montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[okt]

Tak zamontowane okno przeczy o mojej teorii z innego wątku o markowych producentach

 

Niestety markowy producent nie gwarantuje markowego montażu. Na tą chwilę producenci za mało wymagają od firm, które sprzedają ich produkty, a po takim montażu jak tutaj pokazany powinni im odebrać autoryzację i wtedy by rynek zaczął normalnieć.

[kiwi19]

Niestety markowy producent nie gwarantuje markowego montażu. Na tą chwilę producenci za mało wymagają od firm, które sprzedają ich produkty, a po takim montażu jak tutaj pokazany powinni im odebrać autoryzację i wtedy by rynek zaczął normalnieć.

 

Pan szef firmy obiecał, że wstawią poszerzenie i ,że to zupełnie nie skończona robota. Nie zamierzają jednak tego wyjmować więc obawiam się ,że będziemy tam siedzieć jak głąby i sie przyglądać. A firma polecona przez mojego własnego ojca i najciekawsze dość duża. Chyba tylko u nas taki syf odpierdzielili. Zawsze powtarzam ,że lepiej u obcych cos robić. I jeszcze znowu będe musiała znosic tego zbalzowanego jak dupa jeża montazystę.

Brak asertywności mnie wykończy.

[ClNEK]

Teoretycznie dolozenie poszerzenia pod zamontowany balkon jest możliwe ale nie w takiej konstrukcji jak HST. Nic dobrego z tego nie wyjdzie. Nie bardzo rozumiem czemu nie chcą przemontowac całości. Szkoda im 1 - 2 tubki piany i kilkadziesiąt kołków rozporowych? ( w ich przypadku kołków jest kilkanaście)

[grzeniu666]

Słuchajcie, sory za offtopic, ale w związku z montażami, może podpowiecie jaki pistolet do piany kupić?

 

Miałem Beko Profeszynal (chyba ten) za jakieś 250zł, fajnie działał, długo (?), tj, jakiś rok czasu, przerobił myślę lekko 100-200 puszek, ale padł. W międzyczasie na chwilę był też ten (jakiś no-name), szrot straszny, po jednej pianie już chyba zawodził. Całkiem wcześniej miałem chyba dwa plastikowe beko za kilka-dych, ale nie pamiętam jak działały.

 

Czy taki lepszy pistolet musi być non-stop w użyciu, czy można przeczyścić i odłożyć na strych (po budowie)?

[nikt ważny]

pierwsza zasada długowieczności pistoletu - nie zdejmować puszki, nawet niech będzie na pistolecie i miesiąc, nic mu się nie stanie

Swego czasu były dostępne w Castoramie pistolety z tworzywa a jakieś 20 zeta, wystarczały na pól roku, niektóre nawet i rok

[LA_NA]

może podpowiecie jaki pistolet do piany kupić?

 

 

Pistolety polecam z Penosila - mają aktualnie 3 serie pistoletów. Pierwszym zwykłym od nich robiłem prawie 2 lata, teraz używam drugi taki sam też drugi rok - na fotce (za reklamę przepraszam .. Gratisy do kartonów pianek. Drugi około roku na rynku jest złoty w teflonowymi bebechami (nie tylko wierzch) - koszt ok. 150 zł. Testowałem i wiem, że bardzo precyzyjnie aplikuje. Teraz na Sibex w Sosnowcu pokazali najnowszy ich pistolet, którego nie trzeba domykać, bo ma zawór automatyczny. Nie testowałem. Wszystkie jednak teflonowe. Jeśli ktoś nie chce Penosila, to polecam też z Seleny, ale nie ten najdroższy, tylko ten czarny, teflonowy. Kolega MMichał wie, o który chodzi, zresztą sam testował obie marki

Ale ważne, co mówi "nikt ważny" - nie zdejmować puszki z pistoletu. Zdjęcie puszki i przeczyszczenie czyścikiem nie gwarantuje, że odpali następnym razem

[grzeniu666]

Dzięki za odp!

 

Jak w końcu rozkręciłem ten mój lepszy Beko, to w środku (w lufie) takie jakby cienkie płatki zaschniętej pianku na obwodzie lufy. Jak robiłem ocieplenie i okna, to był non stop w uźyciu, a teraz to bywa że pewnie miesiąc-dwa-itd. może być niepotrzebny. W każdym razie źle działający pistol do szewskiej pasji mnie doprowadza, a i szkód może narobić...

 

Zawsze miałem dilema z tymi pistoletami:

1. Czy odstawiany zakręcać (tak / nie / obojętne)?

2. Na jak długo można odstawić z puszką (tydzień / miesiąc / pół-roku / rok)?

3. Czy po wyczyszczeniu zostawiać z czyścikiem założonym?

4. Czy samo rozkręcanie go (do wyczyszczenia) jakoś go niszczy?

[nikt ważny]

1. Czy odstawiany zakręcać (tak / nie / obojętne)?

TAK

2. Na jak długo można odstawić z puszką (tydzień / miesiąc / pół-roku / rok)?

Najdłużej odstawiłem na pół roku

3. Czy po wyczyszczeniu zostawiać z czyścikiem założonym?

bez znaczenia

4. Czy samo rozkręcanie go (do wyczyszczenia) jakoś go niszczy?

Częste tak, szlag trafia oringi

Część pistoletów ma powłokę utrudniającą przyklejanie się piany. Fajna rzecz ale nie znosi zarysowania.

Polecam od czasu do czasu po przeczyszczeniu czyścikiem w aerozolu gniazda na króciec puszki, kilka kropel oliwki, czy choćby trysnąć WD40

[sunrise121]

wszystko zależy na jakim etapie jest montaż, jeśli okna nie zostały jeszcze opianowane - może się udać, wbrew pozorom, doklejenie taśm na boczne powierzchnie ościeżnicy

Mało tego, na niektórych rysunkach z żółtej książeczki, folie klejone są od czoła profila, znaczy dopuszcza się taka ewentualność tylko kwestia dokładności i ile ma zachodzić tynk na ościeżnicę by folie zakrył. Mało tego !!! W pewnych konfiguracjach użytych materiałów na ściany folii wogóle nie ma, jest tylko listwa dylatacyjna więc uspokójcie emocje można z tego wyjść

a przede wszystkim zrozumieć należy że brak folii nie oznacza zimnego montażu - bo takie pojęcie nawet nie istnieje:bash:

Mylisz pojęcia; ciepły montaż okien to jest tylko i wyłącznie osadzenie okien w warstwie ocieplenia, bo tam liniowy mostek termiczny jest najmniejszy. Osadzenie okna (drzwi) w murze nośnym czyli tam gdzie zawsze występuje przejście ciepła bezpośrednio z muru do ramy okiennej zawsze będzie zimne, bo w tym miejscu liniowy mostek termiczny ma największą wartość. Żadne folie paroszczelne, rozprężne i dodatkowe ocieplenia węgarkami nie pomogą, bo ciepło przechodzi z powierzchni muru do powierzchni ramy okiennej, tym bardziej gdy ta powierzchnia ramy jest coraz szersza.

Aby z tego wyjść to trzeba osadzić okna w warstwie ocieplenia. Warto to przemyśleć, bo w dobrze ocieplonym domu strata ciepła przez okna to 50% całego ciepła potrzebnego do ogrzania domu rocznie a okna się montuje raz na 30-50 lat. Ciężar okien to sprawa drugorzędna.

[grzeniu666]

1. Czy odstawiany zakręcać (tak / nie / obojętne)?

TAK

 

Rozumiem, że odstawiany "do jutra" i dalej, ale "na minutę" czy "na godzinkę" też?

 

Dzięki Ci wielkie za rady! Ja coś czuję w poprzednim pistolecie niechcący przy czyszczeniu (z zewnątrz) nożykiem wydłubałem chyba taką elastyczną uszczelkę czy coś takiego w okolicy spustu, i od wtedy chyba zaczęły się nieszczelności.

 

@Langer_okna, kupiłem tego penosila S1 (znaczy bez logo, wygląda identycznie i podobnie jak inne firmówki, pewnie z tej samej chińskiej linii prod.) za stówkę z przesyłką, sprawia solidne wrażenie, już się cieszę na szaleństwa w pianie

 

@sunrise, jak zwykle ma kłopot z czytaniem ze rozumieniem

[surgi22]

Z tą utratą 50 % ciepła przez okna to poszalałeś - chyba że mieszkasz w szklarni.

[nikt ważny]

zakręca się nawet jak odkładasz pistolet na kilka minut

[sunrise121]

Z tą utratą 50 % ciepła przez okna to poszalałeś - chyba że mieszkasz w szklarni.

 

To Ty nie masz pojęcia ile ciepła ucieka przez okna. Jeżeli przyjmiesz, że w ocieplonym domu 10cm styropianu udział okien to 25% ciepła strat, to ile Ci wyjdzie jeżeli podwoisz ocieplenie do 20cm? Im cieplejszy dom to udział okien w stratach jest większy, bo cieplejsze nowe okna to zysk tylko 20%, a podwojenie ocieplenia murów to zmniejszenie strat ciepła już o 50%. Jeszcze lepiej to widać, gdy ocieplenie będzie 30cm. Tam udział okien w stratach to co najmniej 50%, tym bardziej, że tendencja w projektowaniu coraz większych okien.. Dlatego w domach energooszczędnych i pasywnych, okna powinny być co najmniej trzy szybowe i osadzone w warstwie ocieplenia.

[Sławek...]

udział okien to 25% ciepła strat,

 

udział strat na oknach to nie to samo co straty na montażu

oknami więcej ucieka niż ścianą bo zawsze będą miały gorszy współczynnik od ściany (im cieplejsza ściana tym większy udział strat przez okna)

same straty montażowe to kropla w morzu strat przez okna a samo wsunięcie okien w docieplenie ekonomicznie wyjdzie na minus bo koszty tej operacji przewyższą zyski energetyczne z niej osiągnięte (chyba że ktoś to zrobi za darmo)

[sunrise121]

udział strat na oknach to nie to samo co straty na montażu

oknami więcej ucieka niż ścianą bo zawsze będą miały gorszy współczynnik od ściany (im cieplejsza ściana tym większy udział strat przez okna)

same straty montażowe to kropla w morzu strat przez okna a samo wsunięcie okien w docieplenie ekonomicznie wyjdzie na minus bo koszty tej operacji przewyższą zyski energetyczne z niej osiągnięte (chyba że ktoś to zrobi za darmo)

Jeżeli udział strat na oknach w domach grubo ocieplonych (20-30cm) jest coraz większy (50%) to samo przez się rozumie, że i udział strat na montażu rośnie, bo coraz szersze ramy są osadzone w coraz cieplejszym murze. Koszty osadzenia okien w warstwie ocieplenia są tylko 2x większe od osadzenia okien w murze nośnym, i zwracają się już po 2 latach eksploatacji domu. Nie musi być to zrobione drogo lub za darmo.

[surgi22]

To Ty nie masz pojęcia ile ciepła ucieka przez okna. Jeżeli przyjmiesz, że w ocieplonym domu 10cm styropianu udział okien to 25% ciepła strat, to ile Ci wyjdzie jeżeli podwoisz ocieplenie do 20cm? Im cieplejszy dom to udział okien w stratach jest większy, bo cieplejsze nowe okna to zysk tylko 20%, a podwojenie ocieplenia murów to zmniejszenie strat ciepła już o 50%. Jeszcze lepiej to widać, gdy ocieplenie będzie 30cm. Tam udział okien w stratach to co najmniej 50%, tym bardziej, że tendencja w projektowaniu coraz większych okien.. Dlatego w domach energooszczędnych i pasywnych, okna powinny być co najmniej trzy szybowe i osadzone w warstwie ocieplenia.

Jesteś z Łodzi to zapraszam, odwiedź, zobaczysz jak można zamontować trzyszybowe okna z roletami ( u=0,8 ) w warstwie ocieplenia w murze trójwarstwowym ( U=0,11) tak aby granitowy parapet na zewnątrz miał -10c a w środku 20C ( zima ) i odwrotnie 45C na zewnątrz w środku 23C (lato ). Potem możesz pisać swoje głupoty o 50% stratach przez okna.

Info na priv.

PS. Nikt rozsądnie myślący nie buduje domu z 30 cm ociplenia wstawiając 1 szybowe okna skrzynkowe.

[nikt ważny]

surgi - wydałeś na siebie wyrok

Daj spokój, jest na FM kilku nawiedzonych, sunrise do nich się zalicza, jest totalnie odporny na wiedzę a jego wyliczenia powalają na kolana. Nie jeden płaci za ogrzewanie i CWU mniej niż wyliczone przez sunrie kwoty strat na samym montażu okien.

Żałosne to wszystko, po prostu żałosne

[surgi22]

Dzięki nikt ważny ale jestem duży i dam sobie radę.

[theme]

J... i zwracają się już po 2 latach eksploatacji domu...

 

Chciałbym być takim optymistą jak Ty. Teoria dobra ale przyznam, że chyba brak Ci praktyki w temacie, bo tyle różnych rozwiązań w życiu widziałem ale docieplenia 30cm jak żyję to jeszcze nie miałem okazji spotkać.

[nikt ważny]

Chciałbym być takim optymistą jak Ty. Teoria dobra ale przyznam, że chyba brak Ci praktyki w temacie, bo tyle różnych rozwiązań w życiu widziałem ale docieplenia 30cm jak żyję to jeszcze nie miałem okazji spotkać.

to nie jest optymizm, to jest totalna głupota bo choćby nie wiem jak montował to w dwa lata mu się to nie zwróci. Wszystkie jego wyliczenia możesz w buty wsadzić. Manipulacja od początku do konca co udowodnił już niejeden forumowicz podając swoje koszty zużycia energii o wiele niższe niż wyliczone oszczędności. Facet nawiedzony i tyle.

A co do ocielenia 30 cm to niestety mało widziałeś a co powiesz na 30cm szarego? O Dalmatyńczyku na 30 cm nie wspominam