu z oknem różni się od pracy w konstrukcji drewnianej?

 

może tym, że są przeznaczone do innych zastosowań ??

po co np produkuje się różne wkręty/śruby do różnych materiałów ? w zasadzie wkrętem do płyty GP (bardzo tanim) można przykręcić prawie wszystko - ba często je widzę w różnych ciekawych zastosowaniach

Pokaż mi np łącznik ciesielski, który przeniesie/zniweluje prace termiczną profilu jak np ta konsola

 

Witam. Łączniki w pracy nie różnią się niczym, ale to są znane "ściganty" w przekazywaniu ciepła z muru do ramy. Oba są podobnie wydajne. To robią z dużym sercem jak to jest przy stalowych mostkach termicznych. Pozdrawiam

 

ehhhh a Ty nadal swoje a ja nadal czekam na zaproszenie na Twój pokazowy montaż a przy okazji jak będziesz może w okolicy Zegrza 30/31 sierpnia Hotel 500 to wpadnij na konwent montażowy chętnie zaprezentuję Ci rozwiązania sprawdzone i z odpowiednimi badaniami.

 

Pozdrawiam

[_artur_]

no dlatego drążę temat tego ad bo po mojemu to się nie bardzo rózni od kowalskiej roboty i właśnie takich kombinowanych łączników.. i z czego to jest skoro nie robi mostka a ma odpowiednią wytrzymałość (i co to znaczy odpowiednia- jak badana) i czy ma dopuszczenie ITB?

[MMichal]

Witam

 

no dlatego drążę temat tego ad bo po mojemu to się nie bardzo rózni od kowalskiej roboty i właśnie takich kombinowanych łączników.. i z czego to jest skoro nie robi mostka a ma odpowiednią wytrzymałość (i co to znaczy odpowiednia- jak badana) i czy ma dopuszczenie ITB?

 

No problem w tym, że nikt chyba nie widział żadnych badań i dopuszczeń w/w systemu, a mostki termiczne i tak powstają oczywiście mniejsze ze względu na przewodność cieplną samego materiału ale są.

Mostek termiczny powstaje na KAŻDYM łączeniu materiałów i można je jedynie minimalizować a nie likwidować.

 

Pozdrawiam

[sunrise121]

Witam. Pokaż mi np łącznik ciesielski, który przeniesie/zniweluje prace termiczną profilu jak np ta konsola

[ATTACH=CONFIG]207930[/ATTACH]

 

Witam. Z tego zdjęcia widać, że w miarę ilości reklamacji na sztywność konsol, konstrukcja boczna zmężniała. Ile waży teraz ten termiczny mostek?

Podobno 0,5 kg. Pozdrawiam

[MMichal]

Witam

 

Witam. Z tego zdjęcia widać, że w miarę ilości reklamacji na sztywność konsol, konstrukcja boczna zmężniała. Ile waży teraz ten termiczny mostek?

Podobno 0,5 kg. Pozdrawiam

 

Jednak jesteś totalnym ignorantem, pojęcia nie masz o czym mówisz, wypisujesz totalne bzdury, mało tego oczerniasz producentów sprawdzonych i przebadanych rozwiązań. Niby ile tych reklamacji było ?? Bo my nie mieliśmy ŻADNEJ, zapewne SFS również nie więc kto je miał ??

konstrukcja zmężniała ?? - a niby była inna ?? bo my nic o tym nie wiem, więc kolejne kłamstwo !!

 

I to by było na tyle w polemice z Twoją osobą.

 

Pozdrawiam

[Sławek...]

Witam. Z tego zdjęcia widać, że w miarę ilości reklamacji na sztywność konsol, konstrukcja boczna zmężniała. Ile waży teraz ten termiczny mostek?

Podobno 0,5 kg. Pozdrawiam

 

z tej wypowiedzi wynika, że dalej nie bierzesz leków....

 

uważaj bo licho nie śpi...

[autorus]

:lol2:

[sunrise121]

Witam, widzę że temat dalej nurtuje wielu ludzi. Podzeilę się swoimi spostrzeżeniami po montażu okien. Montaż na kotwach jb-d okna pvc.

Kilka moich wniosków .

kotwy mają za zadanie zamocować okno w warstwie ocieplenia i umozliwić regulację przy montażu . Niech nikomu się nie wydaje że tak zamontowane okno jest super sztywną konstrukcją , o ile płaskownik kotwy jest dość sztywny to newralgicznym miejscem jest śruba z gwintem która od niego dochodzi oraz element mocujący kotwę do okna ( to po drugiej stronie tej śrubki przykręcana dwoma wkrętami do ramy okna ) taka konstrukcja jest dość sztywna na siły rozpierające ( trzyma płaskownik ) ale bardzo słaba pod względem działania sił skręcających. przy połączeniu z oknem pvc zwłaszcza takim w ciemnych okleinach następuje praca termiczna profilu okna i jego rozszerzanie - w momencie gdy takie okno zacznie mocno pracować ( a zacznie ) i napotka duży opór po stronie kotw jb-d na rozpieranie ( trzyma kształtownik kotwy) nastąpi przeniesienie rozciągnięcia termocznego profila pvc w skręcenie ramy okna ( nastąpi skręcenie profili ramy okna - okna wygną się w banan ) Tak stało się z moimi oknami . Producent okien wymieniał elementy stolarki pvc ramy okna ale nic to nie dało. Produkt był jednym z droższych na rynku . Po moich pytaniach dostałem informację o normie wg której za standard przyjmuje się pracę profila pvc na poziomie 2-3mm / 1metr czyli mając okno 2,30 różnica może wynosić 5-6mm - tak teżjest u mnie . Szkoda że dowiedziałęm się o tym w ten nieprzyjemny sposób .

Witam. Przytaczam całą prawdę o systemie JB-D. Do tego trzeba dodać że jedna konsola to 0,5kg mostek termiczny i ogromna pracochłonność posadowienia okna. Pozdrawiam