Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[d7d]

 

To są dwa identyczne panele jeden ful black, drugi zwykły, ful black nawet ma większą powierzchnię i jeszcze nie nadąża za zwykłym panelem ze sprawnością..

 

To nie są dwa identyczne panele.

[Dolce1313]

Panowie poradzicie mi jakie panele i jeśli macie doświadczenia to również stelaż dobrać na elewację?

Chciałbym skalkulować czy mi się to opłaci wykonać. Zastanawiam się nad założeniem 8 paneli o mocy ok 450Wp.

Mam do wykorzystania ścianę szeroką na 4,4m, wysokość nawet więcej.

Będę wdzięczny za podpowiedzi i ewentualne doświadczenia w tego typu montażu paneli.

[animuss]

Brawo.

Tylko to są stare moduły, w obecnie oferowanych Neon H wymiary są takie same, dla wspólnych w linii modeli 380W

Owszem, w wersji bez FB występują nawet w mocy 390W, ale to już wybów użytkownika - nie każry jest ograniczony wielkością dachu, więc albo robi instalację 25*390 (9775W), albo 26*380 FB (9880W).

Droższą, ale mocniejszą i ładniejszą

 

A teraz spojrzyj na linkowane tu moduły q-cells, gdzie tez kilka modeli o tej samej mocy ma te same wymiary

 

A nie zastanawia cię,, że są takie rozbieżności, albo mogą być ukrywane, zaokrąglane jak wymiary paneli?

 

Chyba nacisnąłeś na drażliwy punkt.

Sam bym się też denerwował, zapłaciłem 21zł drożej i lipa.

To nie są dwa identyczne panele.

To jaki?

Edytowane 26 Stycznia 2022 przez animuss

[fotohobby]

A nie zastanawia cię,, że są takie rozbieżności, albo mogą być ukrywane, zaokrąglane jak wymiary paneli?

 

Ale co jest zaokrąglane, co jest "ukrywane" ? Wymiary są "zaokrąglane"

To jakaś teoria spiskowa ?

 

Ja nie widzę żadnych "rozbieżności" - ot seria FB nie ma najmocniejszego modelu.

No trudno, jeśli ktoś MUSI mieć najmocniejszy to nie będzie miał FB.

Mnie interesuje sytuacja, jaka była w moim przypadku - instalacja na Longi 305 Wp

Do wyboru FB, lub zwykłe.

Te same wymiary, te same dane dla STC, jedynie różnica w cenie, którą zaakceptowałem.

Czym W CHWILI OBECNEJ różnią się uzyski, od sytuacji, gdybym zdecydował się oszczędzić te 210zł i wybrał zwykłe moduły ?

 

 

Sam bym się też denerwował, zapłaciłem 21zł drożej i lipa.

 

Po pierwsze - 210zł.

0,012% wartości instalacji. To moja strata. Coś jeszcze ?

Po drugie - to mnie nie denerwuje

 

Po trzecie i najważniejsze - jaka "lipa" ?

Cały czas czekam, abyś mi to wyjaśnił.

Edytowane 26 Stycznia 2022 przez fotohobby

[d7d]

A nie zastanawia cię,, że są takie rozbieżności, albo mogą być ukrywane, zaokrąglane jak wymiary paneli?

 

 

Sam bym się też denerwował, zapłaciłem 21zł drożej i lipa.

 

To jaki?

 

ad. 1 Wietrzysz kolejny spisek

ad. 2 Chętnie bym dopłacił 100 PLN by posiadać FULL BLACK;

ad. 3 Jesteś jak dziecko które nie potrafi przeczytać

Moce STC są takie same ale Efficiency są różne 18,4% vs. 19,2% i 18,7% vs. 19,5%.

Współczynniki temperaturowe też są różne.

Wymiary są różne 1686x1016x40mm vs. 1640x1000x40mm.

I co najważniejsze to są różne ogniwa 161,7x161,7mm vs. 156,75x156,75mm.

Standard M4 i M2. Poczytaj

 

Jedyne wspólne to producent LG i część nazwy.

 

Jest taki blog ale nie podaje żadnych konkretów.

https://www.solarquotes.com.au/blog/black-solar-panels-efficiency/

 

I przeczytaj komentarz poniżej

Mark Stevens says

June 6, 2019 at 1:13 am

 

I just came across this article…

 

The panel wattage and module efficiency you see on a datasheet is measured under Standard (Flash) Test Conditions (25 degree cell temp). Obviously a flash of light doesn’t give the cells or panel enough time to be affected by heat.

 

The difference in wattage between the two SunPower models has nothing to do with the colour of the backsheet.

 

Cells are flash tested before they get made into panels. The cells are then sorted based on their output. Lower wattage cells are grouped together and made into lower wattage panels. And higher wattage cells are made into higher wattage panels. No different to any other panel model that has different watt-classes.

 

The reality is, the losses from a black backsheet are negligible. In fact, higher efficiency cells (like SunPower and LG) are converting more sunlight into electricity and *less into heat*. They also have industry-leading Temperature Coefficients.

 

And the irony is, those sneaky manipulative salespeople who you claim “take advantage of humanity’s basic social paranoia” are probably using this SolarQuotes article to convince customers to buy their cheap blue panels with silver frames, “because black panels are less efficient”

[stos]

. Edytowane 28 Stycznia 2022 przez stos

[animuss]

ad. 1 Wietrzysz kolejny spisek

ad. 2 Chętnie bym dopłacił 100 PLN by posiadać FULL BLACK;

. Poczytaj

 

Jedyne wspólne to producent LG i część nazwy.

 

Jest taki blog ale nie podaje żadnych konkretów.

https://www.solarquotes.com.au/blog/black-solar-panels-efficiency/

 

I przeczytaj komentarz poniżej

Przeczytałem fajne opracowanie.

 

Wiem, jak to się odbywa, kryształy są cięte na plastry i sortowane

według mocy.na kilka rodzajów tu akurat 5 w danym typoszeregu.

Następnie są składane w całość w jednej ramie z takiej samej mocy plastrów.

 

Teraz najważniejsze, kryształy a z nich te pocięte plastry

mają różne kolory, ciemne są słabsze od jasnych, ale nieznacznie, układając

w ramie o tych samych wymiarach np, 120 szt tych plastrów przy jasnych

zawsze jest panel trochę mocniejszy, przesunięcie jest o kilka Wat, o 5W.

 

A to, że są słabsze, można tylko zauważyć na końcu każdego typoszeregu, gdyż żeby

jeszcze zwiększyć moc ciemnego panelu o te 5W trzeba dołożyć jeszcze kilka plastrów.

Niestety one nie mieszczą się już w ramie, więc zwiększa się powierzchnię, ale używa

słabszych plastrów, żeby dopasować moc panelu FV i wypełnić przestrzeń.

 

Jak wybierasz ful blecka to tego nie widać i dlatego dwa panele 380 W czarny i zwykły

mają inne kryształy, mocowo te ciemniejsze muszą mieć mocniejsze, żeby dogonić ten jaśniejszy panel FV przesuwasz się w typoszeregu o jeden rząd.

 

Dwa panele czarny i normalny nie są takie same, składają się z innych moczowo plastrów.

 

Dlatego producent jest w stanie wyprodukować Ful Blecka o podobnych parametrach.

 

Jednak najmocniejsze panele FV, o największej sprawności, nawet w każdym typoszeregu muszą składać się z jasnych plastrów.

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez animuss

[Wekto]

Moduł FULL BLACK 380Wp STC nie jest słabszy od zwykłego modułu 380Wp STC.

Ma taką sama moc.

 

W każdych warunkach? Bo przecież o tym tutaj piszemy.

 

PS. Nie było mowy o STC/NOCT.

[Wekto]

Dzięki za info, to jeszcze jedno pytanko.

W longi jedne panele maja LR4-72HPH a drugie LR4-72HIH? Mam się tym martwić?

 

Nie montujemy Longi i nie przyglądałem się różnicom. W oficjalnym kanale dystrybucji aktualnie dostępne są tylko HPH (nawet Longi na swojej stronie pokazuje tylko HPH).

[animuss]

Nie montujemy Longi i nie przyglądałem się różnicom. W oficjalnym kanale dystrybucji aktualnie dostępne są tylko HPH (nawet Longi na swojej stronie pokazuje tylko HPH).

 

Jak się interesowałem wyborem-doborem paneli, na Elektrodzie ktoś pisał, że to te same panele, a gdzieś indziej czytałem że mają pogrubioną ramkę, może to jest różnica.

[animuss]

Teraz może o tych plastrach, z których, z pewnej ilości, zbudowany jest każdy panel FV.

 

Plastry są połączone ze sobą busbar-ami, cieniutkimi drucikami z metalu, których zadaniem jest przewodzenie prądu.

 

Ułożenie plastrów akurat mnie interesuje, zwłaszcza przy zmianie polaryzacji panelu pion/poziom.

 

Gdy plastry leżą tak to nie widzę problemu.

 

 

Ale często wygląda to inaczej.

 

 

I teraz patrząc na ten dolny obrazek, rodzi się pytanie, czy zmiana polaryzacji kilku paneli w jednym stringu nie zmniejszy uzysku, zmienia się przecież kąt ich ułożenia na dachu, co ciekawe na wierzchu całego panelu tego nie widać, trzeba znać jego budowę.

Przy montażu poziomym też może być odwrócony panel i wtedy jeszcze bardziej zmienia się kąt

padania promieni słonecznych w stosunku do innych paneli, tego monter nie zauważy gołym okiem montując pod tym samym kątem oba panele.

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez animuss

[autorus]

Pytanie teoretyczne:

 

Jaki są minusy zbyt dużego falownika?

 

Czy lepie założyć jeden duży czy 2 małe falowniki?

 

Czy max moc falownika montowanego nie może przekroczyć mocy przyłączeniowej?

[animuss]

Pytanie teoretyczne:

 

Jaki są minusy zbyt dużego falownika?

 

Czy max moc falownika montowanego nie może przekroczyć mocy przyłączeniowej?

 

To nie jest takie aż proste.

 

Falownik wieszaj jaki chcesz, czym większy tym większa strata, o 10-15% mniejszy przeważnie wyciska najwięcej energii z paneli.

Jak panele na gruncie bifacial to wtedy większy.

Do mocy przyłączeniowej

liczy się moc nominalna modułów PV (wyrażona w [Wp]

https://www.ure.gov.pl/download/9/8012/Informacjanr442016.pdf

Czy lepie założyć jeden duży czy 2 małe falowniki?

Tu jest trudniej zależy w jakim kierunku podążasz.

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez animuss

[d7d]

W każdych warunkach? Bo przecież o tym tutaj piszemy.

 

PS. Nie było mowy o STC/NOCT.

 

Badałeś sprawność lub moc w jakiś warunkach testowych które potrafisz dokładnie zdefiniować i dać powtarzalne wyniki?

Może badałeś "w każdych warunkach bo o tym tutaj piszemy" ?

Wątpię.

 

Siedzisz w tych tematach to może Ty wiesz czym różni się budowa zwykłego modułu od modułu FULL BLACK ?

[Wekto]

Badałeś sprawność lub moc w jakiś warunkach testowych które potrafisz dokładnie zdefiniować i dać powtarzalne wyniki?

Może badałeś "w każdych warunkach bo o tym tutaj piszemy" ?

Wątpię.

 

Pytasz choć już padła wcześniej odpowiedź.

[Wekto]

Tak i czekam, żeby ktoś mi wreszcie napisał, ile na nich tracę.

 

0,5%

Choć to artykuł a nie poparta wyliczeniami praca naukowa to mamy jakiś punkt zaczepienia

 

All-black modules have a more aesthetically pleasing look but lose the benefit of reflection and light trapping, resulting in a lower photocurrent — up to 3% less than a white-backsheet module. Three percent less current means about 0.5% lower absolute efficiency.

 

żródło

[d7d]

0,5%

Choć to artykuł a nie poparta wyliczeniami praca naukowa to mamy jakiś punkt zaczepienia

 

 

 

żródło

 

Tak, to jest tylko opinia nie poparta badaniami.

Strata roczna wynosi 0,5% czy chwilowa strata w warunkach pełnego nasłonecznienia i dodatkowego nagrzania modułu FULL BLACK?

 

Jeżeli roczna to np. z instalacji 600kWp FULL BLACK wyprodukuje 30 kWh rocznie mniej.

Jeżeli chwilowa to pewnie 5 kWh rocznie mniej

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez d7d

[gpel]

Żadna konstruktywna wypowiedź nie jest denerwująca.

Ja też tak miałem. Też byłem cały czas zalogowany.

Jednak gdy Murator zaczął stosować "cloud" wszytko się u mnie wyłączyło.

Teraz gdy chcę się normalnie zalogować z FireFoxa, forum dziękuje mi za zalogowanie i po przekierowaniu na forum okazuje się że nie jestem zalogowany.

Jedyna metoda to otwieranie okna "private browsing" i wtedy logowanie się udaje.

Wybieranie opcji "keep me logged in" nie działa w "private browsing".

Okno RODO otwiera mi się przed każdym logowaniem.

Czy sugerujesz kasowanie ciasteczek forum muratora przed każdym logowaniem?

Przecież one się natychmiast znowu zapiszą po zalogowaniu.

 

To chyba nie jest tematem rozmowy? Załóżcie sobie nowy temat w innym dziale

[finlandia]

To chyba nie jest tematem rozmowy? Załóżcie sobie nowy temat w innym dziale

 

Posty zaśmiecające ten wątek przeniosłem do oddzielnego tematu:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?376023-Logowanie-na-forum-a-ciasteczka

[stos]

. Edytowane 28 Stycznia 2022 przez stos