KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.

[MD.]

Jaki to opis sugeruje coś mądrzejszego od przymykania powietrza? cyt. "RT-08GeX HYBRID - sterownik przeznaczony do optymalizacji procesu spalania w kominkach, paleniskach wyposażonych w bezpośredni dopływ powietrza do komory spalania. Dzięki pomiarowi temperatury spalin dokonywanemu bezpośrednio nad komorą spalania, pozwala na najbardziej wydajną regulację dopływu powietrza"

 

Może źle się wyraziłem. Chodziło mi o sposób przymykania powietrza przez przepustnice. W moim tatarku mam tak, że przepustnice przymyka gdy osiąga zadaną temperaturę wody. Uważam, że priorytetem powinno być czyste spalanie a to można osiągnąć przymykając przepustnicę ale w oparciu o temperaturę spalin a nie temperaturę wody (czyli tak jak to jest w piecach akumulacyjnych). Temperatura wody w płaszczu powinna być sprawą wtórną, która wynika z procesu spalania. Kontrolowany jest tylko jej maksymalny pułap (np. 85 stopni) żeby się nie zagotowała. Czy tak jest w nowym tatarku to pewności nie mam ale wnioskuję to z opisu, że temperatura spalin jakąś rolę odgrywa w procesie sterowania przepustnicą.

Edytowane 25 Stycznia 2017 przez MD.

[Kominki Piotr Batura]

Jaki to opis sugeruje coś mądrzejszego od przymykania powietrza? cyt. "RT-08GeX HYBRID - sterownik przeznaczony do optymalizacji procesu spalania w kominkach, paleniskach wyposażonych w bezpośredni dopływ powietrza do komory spalania. Dzięki pomiarowi temperatury spalin dokonywanemu bezpośrednio nad komorą spalania, pozwala na najbardziej wydajną regulację dopływu powietrza"

Regulować można tylko powietrze.... Znasz inny sposób?

[Kominki Piotr Batura]

Reszta to reszta....Jak się chata nie spali, nie ma o czym gadać .... Turbina mała, ale domek też mały, więc powinna dać radę. Ciągniesz z góry obudowy. Kratki sugeruje producent wkładu....

 

mysle ze sciane rozbiore i zamiast konstr drewnianej (usune je) dam stelaze tak ja na scianke kg i wełne skalną z folią alu (lub inną jaką PAN POLECA)) poniedzy następnie 2x plyta kg + plyta promat ,czyli wedlug tego nie ma co się zapalić gdyż zostanie tylko blacha zew i wsporniki z scianki metalowe .

powietrze chce zaciągać z komory tak 20 cm ponizej kratki wylotowej na przodzie wkladu czy to dobrze ? chce uniknąć wciągania powietrza przez turbine z pokoju .czy otwor wentylacyjny w suficie wychodzacy na dwor moze być w komorze dekompresyjnej ??

Czy stelaze kg mogą być w srodku komory dgp do wzmocnienia obudowy plyt krz-wap czy lepiej zrobic zewnątrz pomiędzy plytami promat a kg wtedy by była pusta przestrzeń 3cm między nimi.Dziękuje za dotychczasowe odpowiedzi i pozdrawiam

Powietrze do turbiny tak czy siak musi pochodzić z pokoju. Co za otwór wentylacyjny wychodzący na dwór?

[Remiks]

Regulować można tylko powietrze.... Znasz inny sposób?

A pisałem że znam?

Sterownik to brzmi dumnie do tego optymalizacja procesu spalania

A ten sterownik to chyba bardziej do akumulacji i jakiejś nadstawki wodnej niź dla wodniaków?

[Kominki Piotr Batura]

A pisałem że znam?

Sterownik to brzmi dumnie do tego optymalizacja procesu spalania

A ten sterownik to chyba bardziej do akumulacji i jakiejś nadstawki wodnej niź dla wodniaków?

Najbardziej "optymalne" jest nie regulować! Dać się spalić drewnu czysto, a energię zgromadzić. Ale MD ma to rozkminione i liczę na ciekawą opowieść...Co ten nowy sterownik ma optymalizować?

[cozmo]

Dzkiękuę MD za namiar na sterownik. Wnioskuję że tatarek ma bajzel na stronie skoro będąc wcześniej na stronie w dziale ze sterownikami do wodniaków , nie znalazłem tego modelu- jest w trochę innym dziale. Miałem dzisiaj do nich zadzwonić i wypytać ,ale nie zdążyłem-uczynię to jutro. Czy ktoś z branżowców wie na jakiej zasadzie działa sterownik w brunnerze lub sparhtermie? Czy algorytmy opierają się głównie o temp spalin czy temp wody ?

[Remiks]

Najbardziej "optymalne" jest nie regulować! Dać się spalić drewnu czysto, a energię zgromadzić. Ale MD ma to rozkminione i liczę na ciekawą opowieść...Co ten nowy sterownik ma optymalizować?

I to mi się najbardziej podoba.

[maciektcz]

Powietrze do turbiny tak czy siak musi pochodzić z pokoju. Co za otwór wentylacyjny wychodzący na dwór?

 

chodzi o to ze mogę zrobić otwor w komorze dekompresyjnej zeby było lepsze wietrzenie jej ,i zeby była mniejsza temperatura .

 

 

wstępnie mysle rownież o usunięciu całego drewna ktore znajduje sie w scianie tylnej i wstawienie profili po bokach cw50 i nastepnie wymurować sciane suporeksem 50mm ,na to siatka elewacyjna klej ,następpnie plyta kg + plyta promat no to by bylo chyba ok

Edytowane 25 Stycznia 2017 przez maciektcz

[Kominki Piotr Batura]

Powietrze do turbiny tak czy siak musi pochodzić z pokoju. Co za otwór wentylacyjny wychodzący na dwór?

 

chodzi o to ze mogę zrobić otwor w komorze dekompresyjnej zeby było lepsze wietrzenie jej ,i zeby była mniejsza temperatura .

 

 

wstępnie mysle rownież o usunięciu całego drewna ktore znajduje sie w scianie tylnej i wstawienie profili po bokach cw50 i nastepnie wymurować sciane suporeksem 50mm ,na to siatka elewacyjna klej ,następpnie plyta kg + plyta promat no to by bylo chyba ok

Możesz tak zrobić...

[maciektcz]

ok to mam juz jeden problem powiedzmy rozwiązany ,jeszcze mysle o tych kratkach jakie wielkosci dać ,wklad ma 10kw antek ,-przynajmniej tak twierdzą ,jakie by pan zamontował jakby robił taką zabudowe ?

za wszelką pomoc dziękuje

[MD.]

Najbardziej "optymalne" jest nie regulować! Dać się spalić drewnu czysto, a energię zgromadzić. Ale MD ma to rozkminione i liczę na ciekawą opowieść...Co ten nowy sterownik ma optymalizować?

 

Ręce opadają. Albo nie potrafisz albo nie chcesz czytać ze zrozumieniem. Rozmawiamy tu po pierwsze o kominkach WODNYCH sterowanych ELEKTRONICZNIE. Jeśli chcesz człowieka przekonywać, że można palić w wodniaku bez sterownika to proszę bardzo. Ja wiem, że mając kominek akumulacyjny można na pełnym dopływie powietrza palić przez cały czas. Będzie czysto, szybko, efektywnie, a dobra akumulacja odbierze co trzeba. Jeżeli uważasz, że to samo można robić w wodniaku, obsługiwanym przez osoby, dla których ich nowy kominek jest ich jedynym i pierwszym doświadczeniem to proszę bardzo. Nie mam zamiaru się bezsensownie kłócić bo NIE O TYM DYSKUTUJEMY.

 

I powtórzę. Nie znam nowego sterownika tatarka, ale z opisu wnioskuję, że jest to coś bardziej dopasowanego do sterowania spalaniem w wodniakach niż do tej pory widziałem na POLSKIM rynku. Bo sterowanie przepustnicą w zależności od temperatury wody jest dla mnie nieporozumieniem.

[MD.]

Dzkiękuę MD za namiar na sterownik. Wnioskuję że tatarek ma bajzel na stronie skoro będąc wcześniej na stronie w dziale ze sterownikami do wodniaków , nie znalazłem tego modelu- jest w trochę innym dziale. Miałem dzisiaj do nich zadzwonić i wypytać ,ale nie zdążyłem-uczynię to jutro. Czy ktoś z branżowców wie na jakiej zasadzie działa sterownik w brunnerze lub sparhtermie? Czy algorytmy opierają się głównie o temp spalin czy temp wody ?

 

W brunerze sterowanie przepustnicą odbywa się na podstawie tylko i wyłącznie temperatury spalin. Nie ma w ogóle miejsca na jakieś ustawianie docelowej temperatury wody. Temperatura wody jest jedynie wartością wynikową z procesu spalania i temperatury w palenisku. Jedyne ustawienia to maksymalna temperatura wody w kominku, temperatura wody, przy której następuje start/stop pompy CO czy jak u mnie temperatura wody, przy przekroczeniu której przestawia się na akumulację ceramiczną.

 

Dopytaj tatarka jak działa to w przypadku ich sterownika a najlepiej niech podeślą Ci instrukcję.

 

EDIT: Instrukcja jest na stronie tatarka. Wynika z niej, że jest tak jak pisałem. Czyli sterowanie przepustnicą na podstawie temperatury w palenisku. W zasadzie to wychodzi na to, że daje podobne możliwości w zakresie sterowania kominkiem jak sterownik brunnera.

Edytowane 25 Stycznia 2017 przez MD.

[animuss]

Wstępnie mysle rownież o usunięciu całego drewna ktore znajduje sie w scianie tylnej i wstawienie profili po bokach cw50 i nastepnie wymurować sciane suporeksem 50mm ,na to siatka elewacyjna klej ,następpnie plyta kg + plyta promat no to by bylo chyba ok

Lepiej nie murować zaprawą c/wap. , tylko skleić klejem, będzie sztywniej i można też pominąć płytę k/g a dać ~6,4cm ścianę z cegły np. szamotowej lub pełnej, na to 2x siatkę elewacyjną na kleju.

 

Nie znam nowego sterownika tatarka, ale z opisu wnioskuję, że jest to coś bardziej dopasowanego do sterowania spalaniem w wodniakach niż do tej pory widziałem na POLSKIM rynku. Bo sterowanie przepustnicą w zależności od temperatury wody jest dla mnie nieporozumieniem.

Dlatego go wziąłem a ile w tym prawdy to czas pokarze.

Edytowane 25 Stycznia 2017 przez animuss

[Remiks]

MD nie wiem co tam masz ale ... "czy jak u mnie temperatura wody, przy przekroczeniu której przestawia się na akumulację ceramiczną" wychodzi na to że to z normalnym wodniakiem niewiele ma wspólnego???

A i jeszcze jedno by w wodniaku połączyć temperaturę spalin i wody trzeba by sterować również odbiorem wody czyli sterować prędkością jej przepływu.

Edytowane 25 Stycznia 2017 przez Remiks

[Zdun Darek B]

... i pamiętać o temperaturze jaka jest w danej chwili w buforze... czyli ile jeszcze można doładować ..

[MD.]

MD nie wiem co tam masz ale ... "czy jak u mnie temperatura wody, przy przekroczeniu której przestawia się na akumulację ceramiczną" wychodzi na to że to z normalnym wodniakiem niewiele ma wspólnego???

A i jeszcze jedno by w wodniaku połączyć temperaturę spalin i wody trzeba by sterować również odbiorem wody czyli sterować prędkością jej przepływu.

 

To przełączanie na akumulację ceramiczną to tylko dodatkowa funkcjonalność. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby mi przełączył w wyniku przekroczenia temperatury.

 

Jeżeli chodzi o sterowanie prędkością przepływu to jak najbardziej masz racę. Byłby to wtedy ideał sterowania wodniakiem. Podobno spartherm ma taką funkcjonalność ale nigdy nie widziałem ich sterownika więc nic więcej nie wiem. Ja u siebie mam po prostu ustawiony duży przepływ ale zgadzam się, że optymalne byłaby możliwość jego regulacji.

[Remiks]

To przełączanie na akumulację ceramiczną to tylko dodatkowa funkcjonalność. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żeby mi przełączył w wyniku przekroczenia temperatury.

 

Jeżeli chodzi o sterowanie prędkością przepływu to jak najbardziej masz racę. Byłby to wtedy ideał sterowania wodniakiem. Podobno spartherm ma taką funkcjonalność ale nigdy nie widziałem ich sterownika więc nic więcej nie wiem. Ja u siebie mam po prostu ustawiony duży przepływ ale zgadzam się, że optymalne byłaby możliwość jego regulacji.

 

Moim zdaniem to ideał byłby taki: palenisko zduńskie w którym palisz z pełnym powietrzem, odbiornik wodny - sterownik sprawdza jak Darek wspomniał temp. bufora i ładuje operując prędkością przepływu w przypadku wzrostu temp. ponad max zaczyna otwierać odbiornik ceramiczny w ostateczności otwarty ceramiczny zamknięty wodny (sterowana klapa moritza).

[MD.]

Moim zdaniem to ideał byłby taki: palenisko zduńskie w którym palisz z pełnym powietrzem, odbiornik wodny - sterownik sprawdza jak Darek wspomniał temp. bufora i ładuje operując prędkością przepływu w przypadku wzrostu temp. ponad max zaczyna otwierać odbiornik ceramiczny w ostateczności otwarty ceramiczny zamknięty wodny (sterowana klapa moritza).

 

Ja tak w tej chwili mam poza sterowaniem prędkością przepływu. Ale sterownik brunnera to półka cenowa nie dla przeciętnego kowalskiego. Wydaje się, że tatarek ma te same funkcjonalności prócz również sterowania prędkością przepływu. Ale może przy dobrym układzie z tatarkiem zrobiliby coś takiego

[Remiks]

Ja tak w tej chwili mam poza sterowaniem prędkością przepływu. Ale sterownik brunnera to półka cenowa nie dla przeciętnego kowalskiego. Wydaje się, że tatarek ma te same funkcjonalności prócz również sterowania prędkością przepływu. Ale może przy dobrym układzie z tatarkiem zrobiliby coś takiego

Niestety sterowniki to jakiś kosmos cenowy wyssany z palca, pewnie tak mało tego się sprzedaje ze uzasadniona by zarobić

[MD.]

No skoro zgodnie z tezą z sąsiedniego wątku palący w kominkach codziennie to biedacy i patologia, która oprócz drewna spala pampersy i opony, to nic dziwnego, że tak mało się tego sprzedaje