Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[marcinbbb]

Pierdulnie w 2020r jak się okaże że nawet 15% z OZE nie mamy i musimy kupować prąd z OZE od Niemców. Wtedy będzie płacz i lament że pOsłowie nie wiedzieli że to inni pOsłownie przyklepali temat a tak w ogóle Tusk jest temu winny że się nie wyrobiliśmy.

[kulibob]

Mało trafne porównanie. Kopalnia węglowa w trybie "jałowym" źre jak koń, przynajmniej 40%, jakby auto na postoju tyle paliło to by był dramat.

 

Ciekawe ile osób będzie zadowolone z polityki energetyczno-węglowej jak po nowym roku wszyscy wytwórcy, producenci i usługodawcy walną nowe cenniki (już kilku pokazało jak nowe ceny prądu przełożą się na cenę detaliczną).

 

A mógłbyś podlinkować te nowe ceny?

[Jastrząb]

Wytłumaczę Ci tak: masz rower. Jeśli jedziesz pod górkę to pedałujesz, jak z górki to można "nie kręcić", albo mało "kręcić", ale kółka i tak się obracają. Albo inaczej - samochód na szosie pali więcej, niż gdy stoi na skrzyżowaniu i czeka na zmianę świateł.

Ja to rozumiem. Problem w tym że kocioł w elektrowni węglowej to nie silnika samochodu - pstryk włączasz - pstryk wyłączasz. Ma ktoś pojęcia jak szybko i w jakim zakresie mozna regulować jego moc cieplną?W elektrowni jądrowej czy turbienie gazowej mozna to pewnie zrobic względnie szybko. Dzieciakiem będąc ojeciec opowiadał ile czasu się uruchamiało zimny parowóz. A tam kocioł w porównaniu do bełchatowa to tyci-tyci.

Edytowane 4 Grudnia 2018 przez Jastrząb

[Jastrząb]

A mógłbyś podlinkować te nowe ceny?

https://wysokienapiecie.pl/wp-content/uploads/2018/07/rynek_cena_energii_elektrycznej_2018_2019.png

Zobacz co się stało z ceną hurtową prądu. Dla odbiorcy prywatnego ceny zartwierdzą politycy. A że w 2019 wybory wieć raczej w przyszłym roku cena prądu dla Ciebie (JESZCZE) nie wzrośnie. Ale firmy, gminy, przemysł, Ci wszyscy płacą cene rynkową. Ostatnio artykuł który mi się przewinął, to Miato Rzeszów dostało stawki 65% wyższe niż w 2018roku. Co wiecej, skoro politycy nie pozwolą wzrosnąć stawkom deytalicznym to sprzedawcy odbiją sobie na przemyśle. Czyli i tak płacisz więcej za chleb z piekarni, czy żyto dla kur (ronik potrzebuje nawozu a produkcja tego wymaga mnóstwo energii). 30% kosztu produkcji wody wodociągowej to energia elektryczna.

 

W PL zuzywamy ~165TWh prądu rocznie. Przy wzroście ceny hurtowej o 60PLN na MWh, daje to 10 mld PLN, które ktoś gdzieś musi zapłacić. Nawet jak (nie)rząd przypudruje truoa w postaci dopłat dla kowalskiego.

 

Już wiesz czemu on-grid?

[vr5]

Ja to rozumiem. Problem w tym że kocioł w elektrowni węglowej to nie silnika samochodu - pstryk włączasz - pstryk wyłączasz. Ma ktoś pojęcia jak szybko i w jakim zakresie mozna regulować jego moc cieplną?W elektrowni jądrowej czy turbienie gazowej mozna to pewnie zrobic względnie szybko. Dzieciakiem będąc ojeciec opowiadał ile czasu się uruchamiało zimny parowóz. A tam kocioł w porównaniu do bełchatowa to tyci-tyci.

 

System spalania węgla w elektrowni jest zautomatyzowany. Właściwie pali się pył, a nie bryły węgla, jak w parowozie. Jak nie ma zapotrzebowania na prąd, to zużycie paliwa jest mniejsze, niż gdy generatory (nie jeden, a kilka) pracują pełną mocą. Musi to się "kręcić", bo gdy z jakichś względów zatrzymamy, to żeby puścić prąd do sieci trzeba generator z nią zsynchronizować. Nie wiem, jak jest teraz, ale kilkadziesiąt lat temu trochę to trwało.

Inaczej jest z PV, bo falownik synchronizuje się z siecią w ciągu kilkudziesięciu sekund (w tym czasie jeszcze przechodzi szereg testów).

[Jastrząb]

System spalania węgla w elektrowni jest zautomatyzowany. Właściwie pali się pył, a nie bryły węgla, jak w parowozie. Jak nie ma zapotrzebowania na prąd, to zużycie paliwa jest mniejsze, niż gdy generatory (nie jeden, a kilka) pracują pełną mocą. Musi to się "kręcić", bo gdy z jakichś względów zatrzymamy, to żeby puścić prąd do sieci trzeba generator z nią zsynchronizować. Nie wiem, jak jest teraz, ale kilkadziesiąt lat temu trochę to trwało.

Inaczej jest z PV, bo falownik synchronizuje się z siecią w ciągu kilkudziesięciu sekund (w tym czasie jeszcze przechodzi szereg testów).

Jasne, a masz pojęcie ile mniejsze jest takie zuzycie węgla na postoju? To jest 10%? Czy 50% zuzycia nominalnego?

 

Szukam po internecie i widzę że moc bloku węglowego można zazywczaj regulować w zakresie 60-100% Czyli pewien zapas na PV jest

Włączenie boku od zera to 10-12h.

Edytowane 4 Grudnia 2018 przez Jastrząb

[kulibob]

https://wysokienapiecie.pl/wp-content/uploads/2018/07/rynek_cena_energii_elektrycznej_2018_2019.png

......................

Już wiesz czemu on-grid?

 

Ceny hurtowe mnie nie interesują.

On tak ale bez off to nie dla mnie.

Zresztą po co mi ON jak pobieram z sieci 2400kWh rocznie na bytowe i letnie braki CWU a 75% to tania taryfa.Już rok akumulatory działają bez zarzutu.

Pomyśle nad tym jak zmienię ogrzewanie.

Też się zastanawiam jak to wyjdzie jak zmienię piekarnik i kuchenkę z gazu(butla)na prąd. Podejrzewam że taniej ale ni chchu nie ma pojęcia ile kWh miesięcznie idzie na jedzenie i picie.

[Jastrząb]

Ceny hurtowe mnie nie interesują.

Na brak umiejętności rozumowania przyczynowo skutkowego to ja nic nie poradze.

Zakładam, że ceny ropy naftowej też Cię nie interesują, bo Ty tankujesz benzyne

[kulibob]

Poprostu na hurt nie ma wpływu a na prywatną kWh już mam.

[Jastrząb]

Poprostu na hurt nie ma wpływu a na prywatną kWh już mam.

A po polsku z prawidłowem szykiem zdań i bez literówek zmieniających znaczenie? Bo nie wiem o co Ci chodzi.

[vr5]

On tak ale bez off to nie dla mnie.

Zresztą po co mi ON jak pobieram z sieci 2400kWh

Też się zastanawiam jak to wyjdzie jak zmienię piekarnik i kuchenkę z gazu(butla)na prąd. Podejrzewam że taniej ale ni chchu nie ma pojęcia ile kWh miesięcznie idzie na jedzenie i picie.

Jak zmienisz (jeśli zmienisz, a właściwie dołożysz on do off), gdy przyjdzie wymienić akumulatory to będziesz pobierał z sieci jeszcze mniej. Dojdzie nie tylko kuchenka indukcyjna, ale i klima na grzanie. Jak nie będzie słońca i nie wydolą solary z grzejników, to grzałka da ciepło do cwu (z zapasów w "magazynie energii", po oddaniu haraczu 20, a może 30 procent).

Ja nauczyłem się, że w okresie od wiosny do jesieni oddaję do ZE tylko nadwyżki energii, których nie jestem w stanie skonsumować w danej chwili. I Ty pewnie też tak będziesz robił.

[kulibob]

Większe przesunięcie w tanią taryfę i większe wykorzystanie akumulatorów w zależności od kosztów kWh

[vr5]

Jasne, a masz pojęcie ile mniejsze jest takie zuzycie węgla na postoju? To jest 10%? Czy 50% zuzycia .

 

Nie powiem Ci, bo od dawna w tym nie siedzę. To nie moja "działka". Myślę, że od lat siedemdziesiątych ubiegłego wieku nastąpiły jakieś zmiany "na plus".

[Jastrząb]

Nie powiem Ci, bo od dawna w tym nie siedzę. To nie moja "działka". Myślę, że od lat siedemdziesiątych ubiegłego wieku nastąpiły jakieś zmiany "na plus".

Cos poszperałem po internecie, i wycodzi na to że zazwyczaj mozna zejść z mocą kotła do 50% nawet. Ale wiąże się to z mniejszą sprawnościa.

Gdzieś czytałem że tym roku były momenty że niemcy zuzywali 50% energii z OZE. My racej z OZE jesteśmy pare lat za murzynami, wiec póki co raczejh nie bedzie produkcji z OZE na tyle dużej że nie da się tego skompensować zmiejszeniem mocy elektrowni węglowych.

[Jastrząb]

Większe przesunięcie w tanią taryfę i większe wykorzystanie akumulatorów w zależności od kosztów kWh

Tyle że 1kWh akumulatorów o ile pamiętam kosztuje koło 1000PLN. I działa przez pare lat, max z 10 pewnie. Raczej ZE pobierajacy 20% nadprodukcji w przypadku on grid wychodzi póki co taniej.

No ale ja patrze na rachunki Ty się przygotowujesz do wojny.

[kulibob]

Moje akumulatory ok 4kWh kosztowały 2200-2300(AGM). Około 300zł do wyjęcia w złomie. W przeciągu 3 lat instalacja zarobi na nowe. Zgodze się ON ma szanse się zwrócić off dużo mniejsze. Jednak OFF daje coś więcej. Poco mam się spinać jak miesięcznie za prąd wychodzi 90-100zł? Całoroczne utrzymanie domu i terenu to około 6000zł a to wszystko samo zarabia na siebie przy mojej minimalnej pracy.

[d7d]

Ile sztuk 1 kWh akumulatorów ołowiowych potrzeba aby zmagazynować sensownie energię uzyskiwaną z PV np. 5kWp?

Jak to wygląda latem i zimą , w dzień i w nocy?

Wymagania, które stawia się akumulatorom stosowanym w instalacjach fotowoltaicznych są nieco inne jak w przypadku akumulatorów używanych chociażby w elektroenergetyce czy też telekomunikacji. W kontekście charakteru działania instalacji fotowoltaicznej należy mieć na uwadze pracę akumulatora w trybie buforowym, z rzadkim pozostawaniem w stanie całkowitego naładowania. Istotna jest ciągła praca cykliczna oraz założenie czasu wyładowań wynoszącego do 100 h. Zwraca się uwagę na pracę akumulatora w szerokim zakresie temperatur oraz okresy pomiędzy doładowaniami liczone w dniach. W efekcie jeżeli w instalacji fotowoltaicznej zostanie zastosowany tradycyjny akumulator to z pewnością nie osiągnie on założonego okresu eksploatacji. Ważne jest zatem zastosowanie akumulatorów dedykowanych.

http://www.fachowyelektryk.pl/technologie/odnawialne-zrodla-energii/1648-akumulatory-do-instalacji-fotowoltaicznych.html

Tanie to nie jest

http://www.sklep.soltec.pl/magazyny-energii-c-93.html

[marcinbbb]

4kWh co my z tym możemy zrobić zakładając 100% sprawność (bo realnie będzie pewnie 50-60%)

- włączyć pralkę na gotowanie

- włączyć zmywarkę

- prasować przez niecałe 2h

 

Nie wiem jak u Was ale moje bytowe to około 600W ciągle.

Więc po zmroku starczy mi na jakieś 3h i to beż żadnych "wodotrysków" mam tu na myśli żyrandol w salonie 500W, pogrania na konsoli do gier 1kW.

[Kaizen]

Jak ktoś ma akumulator, którego cykl łądowanie-rozładowanie włącznie z przetworzeniem napięcia na 230V zmiennego jest ze sprawnością większą, niż 80% (czyli korzystniejsze, niż rozliczenie przez ZE) to powinien te takie rzeczy sprzedawać i zostać milionerem.

 

Nawet dla łądowania/rozładowywania 12V to byłby genialny wynik.

[kulibob]

Nie wiem co to znaczy sensowną?

Oszczędnie aku starczą na około 40-48h normalnie około 8-12h.

U mnie działa na zasadzie jest słońce jedziemy ze słońca niema to z sieci. Przy dużym zachmurzeniu odbiorniki DC konsumują słońce na bieżąco. Przy średnim nasłonecznieniu jedziemy za aku Amperaż ładowania jest większy od poboru. Przy nadmiarze słońca i pełnych akumulatorach odpalają się grzałki.

Przeznaczanie tego to jest aby maksymalnie wykorzystać słońce i możliwości jakie daje prąd dwu taryfowy oraz aby mieć pełna gotowość bojową systemu.

Do puki nie grzeję prądem lub bytowe nie wzrosną mi ok 1000-2000kWh/rok to nawet niemam co myśleć o ON.

 

 

Nie wiem jak u Was............

 

Bytowe i braki w letnim CWU 2400kWh 75%tania ok 6,5kWh/dzień

 

Jak ktoś ma akumulator, którego cykl łądowanie-rozładowanie włącznie z przetworzeniem napięcia na 230V zmiennego jest ze sprawnością większą, niż 80% (czyli korzystniejsze, niż rozliczenie przez ZE) to powinien te takie rzeczy sprzedawać i zostać milionerem.

 

Nawet dla łądowania/rozładowywania 12V to byłby genialny wynik.

 

Niema cyklu lądowania i rozładowania jest korzystanie na bieżąco aku to stabilizator napięcia.

Edytowane 4 Grudnia 2018 przez kulibob