Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[miloszenko]

A na koniec -bądź łaskaw już zostawić w spokoju mój standard domu ,moje decyzje i sposób życia...

PC kupiłem , żeby żyło mi się wygodniej -a że mam taniej o połowę , to tylko się cieszę.

Zresztą-poczytaj sobie o kosztach podobnych tj zmodernizowanych domów z PC/PW, gwarantuję że nie jest u mnie najgorzej:lol2:

Tyle

 

PS

Patrząc na Twoje koszty przy 120m2 za CWU i CO masz ok 2000pln sezon , przy moich kosztach na 200m2 za dobrze to nie wygląda...

 

Nie porównuj domu do domu bo te różnice nie są liniowe, poza tym zwróć uwagę, że ja mam gaz, czyli używając PC płaciłbym jakieś 800 zł, czyli Ty powinieneś płacić 1600.

 

Mogę Ci podać masę przykładów domów po podłodze 250 m2 grzanych gazem gdzie rachunki pomimo znacznie droższej kWh są niższe niż Twoje.

 

Właśnie o te decyzje przy wyborze technologii do domu się rozchodzi. Męczysz nas już ponad setką postów nie mogąc zdecydować się jaką drogę dla PV wybrać a dom jak piszesz wybierałeś i odpalałeś na szybko.

 

Być może dziś wystarczyłoby Ci połowa tego PV gdybyś wtedy równie roztropnie do tematu podszedł.

 

Reasumując, nowy czy remontowany dom - wszystkie kwestie należy rozpatrywać łącznie, to jest koszt prądu bytowego, CO/CWU, rekuperacja, klimatyzacja, okna, rolety, izolacje.

 

Inaczej wydajemy dużo a efekt mizerny.

[vvvv]

W Twoim przypadku "wiski i kolę z lodem" do tego zestawu, (bardzo niezdrowe połączenie), dodał bym jeszcze słownik (nie tylko języka polskiego) ... rozumiem, że "piszom jak mówiom" ale bez przesady

 

ps - nie mam kolektorów i na razie mieć nie będę ... pełna klimatyzacja (prąd u mnie jest bardzo tani)

 

No nie. Tego trolla też tu przywiało. Co za typek. Obrażać tylko potrafi.

[vvvv]

Nie porównuj domu do domu bo te różnice nie są liniowe, poza tym zwróć uwagę, że ja mam gaz, czyli używając PC płaciłbym jakieś 800 zł, czyli Ty powinieneś płacić 1600.

 

Mogę Ci podać masę przykładów domów po podłodze 250 m2 grzanych gazem gdzie rachunki pomimo znacznie droższej kWh są niższe niż Twoje.

 

Właśnie o te decyzje przy wyborze technologii do domu się rozchodzi. Męczysz nas już ponad setką postów nie mogąc zdecydować się jaką drogę dla PV wybrać a dom jak piszesz wybierałeś i odpalałeś na szybko.

 

Być może dziś wystarczyłoby Ci połowa tego PV gdybyś wtedy równie roztropnie do tematu podszedł.

 

Reasumując, nowy czy remontowany dom - wszystkie kwestie należy rozpatrywać łącznie, to jest koszt prądu bytowego, CO/CWU, rekuperacja, klimatyzacja, okna, rolety, izolacje.

 

Inaczej wydajemy dużo a efekt mizerny.

 

Kuźwa dajcie spokój. Facet ma dom jaki ma. To były inne czasy. Po co te śmieszne i durne analizy. Chce PV 10kWp i o to tutaj chodzi.

[marcinbbb]

Panowie tak na zakończenie wszystkim i każdemu z osobna spokojnych wakacji. Pilnujcie by było dużo słońca, panele nie zakurzone bo zaczynają żniwa, whiski z kolą, wodą i lodem była zimna - sprawdzę to za około 10-12h.

Tymczasem jak wrócę to będę - no chyba że z moimi 2 dziewczynami (żoną i córą) zostaniemy.

 

Bobrow jedź z tematem ale nie analizuj za bardzo

[miloszenko]

Kuźwa dajcie spokój. Facet ma dom jaki ma. To były inne czasy. Po co te śmieszne i durne analizy. Chce PV 10kWp i o to tutaj chodzi.

 

Nic śmiesznego tu nie ma. To jaki dom, jakie ogrzewanie i koszty utrzymania rzutuje na wybór PV. Zwłaszcza w przypadku niedawno oddanego do użytku budynku. Takie "kwiatki" muszą być piętnowane aby nikt nie pomyślał, że PC, grzejniki podłogówka, grzałki, termostaty bezprzewodowe, wentylacja grawitacyjna wpływają bezpośrednio na to, iż bobrow chce mieć 10 kWp jak najtaniej a nie np. 5 kWp z firmą w typowej cenie rynkowej.

 

I to nie były inne czasy - ja mam dom "wymyślany" w 2008 roku, z rekuperacją, na ciepłej płycie fundamentowej, 100% podłogówki, można to zrobić także w domu starszym jak tu już ktoś przytoczył, a nie najpierw byle co byle jak a potem szukać za pół darmo panaceum.

[bobrow]

Nic śmiesznego tu nie ma. To jaki dom, jakie ogrzewanie i koszty utrzymania rzutuje na wybór PV. Zwłaszcza w przypadku niedawno oddanego do użytku budynku. Takie "kwiatki" muszą być piętnowane aby nikt nie pomyślał, że PC, grzejniki podłogówka, grzałki, termostaty bezprzewodowe, wentylacja grawitacyjna wpływają bezpośrednio na to, iż bobrow chce mieć 10 kWp jak najtaniej a nie np. 5 kWp z firmą w typowej cenie rynkowej.

 

I to nie były inne czasy - ja mam dom "wymyślany" w 2008 roku, z rekuperacją, na ciepłej płycie fundamentowej, 100% podłogówki, można to zrobić także w domu starszym jak tu już ktoś przytoczył, a nie najpierw byle co byle jak a potem szukać za pół darmo panaceum.

 

Człowieku -już Ci tłumaczyłem co i jak i nadal nie kumasz...ręce opadają...

Mleko się rozlało i tyle -gdybym mógł się cofnąć w czasie , to bym zrobił inaczej`.Naprawdę tego nie rozumiesz ?

Takich domów jak mój są tysiące jak nie dziesiątki tysięcy i te domy nadal będą służyły.

Masakra jakaś...

 

PS

Tłumaczyłem ,ale jeszcze raz :

-PC zamontowałem dla wygody , ekologii a przy okazji wychodzi prawie połowę taniej w eksploatacji

-grzałki w PC są AWARYJNYM ZASILANIEM W RAZIE USZKODZENIA PC

-bezprzewodowy termostat pokojowy to sterownik pokojowy ,co w tym dziwnego -kuźwa na gaziku pstrykasz przełącznikiem albo zakręcasz dopływ w rurze czy też masz sterownik pokojowy ?

[vvvv]

Nic śmiesznego tu nie ma. To jaki dom, jakie ogrzewanie i koszty utrzymania rzutuje na wybór PV. Zwłaszcza w przypadku niedawno oddanego do użytku budynku. Takie "kwiatki" muszą być piętnowane aby nikt nie pomyślał, że PC, grzejniki podłogówka, grzałki, termostaty bezprzewodowe, wentylacja grawitacyjna wpływają bezpośrednio na to, iż bobrow chce mieć 10 kWp jak najtaniej a nie np. 5 kWp z firmą w typowej cenie rynkowej.

 

I to nie były inne czasy - ja mam dom "wymyślany" w 2008 roku, z rekuperacją, na ciepłej płycie fundamentowej, 100% podłogówki, można to zrobić także w domu starszym jak tu już ktoś przytoczył, a nie najpierw byle co byle jak a potem szukać za pół darmo panaceum.

 

Chłopie no brawo Ty. Następny orzeł. Wymyślany? Tia? Zrozum to nie jest nowy dom. Przecież widać. Nie ma co porównywać do nowego. Tak oczywiście wszystko z firmą. Kuźwa samemu to już nic nie można zrobić. Ludzie ogarnijcie się.

Podłogówka w stary domu to też nie takie proste jak się pisze. Ja mam tylko trzy kalafiory, ale na szczęście taki układ, że położę w przyszłym roku podłogówkę, chociaż myślałem o fancoilach, ale lepiej będzie tak. I to nie jest ani proste ani łatwe. Przestań już się mądrzyć, tylko napisz koledze jakąś poradę, bo chyba masz PV?

[miloszenko]

Człowieku -już Ci tłumaczyłem co i jak i nadal nie kumasz...ręce opadają...

Mleko się rozlało i tyle -gdybym mógł się cofnąć w czasie , to bym zrobił inaczej`.Naprawdę tego nie rozumiesz ?

Takich domów jak mój są tysiące jak nie dziesiątki tysięcy i te domy nadal będą służyły.

Masakra jakaś...

 

PS

Tłumaczyłem ,ale jeszcze raz :

-PC zamontowałem dla wygody , ekologii a przy okazji wychodzi prawie połowę taniej w eksploatacji

-grzałki w PC są AWARYJNYM ZASILANIEM W RAZIE USZKODZENIA PC

-bezprzewodowy termostat pokojowy to sterownik pokojowy ,co w tym dziwnego -kuźwa na gaziku pstrykasz przełącznikiem albo zakręcasz dopływ w rurze czy też masz sterownik pokojowy ?

 

Ja na Twoim miejscu po prostu na dziś porządnie bym ten dom zbadał zanim dołożyłbym kolejny element czyli PV od obecne zużycie.

 

Jakbyś sprawdził to byś wiedział, czy czasem nie taniej i efektywniej mieć mniej PV a poprawić coś w tym co już masz (zerknij sobie na wątki zużycia gazu czy prądu, poważnie gdzieś Ci sporo ucieka, może np. najgorsza jest wentylacja, możesz dać tanie poniżej 1000 zł rekuperatory punktowe - to tylko przykład).

[bobrow]

Ja na Twoim miejscu po prostu na dziś porządnie bym ten dom zbadał zanim dołożyłbym kolejny element czyli PV od obecne zużycie.

 

Jakbyś sprawdził to byś wiedział, czy czasem nie taniej i efektywniej mieć mniej PV a poprawić coś w tym co już masz (zerknij sobie na wątki zużycia gazu czy prądu, poważnie gdzieś Ci sporo ucieka, może np. najgorsza jest wentylacja, możesz dać tanie poniżej 1000 zł rekuperatory punktowe - to tylko przykład).

 

Dzięki za radę-przyzwyczaiłem się do mojej chałupy ,oczywiście zawsze można coś dogłaskać (natomiast nie przewiduję "prucia" sufitów ,kafli oraz doklejania styro na tynku).

PV 10kWp nie zapewni mi całej energii (obecne zużycie i haracz 20% ) -więc będę miał potem czas na zabawę.Teraz muszę gonić z PV , bo DOTACJA jest u nas w gminie do 31.10.2019-a potem nie wiadomo...

 

PS

Zużycie mojego domu mieści się w widełkach zużycia domów o podobnym standardzie oraz użytkowaniu.

Edytowane 26 Lipca 2019 przez bobrow

[d7d]

Porada

@bobrow - panele na wiacie bez pokrycia dachu - masz kolegów konstruktorów to poproś o przeliczenie konstrukcji wiaty na tyle nieodkształcalnej aby nie było problemów z pękaniem zamocowanych do niej paneli PV.

Także niepodatnej w węzłach.

[bobrow]

Wracam do PV,

na podstawie ostatnich wniosków ,mam już wytypowane :

 

-32 szt panel 310W (9,9kWp) LONGi LR6-60PE-310M (Low lid mono perc,odporność na pid) koszt 17 200 pln brutto 23%

-Fronius Symo 7-3-M za 7 360 pln brutto

 

Razem 24 560 pln brutto 23%

 

Fronius mi pasuje ,ponieważ :

-można podpinać do 14kWp paneli

-w przyszłości (jeśli zmienią się przepisy) będę mógł dołożyć drugą instalację np 2-3kWp

 

Inne inwertery ok 7-8kW nie mają możliwości obsługi większej mocy paneli.

Podstawowy sprzęt mam markowy o b.wysokich parametrach-muszę tylko sprawdzić gwarancję Froniusa dla osób prywatnych

 

Tymczasem

[bobrow]

Porada

@bobrow - panele na wiacie bez pokrycia dachu - masz kolegów konstruktorów to poproś o przeliczenie konstrukcji wiaty na tyle nieodkształcalnej aby nie było problemów z pękaniem zamocowanych do niej paneli PV.

Także niepodatnej w węzłach.

 

Tak zrobię

[Jastrząb]

Fronius mi pasuje ,ponieważ :

-można podpinać do 14kWp paneli

-w przyszłości (jeśli zmienią się przepisy) będę mógł dołożyć drugą instalację np 2-3kWp

Podpiąć możesz, ale Fronius nie wypuści więcej niż 7KW! W przypadku rozbudowy o kolejne 2-3 będziesz miał solidne obcięcie produkcji. Inwerter powinieneś mieć o te kilkanascie -20% większy niż moc paneli. Wtedy w polskich warunkach dochodzi do małych bądź rzadkich obcięć mocy, praktycznie nieistotnych z punktu widzenai rocznej produkcji.

 

Ale jak z 12-13 KWp paneli na falowniku 7KW, obcięcie będzie już ogromne. Moim zdaniem, falownik 7 do 10KWp paneli jest już za mały. Ja mam ledwo zauważalne obcięcia przy azymucie 240 stopni i panelach przewymiarowanych o 15%. Do 10KW paneli to raczej fronius 8.2 czy jaki tam jest. A jak chcesz rozbudowac do 12-13 to raczej 10KW

[bobrow]

Podpiąć możesz, ale Fronius nie wypuści więcej niż 7KW! W przypadku rozbudowy o kolejne 2-3 będziesz miał solidne obcięcie produkcji. Inwerter powinieneś mieć o te kilkanascie -20% większy niż moc paneli. Wtedy w polskich warunkach dochodzi do małych bądź rzadkich obcięć mocy, praktycznie nieistotnych z punktu widzenai rocznej produkcji.

 

Ale jak z 12-13 KWp paneli na falowniku 7KW, obcięcie będzie już ogromne. Moim zdaniem, falownik 7 do 10KWp paneli jest już za mały. Ja mam ledwo zauważalne obcięcia przy azymucie 240 stopni i panelach przewymiarowanych o 15%. Do 10KW paneli to raczej fronius 8.2 czy jaki tam jest. A jak chcesz rozbudowac do 12-13 to raczej 10KW

 

Fronek podaje spadek rocznej produkcji o 1,8% przy 30% przewymiarowaniu paneli.

Odnośnie rozbudowy tej instalacji-to nie przewiduję ze względu na miejsce (dach wiaty).Może być w przyszłości tak ,że będą patrzeć w ZE tylko na moc inwertera do opustu 20% -wtedy mogę dołożyć 2-3kW na gruncie jako oddzielna instalacja.

Pytanie za 100% -czy Fronek rzeczywiście podaje prawdziwe dane dotyczące strat przy przewymiarowaniu paneli ?

[-voymar-]

Zadałeś już sobie to pytanie "o pisaniu z sensem"

Doucz się jeszcze trochę by zrozumieć pojęcie "trollowania" ... polecam

 

ps - to nie przypadkiem Twój post "w temacie" i "z sensem"

 

Nie ma sensu z tobą dyskutować . Ruszysz g...o i śmierdzi. Kończę dialogi z kolegą.

Powodzenia i miłego dnia życzę.

[-voymar-]

Nic śmiesznego tu nie ma. To jaki dom, jakie ogrzewanie i koszty utrzymania rzutuje na wybór PV. Zwłaszcza w przypadku niedawno oddanego do użytku budynku. Takie "kwiatki" muszą być piętnowane aby nikt nie pomyślał, że PC, grzejniki podłogówka, grzałki, termostaty bezprzewodowe, wentylacja grawitacyjna wpływają bezpośrednio na to, iż bobrow chce mieć 10 kWp jak najtaniej a nie np. 5 kWp z firmą w typowej cenie rynkowej.

 

I to nie były inne czasy - ja mam dom "wymyślany" w 2008 roku, z rekuperacją, na ciepłej płycie fundamentowej, 100% podłogówki, można to zrobić także w domu starszym jak tu już ktoś przytoczył, a nie najpierw byle co byle jak a potem szukać za pół darmo panaceum.

 

Popieram zdanie Bobrow. U mnie też nie ma podłogówki dom lata 90-te Podłogi parkiet dąb ponad 160m2 . I co mam to zrywać aby założyć podłogówkę? i latać po płytkach( fakt że będą ciepłe) Odpada nie ta estetyka. Plytki to łazienka i garaż jak dla mnie.

[Jastrząb]

Fronek podaje spadek rocznej produkcji o 1,8% przy 30% przewymiarowaniu paneli.

Odnośnie rozbudowy tej instalacji-to nie przewiduję ze względu na miejsce (dach wiaty).Może być w przyszłości tak ,że będą patrzeć w ZE tylko na moc inwertera do opustu 20% -wtedy mogę dołożyć 2-3kW na gruncie jako oddzielna instalacja.

Pytanie za 100% -czy Fronek rzeczywiście podaje prawdziwe dane dotyczące strat przy przewymiarowaniu paneli ?

 

Sorry, ale zupełnie nie rozumiesz o czym rozmawiamy.

 

Fronek nie wypuści Ci więcej niż 7KW.

Masz 10KWp paneli.

To od pogody, umiejscowienia paneli zależy jak długo i jak często moc z paneli będzie większa niż 7KW i zostanie obcięta. Nie od danych które podaje Fronius!!

W jakimś konkretnym przypadku to faktycznie może być 1.8%, tego nie jestem w stanie zweryfikować bo nie wiem dla jakich warunków miałoby to być.

Przewymiarowanie 30% jest duże. Ściągnij sobie któryś program do projektowania który uwzględnia "średnią" pogodę, to zobaczysz ile byś statystycznie stracił. Ale żeby to polczyć MUSISZ znać miesjce instalacji, kierunki świata, nachylenie paneli. Tego Ci fronek nie podał.

 

A Ty chcesz zrobić 43% większe panele (10/7).

W załaczniku masz jeden dzień pierwszy z brzegu z czerwca tego roku. Maksymalna moc, to ~83% mocy szczytowej paneli (ciepło już było). Fronius wypuści mi do 85% paneli.

A kierunek jest 60stopni od południa, wiec niezbyt optymalnie!

Czerwoną kreską narysowane jakby mi obcieło produkcję, gdybym miał falownik o te 43% mniejszy od paneli. Wszystko nad kreską poszło by się .....

W ciemno, bez liczenia w programie, 43% to za duże przewymiarowanie. Sporo stracisz, nie 1.8% tylko raczej z 10-15% wskali roku pewnie.

Edytowane 26 Lipca 2019 przez Jastrząb

[Jastrząb]

Popieram zdanie Bobrow. U mnie też nie ma podłogówki dom lata 90-te Podłogi parkiet dąb ponad 160m2 . I co mam to zrywać aby założyć podłogówkę? i latać po płytkach( fakt że będą ciepłe) Odpada nie ta estetyka. Plytki to łazienka i garaż jak dla mnie.

 

Ja mam podłogówke na parkiecie. Ze 100m2 w sumie. Fakt że nie na litym, tylko warstwym 11mm. Coś ala te deski barlineckie tylko że każda klepka osobno klejona. Estetyka OK. Że coś jest ciepłe to czuć dopiero przy -20 na zewnątrz a wodę PC podgrzew do 30+ stopni. . Nie wiem dokłądnie, działą pewnie z 10% gorzej niż na kaflach. Coś za coś.

Edytowane 26 Lipca 2019 przez Jastrząb

[Kaizen]

Ja mam podłogówke na parkiecie. Ze 100m2 w sumie. Fakt że nie na litym, tylko warstwym 11mm.

 

Ja mam pod.

Litym.

[bobrow]

Sorry, ale zupełnie nie rozumiesz o czym rozmawiamy.

 

Fronek nie wypuści Ci więcej niż 7KW.

Masz 10KWp paneli.

To od pogody, umiejscowienia paneli zależy jak długo i jak często moc z paneli zostanie obcięta. Nie od danych które podaje Fronius!!

W jakimś konkretnym przypadku to faktycznie może być 1.8%, tego nie jestem w stanie zweryfikować.

Przewymiarowanie 30% jest duże. Ściągnij sobie któryś program do projektowania który uwzględnia "średnią" pogodę, to zobaczysz ile byś statystycznie stracił. Ale żeby to polczyć MUSISZ znać miesjce instalacji, kierunki świata, nachylenie paneli. Tego Ci fronek nie podał.

 

A Ty chcesz zrobić 43% większe panele (10/7).

W załaczniku masz jeden dzień pierwszy z brzegu z czerwca tego roku. Maksymalna moc, to ~83% mocy szczytowej paneli (ciepło już było). Fronius wypuści mi do 85% paneli.

A kierunek jest 60stopni od południa, wiec niezbyt optymalnie!

Czerwoną kreską narysowane jakby mi obcieło produkcję, gdybym miał falownik o te 43% mniejszy od paneli. Wszystko nad kreską poszło by się .....

W ciemno, bez liczenia w programie, 43% to za duże przewymiarowanie. Sporo stracisz, nie 1.8% tylko raczej z 10-15% wskali roku pewnie.

 

Uzysk mam policzony do mojej instalacji jak należy (1050 kWh/m2 x 1,1 od kąta dachu i południa x 9,9kWp x 0,83 straty=ok 9,5MWh rocznie) ,niestety nie znalazłem kalkulatora strat od przewymiarowanych paneli-tylko Fronek podaje dla +30% 1,8% strat.

Ale ok -może być tak jak piszesz.Mogę zmodyfikować swój plan i użyć "po Bożemu" 8kW , a potem ewentualnie dołożyć tylko 2kW.Tak też jest ok.

Edytowane 26 Lipca 2019 przez bobrow