Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[kwarti]

Witam

Proszę o info czy są dostępne panele mono w technologii połówkowej (np. half cell) o sprawności min. 20%. Wystawili takie panele w ZP i mam obiekcje czy nie poszli po bandzie.

pozdr.

[miloszenko]

Ja mam takie właśnie zużycie na CO. Wcale nie uważam aby było duże biorąc pod uwagę kubaturę.

 

 

I nie uwzględniłeś że CO to nie wszystko, bo jeszcze jest CWU i prąd bytowy. Przy takiej cenie za panele (szczególnie że dla kovalskiego są znacznie droższe) oczywiście, dlatego sobie będę montować sam poniżej 3k i wcale nie po to by PC napędzać.

 

Mało tego.

 

Żeby ogrzewać dom nawet mały czystym prądem trzeba go trochę lepiej ocieplić. To będzie znacznie droższe od PC.

 

Prąd bytowy - w małym domach to ponad 50% kosztu energii. Jak można nie zainwestować w niższe koszty utrzymania budynku skoro dom buduje się na dobre 30 lat?

 

Rynek energii w naszym kraju jest tak zaniedbany, że liczenie na stabilizację cen jest naiwnością. A można uciąć z kotłowni i reszty domu kilka m2 i już na PC i PV będzie.

 

Jakoś 50k na garaż nikt nie żałuje, żeby o płytkach za 200 zł/m2 nie wspomnieć, a żal 10k wydać na niezależność energetyczną.

[vr5]

Dziwne. Wrzuć skan

(0,013+0,0355+0,1556) x 1,23=0,25

 

 

Dane źródłowe

https://www.tauron-dystrybucja.pl/-/media/offer-documents/dystrybucja/aktualna-taryfa/wycig-typu-g-z-taryfy-td--sa-na-rok-2019.ashx

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.tauron.pl/-/media/offer-documents/dokumenty-do-taryfy/gze/gze_ki_taryfa_sprzedazowa_energii_elektrycznej.ash&ved=2ahUKEwi2x-_igdPlAhWKqIsKHRK1Ab4QFjAAegQIBxAC&usg=AOvVaw3_RBZHnnpN1nNmid0EYP9m&cshid=1572954966939

 

Skanu Ci nie wrzucę, bo link zniknął. Ale w owym czasie był z ceną jaką podałem. Zdecydowałem się na taryfę G12W , gdyż cena w "nocnej" była tylko o 2 grosze wyższa od tej z G12..

To była bardzo "przyjazna" tabelka, gdyż ceny nie były rozbite "na czynniki pierwsze".

 

Prorokiem nie jestem, ale: Czy ceny prądu będą stałe, czy nie, to i tak będzie przybywać zestawów PV i PC.

[Kaizen]

Weź pod uwagę fakt, że i tak jakiś system grzewczy w domu musi być.

 

Masz do wydania około 30 000 zł, da się w tym zrobić:

 

Czemu dodajesz 10k forów ulubionej opcji? Policzmy tak samo dla wszystkich sytuacji 40k.

Ja już dawno to zrobiłem. I wychodzi mi, że najbardziej dobrana para, to taka trójka kable + prąd z sieci + pieniądze w banku/sztabkach. Na drugim miejscu kable i bojler + PV.

 

Powiedzmy, że masz do "ulokowania" 40K zł dom zużywający rocznie 6MWh na ogrzewanie przy COP=1 i 4MWh na bytowe, to można:

 

1. zbudować system do grzania CO na kablach i bojler elektryczny do CWU za 10K i za 30K zrobić instalację PV, która po rozliczeniu przez ZE dostarczy jakieś 5MWh prądu. 5MWh trzeba będzie dokupić po jakieś 32gr/kWh. Czyli płacisz 1600zł rocznie za wszystko. I właściwie to, co może się zepsuć to sterownik za 150zł.

 

2 . zamontować PC i wodną podłogówkę - jak zostanie na PV co wyprodukuje po rozliczeniu 2000kWh to będzie sukces. Ale dzięki COP zamiast 6MWh na CO i CWU zużyjesz 2MWh. Razem z bytowym zużycie 6MWh Zostają 4MWh do kupienia (niech nawet będzie wszystko w taniej strefie - choć przy PV pokrywającej 1/3 to mniej prawdopodobne, niż gdy PV produkuje 1/2 całego zapotrzebowania na prąd) to płacimy 1280zł za prąd + 350zł za przegląd. Wychodzi prawie na to samo.

Tyle, że przy kablach trzeba mieć pecha, żeby za żywota dzieci trzeba było coś z nimi robić (może poza starownikiem - bo jego awaria jest w perspektywie kilkunastu lat też niemal pewna, ale może i postęp technologiczny zachęci do wymiany - teraz np. coraz więcej sterowników ma WiFi i możliwość sterowania ze smartfona co kilkanaście lat temu tylko następca Juliusza Verne mógł przewidzieć). Przy PC to pytanie, która to będzie z kolei pompa i ile pieniędzy trzeba było wydać na naprawy.

 

 

W obydwu przypadkach trzeba coś doliczyć na spadek mocy PV i odłożyć na wymianę falownika, który też padnie wcześniej czy później.

 

3. Można zbudować system do grzania jak w p 1. i 30K przeznaczyć na inne potrzeby albo ulokować w banku.

Przy 20% zużycia w drogiej strefie wychodzi koszt prądu 3150zł - 1550zł drożej niż w pierwszej opcji. Ale te zaoszczędzone 30K zł będzie te różnicę pokrywało 20 lat.

 

A co się stanie, jak dom potrzebuje połowę tego? Czyli 3MWh na CO i CWU i 2MWh na bytowy?

1a. PV pokrywa 100% i płacimy tylko abonament.

2a. PC zużywa 1MWh + 2MWh bytowy - 2MWh produkcji PV = trzeba dokupić 1MWh po 0,32=320zł + 350zł na przegląd. Czyli w porównaniu z opcją 1a spadek zapotrzebowania spowodował zmniejszenie opłacalności PC o 370zł rocznie. I czekanie na awarię.

3a. 1575zł roczny koszt prądu. Z zaoszczędzonych 30K możemy płacić za prąd ponad 19 lat.

[homeboy]

Nie wiem jaka jest obecnie cena prądu za kWh w taniej taryfie, bo od marca 2018 płacę tylko opłaty stałe.

Z dniem 31.12.2018 r. zlikwidowano taryfę G12E, którą posiadałem. Otrzymałem propozycję zmiany na dowolną.

W tabeli cena brutto za nocną w G12W była podana 39 groszy, a dzienna 69 groszy. Jak jest obecnie na prawdę trudno mi powiedzieć.

 

Sprzedawca: Tauron Sprzedaż Kraków, rozliczenie przez Tauron Sprzedaż Katowice.

 

 

Coś Ci się pomyliło. Ceny w krakowskim Tauronie w G12w to 25gr tania, 69gr droga i są to jedne z najniższych cen w kraju. Nie mogę w tej chwili znaleźć tabelki z całościowymi cenami (prąd + dystrybucja) na stronie Tauronu, tylko dla samego prądu, bez dystrybucji (https://www.tauron.pl/-/media/offer-documents/dokumenty-do-taryfy/gze/gze_ki_taryfa_sprzedazowa_energii_elektrycznej.ash) i tam jest 39 groszy w drogiej taryfie, co po dodaniu opłaty dystrybucyjnej zmiennej powinno dać około 69gr. Jeszcze jest taka możliwość, że dałeś się naciągnąć na jakąś "superofertę" w rodzaju "prąd dla domu z elektrykiem" itp., które Tauron wciska każdemu i w których kasuje dodatkowe opłaty za jakieś niby usługi w pakiecie. Ja musiałem się prawie wykłócać, że chcę czyste G12w bez żadnych superofert .

[miloszenko]

Czemu dodajesz 10k forów ulubionej opcji? Policzmy tak samo dla wszystkich sytuacji 40k.

Ja już dawno to zrobiłem. I wychodzi mi, że najbardziej dobrana para, to taka trójka kable + prąd z sieci + pieniądze w banku/sztabkach. Na drugim miejscu kable i bojler + PV.

 

Tylko jak kierować się jedynie stopą zwrotu przy tak chwiejnym i ręcznie destabilizowanym rynkiem energii elektrycznej?

 

Ile znasz osób, które pójdą w kable w domu do 120 m2?

[Kaizen]

Zdecydowałem się na taryfę G12W , gdyż cena w "nocnej" była tylko o 2 grosze wyższa od tej z G12..

 

Coraz ciekawsze bajki opowiadasz. Akurat Tauron jest taki dziwny, że tania strefa w g12W jest dużo tańsza, niż w g12.

G12 - (0,013+0,0508+0,2228) x 1,23=0,2866

 

Chyba cos nie tak z pamięcią - lepiej sprawdzaj, co piszesz. Moze te 39gr/kWh to cena samego prądu? Tyle, że w drogiej strefie.

[Kaizen]

Ile znasz osób, które pójdą w kable w domu do 120 m2?

 

Ile osób chodzi do teatru? Co to za argument?

[cuuube]

Jest gdzieś oficjalna informacja?, bo na jego stronie nie ma... Jeśli tak to jeszcze dziennik ustaw i 14 dni...

 

https://m.facebook.com/groups/185177378180767?view=permalink&id=2795889223776223&comment_id=2795958010436011&notif_t=group_comment_follow&notif_id=1572956936990337&ref=m_notif

[miloszenko]

Ile osób chodzi do teatru? Co to za argument?

 

Argument istotny - jeśli na jednej szali mam niezależność a na drugiej "oszczędność" przy budowie to większość wybierze spokój na lata.

 

Jak mnie ktoś pyta w co warto przy budowie zainwestować, to podpowiadam: obniżenie kosztów użytkowania budynku i komfort (PC, PV, klima, WM, itd).

 

Poza tym, ogrzewanie elektryczne już dziś nie spełnia WT bez dorzucenia czegoś jeszcze, to jak to wytłumaczyć sugerując wybór ogrzewania?

[Kaizen]

On stsouje genialną, wartą nobla strategie ekonomiczną: skoro przez ostatnie 5 lat cena prądu nie wzrosła, to i przez następne 5 lat przecież nie wzrośnie.

 

A Ty z czego prognozujesz ceny prądu? Z krzyku lobbystów? To z kolei strategia godna Ig Nobla.

 

 

 

Źródło Eurostat

 

Jak widać ceny mało się zmieniają i nie tylko w Polsce.

[Kaizen]

Jakoś 50k na garaż nikt nie żałuje, żeby o płytkach za 200 zł/m2 nie wspomnieć, a żal 10k wydać na niezależność energetyczną.

 

Niezależnośc on-grid?

To juz koza daje większą niezależność.

 

 

Pozostałe tezy udowodnisz na liczbach? Że np. jakbym zaoszczędził 10cm styropianu, czyli 15m3 po 200zł czyli 3000 zł to by mi starczyło na PC i wodną podłogówkę? I potem jeszcze z oszczędnosci na prądzie zapłaciłbym serwisantowi, odłożył na wymianę/naprawy i byl dalej na plusie?

[vr5]

Coś Ci się pomyliło. Ceny w krakowskim Tauronie w G12w to 25gr tania, 69gr droga i są to jedne z najniższych cen w kraju. Nie mogę w tej chwili znaleźć tabelki z całościowymi cenami (prąd + dystrybucja) na stronie Tauronu, tylko dla samego prądu, bez dystrybucji (https://www.tauron.pl/-/media/offer-documents/dokumenty-do-taryfy/gze/gze_ki_taryfa_sprzedazowa_energii_elektrycznej.ash) i tam jest 39 groszy w drogiej taryfie, co po dodaniu opłaty dystrybucyjnej zmiennej powinno dać około 69gr. Jeszcze jest taka możliwość, że dałeś się naciągnąć na jakąś "superofertę" w rodzaju "prąd dla domu z elektrykiem" itp., które Tauron wciska każdemu i w których kasuje dodatkowe opłaty za jakieś niby usługi w pakiecie. Ja musiałem się prawie wykłócać, że chcę czyste G12w bez żadnych superofert .

 

Nic mi się nie pomyliło. Taka cena figurowała przez jakiś czas na stronie Taurona. To był okres, kiedy pan Krzysztof T. do końca nie wiedział jakie decyzje zapadną na Najwyższym Szczeblu. Jednego dnia mówił to, a innego tamto.

 

Widziałem, zdecydowałem, dalej się nie interesowałem, ale nie zapomniałem...

 

Dyskusja rozwinęła się w innym kierunku, a pierwotna dotyczyła nie tego, czy cena prądu jest wyższa, czy niższa, lecz czy połączenie PV z PC to dobre rozwiązanie

 

Kolega @Kaizen ma inne zdanie niż ja i już... Nie zamierzamy sobie ustąpić. Nie znaczy to, że się pokłóciliśmy.

Nie starałem się go obrazić i on mnie też nie.

Zdarza się, że nie ma jednomyślności, takie jest życie.

 

p.s.

 

To, że podobno ceny prądu są niższe, niż myślałem, to tylko się cieszyć.

Napisałem "podobno", bo zanosi się na to, że przez kolejny rok będę płacił opłaty stałe.

[miloszenko]

Niezależnośc on-grid?

To juz koza daje większą niezależność.

 

 

Pozostałe tezy udowodnisz na liczbach? Że np. jakbym zaoszczędził 10cm styropianu, czyli 15m3 po 200zł czyli 3000 zł to by mi starczyło na PC i wodną podłogówkę? I potem jeszcze z oszczędnosci na prądzie zapłaciłbym serwisantowi, odłożył na wymianę/naprawy i byl dalej na plusie?

 

Styropian, okna, izolacja fundamentu. Chodziło mi o niezależność finansowa przy PC i PV bo koszty za ekergie spadają poniżej 1000 zł za rok. Ten sam dom w wersji na kablach pociągnie min. 4000 zł rocznie.

[Kaizen]

Nic mi się nie pomyliło. Taka cena figurowała przez jakiś czas na stronie Taurona. To był okres, kiedy pan Krzysztof T. do końca nie wiedział jakie decyzje zapadną na Najwyższym Szczeblu.

 

Nie wiem czy wiesz, ale nawet prezes Taurona razem z radą nadzorczą i premierem nie mogą zmienić ceny dla cywili. Najpierw musi to przyklepać URE. Naucz się przyznawać do błędów, bo pogrążasz się coraz bardziej.

 

Styropian, okna, izolacja fundamentu. Chodziło mi o niezależność finansowa przy PC i PV bo koszty za ekergie spadają poniżej 1000 zł za rok. Ten sam dom w wersji na kablach pociągnie min. 4000 zł rocznie.

 

A tak dokładnie, z liczbami? Ile zł zyskasz likwidując termoizolację fundamentu, montując najcieńszą termoizolację ścian, PnG, dachu i najsłabsze okna dopuszczalne WT? I ile kWh i kW to doda? No i czy wygra TCO takiego golasa z PC? Może jeszcze WG dla zwiększenia zapotrzebowania na kWh?

[-voymar-]

Tylko jak dorzucisz koszt przeglądu do rocznego kosztu ogrzewania to robi się coraz mniej ciekawie. Przy klimie za 2000-2500(minus ulga) z montażem warto zaryzykować

 

Dlatego tak napisałem .Co do klimy to ZGODA lecz co do PC to tylko serwis

[homeboy]

Witam

Proszę o info czy są dostępne panele mono w technologii połówkowej (np. half cell) o sprawności min. 20%. Wystawili takie panele w ZP i mam obiekcje czy nie poszli po bandzie.

pozdr.

 

20% w technologii mono jest jak najbardziej możliwe. Najwydajniejsze panele (SunPower i LG) mają po 22% procent. Najlepiej sprawdź specyfikację paneli na stronie producenta, to się wszystko wyjaśni.

[Konsultant Viessmann]

Troszkę nie w temacie, ale warto się podzielić! Prezydent podpisał ustawę antykopciuchową a wraz z nią ujednolicenie stawki VAT dla PV. Jeszcze jakieś 2 tygodnie i wejdzie w życie!

[-voymar-]

nie wiem jaka jest obecnie cena prądu za kwh w taniej taryfie, bo od marca 2018 płacę tylko opłaty stałe.

Z dniem 31.12.2018 r. Zlikwidowano taryfę g12e, którą posiadałem. Otrzymałem propozycję zmiany na dowolną.

W tabeli cena brutto za nocną w g12w była podana 39 groszy, a dzienna 69 groszy. Jak jest obecnie na prawdę trudno mi powiedzieć.

 

Sprzedawca: Tauron sprzedaż kraków, rozliczenie przez tauron sprzedaż katowice.

 

pge g12w

i- 0,67 ii- 0,32

[miloszenko]

Nie wiem czy wiesz, ale nawet prezes Taurona razem z radą nadzorczą i premierem nie mogą zmienić ceny dla cywili. Najpierw musi to przyklepać URE. Naucz się przyznawać do błędów, bo pogrążasz się coraz bardziej.

 

 

 

A tak dokładnie, z liczbami? Ile zł zyskasz likwidując termoizolację fundamentu, montując najcieńszą termoizolację ścian, PnG, dachu i najsłabsze okna dopuszczalne WT? I ile kWh i kW to doda? No i czy wygra TCO takiego golasa z PC? Może jeszcze WG dla zwiększenia zapotrzebowania na kWh?

Jak dolozysz 10 cm styroduru to wydasz 3000 zł wiecej, jak chcesz cieplejsze okna z ciepłym montażem to jakieś 7000 zł. To i tak nic. Powiedz nam jak uzyskać PnB na dom ogrzewany kablami nie dokładając inne źródła ciepła.