Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[mitch]

Wyjaśnienia wymaga definicja "magazynu energii" użyta w Ustawie OZE.

 

[...]

Tak więc, magazynem energii, w rozumieniu Ustawy OZE, nie jest akumulator podłączony do inwertera hybrydowego, ponieważ on nie ma zdolności dostawy energii elektrycznej do sieci z akumulatora do niego podłączonego, tak jak nie jest magazynem energii UPS.

No ale my to wszystko wiemy. Nawet o dziwo URE to wie. Tylko jak zwykle beton w ZE albo intencjonalnie albo bezmyślnie wprowadza konsumentów w błąd. Tak jak pisałem - to się wszystko z biegiem czasu wyjaśni, ale co napsują krwi, to ich.

[stos]

. Edytowane 3 Marca 2022 przez stos

[mitch]

Instalacja z artykułu nie jest OFF-grid ale tam jest typowy magazyn energii z własnym inwerterem podłączonym do sieci. Czyli jest to magazyn z definicji w Prawie Energetycznym Art.3. 10k.

Dla inwertera hybrydowego, to że magazyn jest ładowany z sieci nie znaczy że ma możliwość oddawania do sieci.

Inwerter "hybrydowy" tak się nazywa ponieważ jak jest sieć to jest ON-gridowy a jak sieci brak to jest OFF-gridowy.

Bateria oddaje energię jedynie w modzie OFF-grid.

Nie do końca rozumiem, do czego zmierzasz.

 

Wspomniany magazyn jest częścią instalacji on-grid i jako taki oficjalnie podlega zgłoszeniu. Nie ma znaczenia, jaka jest jego charakterystyka pracy, znaczenie ma tylko to, że jest częścią instalacji PV zgłoszonej do ZE i tym samym nie jest odizolowany od sieci. Jedynie jeśli byłby częścią instalacji off-grid, tj. byłby podłączony do instalacji PV, która nie ma fizycznego połączenia z siecią energetyczną i która jako taka nie podlega zgłoszeniu do ZE, to tylko wtedy magazyn nie podlega zgłoszeniu.

 

Jeszcze raz - znaczenie ma to, czy jest częścią zgłoszonej instalacji. Jeśli jest jej częścią, to należy go zgłosić.

 

Natomiast od razu napiszę, że nie analizowałem prawa energetycznego, czy magazyn "standalone" należy zgłaszać, bo mnie to w żaden sposób nie dotyczy.

[stos]

, Edytowane 3 Marca 2022 przez stos

[niedowiarek]

Nie byłoby tego zamieszania gdyby ustawodawca miał odrobinę inteligencji...

 

Czy Ty aby nie za dużo wymagasz?

[animuss]

Jeśli instalacja jak w artykule jest on-grid i wprowadzasz energię do aku, to nie jest to instalacja wyspowa, magazyn jest połączony z siecią (pośrednio, bo pośrednio, ale nie masz izolacji między obwodami. Gdybyś faktycznie miał instalację off-grid i do niej podłączony magazyn - zgoda - wtedy nie masz obowiązku zgłaszania. .

To hybryda czyli on-grid + off-grid, masz obowiązek do części on-gird, nie ma znaczenia czy pchasz energię w żarówkę, czy do akumulatora, jeżeli jej nie wysyłasz poza własną sieć odbioru.

Tego nawet nie widzi licznik dwukierunkowy, więc nie ma podstaw do zgłaszania, że coś dodatkowo wprowadzasz do sieci.

 

 

 

.

Tego nie wiem, nie interesowałem się jak to wygląda z agregatami. Wiem tylko, że jeśli masz automatykę przełączającą, to na pewno musisz to zgłosić (tj. OSD musi zaaprobować). Na logikę masz rację - choć akurat jeśli chodzi o agregaty, to znam 4 osoby z agregatem i tylko jedna to zgłosiła - właśnie ze względu na automatykę (no i pewnie po części dlatego, że pracuje w tym zawodzie).

Jak sama automatyka jest, ok, trzeba to uzgodnić, "naczynia połączone".

Wystarczy założyć jeden wyłącznik ręczny i mieć cały czas włączony, a dalej automatyka i niczego nie musisz już zgłaszać.

Dopóki to my – w momencie braku prądu – będziemy ręcznie odłączać naszą instalację od sieci, uruchamiać agregat i wytwarzaną przez niego energią elektryczną zasilać urządzenia w naszym domu, nie mamy obowiązku informować o tym Zakładu Energetycznego.

[mitch]

@stos Pozwolę sobie nie zgodzić się z Twoją opinią. Ustawa mówi o magazynie energii w zgłoszonej mikroinstalacji. Bez wyjątków czy to powerbank, hybryda (*) czy jeszcze inne rozwiązanie.

 

A akurat w przypadku wspomnianego artykułu nie było mowy o hybrydzie. Dodatkowo magazyn nawet w przypadku hybrydy ma zdolność do dostawy energii elektrycznej do sieci. Jedyne, co go powstrzymuje, to jakość software'u, który może nawalić.

 

Co do mocy instalacji, prawie się zgodzę. Powinno być "mniejsza z mocy" falownika lub modułów. I wtedy byłoby git

 

(*) Poza tym, czy każda hybryda na rynku pracuje w taki sposób? Tzn. czy żadna hybryda nie ma możliwości korzystania z magazynu podczas bycia "ongrid"? Mam spore wątpliwości.

[mitch]

To hybryda czyli on-grid + off-grid, masz obowiązek do części on-gird, nie ma znaczenia czy pchasz energię w żarówkę, czy do akumulatora, jeżeli jej nie wysyłasz poza własną sieć odbioru.

Tego nawet nie widzi licznik dwukierunkowy, więc nie ma podstaw do zgłaszania, że coś dodatkowo wprowadzasz do sieci.

Już tłumaczyłem @stos - mam inny punkt widzenia. Masz styk z siecią, zgłaszasz. Software, to software. Coś nie pyknie, styk się zgrzeje i nie puści i poleci napięcie na sieć.

 

.

Jak sama automatyka jest, ok, trzeba to uzgodnić, "naczynia połączone".

Wystarczy założyć jeden wyłącznik ręczny i mieć cały czas włączony, a dalej automatyka i niczego nie musisz już zgłaszać.

A jak coś się stanie - odpukać w niemalowane - to prokurator będzie miał ułatwione zadanie?

 

Tak czy owak - jestem przeciwko zgłaszaniu magazynów, ale zgodnie z ustawą, imho powinno się je zgłaszać. A każdy i tak zrobi co chce, najwyżej się poboksuje tak ten pan z artykułu

[JTKirk]

A gdzie można zobaczyć te tabele?

 

np. tutaj

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#TMY

[stos]

. Edytowane 3 Marca 2022 przez stos

[stos]

, Edytowane 3 Marca 2022 przez stos

[mitch]

To o co się tu boisz nie ma nic wspólnego z magazynem energii.

Urządzenia takie jak inwertery hybrydowe mają certyfikaty dopuszczenia i jak się coś stanie prokurator będzie ścigał producenta a nie użytkownika.

Tu miałem na myśli patent jaki zaproponował @animuss - obejście zgłoszenia automatyki przełączania wykonując ręczny przełącznik na stałe w pozycji "on"

 

Masz prawo się nie zgadzać ale to nie znaczy że masz rację.

I zostawmy to w tym miejscu. We agree to disagree

[animuss]

Już tłumaczyłem @stos - mam inny punkt widzenia. Masz styk z siecią, zgłaszasz. Software, to software. Coś nie pyknie, styk się zgrzeje i nie puści i poleci napięcie na sieć.

 

 

A jak coś się stanie - odpukać w niemalowane - to prokurator będzie miał ułatwione zadanie?

 

Tak czy owak - jestem przeciwko zgłaszaniu magazynów, ale zgodnie z ustawą, imho powinno się je zgłaszać. A każdy i tak zrobi co chce, najwyżej się poboksuje tak ten pan z artykułu

 

 

Niby luka prawna,

Obecne regulacje prawne nie pozwalają Enei Operator wykluczyć sytuacji, w których energia z mikroinstalacji oraz magazynu byłaby jednocześnie wprowadzana do sieci. W związku z powyższym przyłączenie magazynu energii w zależności od sytuacji może zwiększać potencjał wytwórczy prosumenta – informuje Mateusz Gościniak, rzecznik prasowy poznańskiego Oddziału Dystrybucji Enea Operator.

ale to ty decydujesz czy zgłaszasz umowę o przyłączenie do sieci magazynu energii elektrycznej,

Umowa o przyłączenie do sieci magazynu oznacza, że masz możliwość jednocześnie wprowadzana do sieci energii z tego magazynu.

Jeżeli nie masz możliwości wprowadzenia do sieci, to nie zgłaszasz.

Skąd oni mają wiedzieć jakim urządzeniem dysponujesz, jak nalegasz to oni nie mają wyjścia.

„W świetle przepisów ustawy – Prawo energetyczne, łączna moc zainstalowana elektryczna magazynu energii elektrycznej, jest parametrem odrębnym od łącznej mocy zainstalowanej elektrycznej jednostki/instalacji wytwórczej, przy czym w procesie realizacji przyłączenia do sieci jednostki/instalacji wytwórczej, której część będzie stanowił magazyn energii elektrycznej, moce te są traktowane łącznie w jednym przypadku, tj. celem ustalenia, czy w danym przypadku wystąpi potrzeba sporządzenia, na potrzeby przyłączenia, dokumentu pt. ekspertyza wpływu instalacji na system elektroenergetyczny” – dodaje URE.

 

Tauron: magazyn staje się źródłem

Dystrybutor z płd-zach. Polski, do sieci którego podłączony jednak wydaje się mieć odmienne zdanie. „Magazyn energii elektrycznej jest urządzeniem, które w cyklu rozładowania oddaje energię do sieci, a więc staje się źródłem prądu, podobnie jak panel fotowoltaiczny. Dlatego obecnie Tauron Dystrybucja wyznacza moc znamionową instalacji OZE uwzględniając wszystkie urządzenia prądotwórcze (panele fotowoltaiczne i magazyn energii). Dzieje się tak ponieważ istnieje techniczna możliwość, że prąd oddawany do sieci będzie jednocześnie generowany przez panele oraz oddawany z magazynu energii” – odpowiedziała na zapytanie portalu WysokieNapiecie.pl Ewa Groń, rzeczniczka prasowa Tauron Dystrybucja.

 

Przyznaje jednocześnie, że potrzebna jest interpretacja przepisów ustawy o OZE. „Jednak z uwagi na ostatnie zmiany w ustawie o Odnawialnych źródłach energii w zakresie definicji mocy zainstalowanej instalacji OZE, zależy nam na posiadaniu jednolitej interpretacji przepisów, obowiązujących wszystkich Operatorów Sieci. Dlatego z innymi OSD podjęliśmy inicjatywę zredagowania wspólnego pytania do URE i uzyskania spójnej dla całego kraju interpretacji zapisów prawa” – napisała Ewa Groń.

 

„Zależnie od odpowiedzi od URE będziemy podejmować kolejne działania. Jeżeli stosowany przez nas obecnie sposób ustalania mocy przyłączeniowej ulegnie zmianie, zmie

Edytowane 21 Lutego 2022 przez animuss

[mitch]

ale to ty decydujesz czy zgłaszasz umowę o przyłączenie do sieci magazynu energii elektrycznej,

I tego się będę trzymał Nic bęcwałom nie będę zgłaszał.

 

Ps. a co, jak ktoś podłączy i skonfiguruje EV do oddawania energii? Mobilny magazyn energii.

[animuss]

I tego się będę trzymał Nic bęcwałom nie będę zgłaszał.

:

 

Odpowiedzialność leży po stronie wytwórcy, ty jesteś wytwórcą i powinieneś określić co i kiedy oddajesz, jak coś oddajesz to zgłaszasz, proste.

Musisz podać ile możesz na raz wytworzyć, jak pracują panele i magazyn w tym czasie pcha do sieci.

To jeżeli się utrzyma, to nie ma wpływu dla nowych, sprzedających/oddających z magazynów w drogiej taryfie do sieci.

 

Ps. a co, jak ktoś podłączy i skonfiguruje EV do oddawania energii? Mobilny magazyn energii.

Jak oddaje to zgłasza, zresztą na liczniku dwukierunkowym wszystko będzie widać, np. jak oddasz nocą albo za dnia jak zdublujesz magazyn z panelami to nawet dziecko łatwo policzy.

Edytowane 21 Lutego 2022 przez animuss

[Dolce1313]

Mam pewien problem z instalacją fotowoltaiczną, może ktoś przerabiał podobny temat. Panele są ułożone w dwóch stringach na jednej połaci dachu (mają taki sam kierunek i pochylenie) ze względu na fakt, że pośrodku jest komin. Jeden string liczy 12 paneli a drugi 7, które są podłączone do dwóch mppt falownika.

Problem dotyczy tego, że przy stosunkowo małej produkcji, np w pochmurny dzień występują różnice sięgające nawet 30% w przeliczeniu na panel pomiędzy stringami. Do tego na korzyść stringu z mniejszą ilością paneli, którego napięciecwynosi przeważnie ok 250V. Weźmy pod uwagę np poniższe dane z aplikacji z dzisiejszego dnia. Produkcja dla pv1 (string z 12 modułami) na panel to 438,9x1,5:12=54,86W a pv2 to 244,5x1,9:7=66,36W. To ok 20% różnicy.

Tak duże różnice w produkcji pomiędzy stringami występują przy braku słońca, np w pochmurne dni. Na stringu z mniejszą ilością paneli efektywność produkcji jest jak widać zdecydowanie lepsza. Natomiast w momencie, gdy jest słonecznie produkcja jest zbliżona lub nawet lepsza dla stringu z większą ilością paneli. Oczywiście w obu przypadkach chodzi o sytuację, gdy na żaden panel nie pada cień.

Założyłem, że w mniej wydajnym stringu może być wadliwy panel, który wpływa na słabszą produkcję. Nie jestem jednak pewny czy to jedyna możliwość, bo jak napisałem wcześniej, przy dobrym nasłonecznieniu te różnice nie występują. String z 7 panelami pracuje na dość niskim napięciu ale wytwarzany prąd jest wyższy niż w przypadku stringu z 12 panelami. Napięcia na panel dla obu stringów są w zasadzie zbliżone.

Chciałem się Was zapytać, czy spotkaliście się z podobną sytuacją a jeśli tak to z czego ona wynikała?

Ewentualnie co można jeszcze brać pod uwagę w przypadku takiej sytuacji oprócz uszkodzenia panela?

Być może będę musiał sprawdzić panel po panelu ale wiadomo, że to się wiąże z problematyczną rozbiórką stringu. Dlatego wolę dopytać czy jest prawdopodobne, że jakiś inny czynnik ma wpływ na opisaną sytuację.

Będę wdzięczny za podpowiedzi.

[marcinbbb]

Pytanie jakie napięcia ogarnia MPPT falownika być może przy 12 panelach napięcie przewyższa punkt pracy MPPT?

[animuss]

Albo te używki Tigo coś nie teges.

[Dolce1313]

String z 12 panelami jest w zakresie napięcia pracy mppt a Tigo jeszcze nie podłączałem.

[animuss]

To zamień stringi w falowniku, najłatwiej.

Znasz kogoś z kamerką termowizyjną?