KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.

[Gość mtdeusz]

Taki zrób

[Remiks]

W takim razie co robić? Kominek z szamotką i kaflami czy tradycyjny piec kaflowym z szybą? Jakie wady/zalety?

 

Rozumiem, że jeśli chciałbym rozprowadzić ciepło po domu to w przypadku tradycyjnego pieca kaflowego tego nie zrobię?

 

Piecokominek, może wyglądać jak ten wyżej ale też jak piec kaflowy albo jeszcze inaczej. Można z niego też rozprowadzić powietrze jak zechcesz, może mieć tylko akumulację pomysłów da się w nim zmieścić przynajmniej kilka.

[Kominki Piotr Batura]

W piecach kaflowych był pancerny nie oszukany szamot z normalną zawartością glinu.

 

Ten nowy szamot to jest szajs pęka od patrzenia nią niego, żużel się do niego lepi jak opętany a w wysokiej temperaturze eroduje po prostu go ubywa.

Szajs to takie strzępienie jęzora na tematy różne...Czasem zdarza Ci się coś mądrego napisać, by potem głupotami podważyć swoją wiarygodność.

[Kominki Piotr Batura]

Do tego doszliśmy z opiniującym B. Odpowiedz była następująca: przepustnica mimo wszystko przepuszcza powietrze i napływ powietrza z zewnątrz nie jest wskazany.

 

Dodam, że chciałbym rozprowadzić ciepło z piecokominka po domu.

W opinii A jest to jak najbardziej możliwe.

W opinii B w przypadku pieca kaflowego nie jest to możliwe.

 

Czy nie jest tak? W pierwszym przypadku A piecokominek ma być wykonany w formie kominka (kominek z szamotką + kafle).

W drugim przypadku B piecokominek ma być tradycyjnym piecem ( piec kaflowy + szyba).

 

Czy ktoś mógłby potwierdzić, że kominki z cegłą szamotową są nietrwałe, szamotka w palenisku pęka?

 

 

.

W moich piecokominkach zamknięcie przepustnicy gasi ogień po 15 sekundach. To znaczy, że to raczej dosyćszczelny gadget.... Piec kaflowy, taki sprzed 100-150 lat, jeśli miał multiplikatory - umożliwiał produkcję ciepłego powietrza (i robienie dgp np). Obecnie zasada "nowoczesnego zduństwa" pozwala manipulować dowolnie technologiami. Starymi, nowymi...szamotowymi, kaflowymi, z izolacją....

[mic_mar]

W moich piecokominkach zamknięcie przepustnicy gasi ogień po 15 sekundach. To znaczy, że to raczej dosyćszczelny gadget.... Piec kaflowy, taki sprzed 100-150 lat, jeśli miał multiplikatory - umożliwiał produkcję ciepłego powietrza (i robienie dgp np). Obecnie zasada "nowoczesnego zduństwa" pozwala manipulować dowolnie technologiami. Starymi, nowymi...szamotowymi, kaflowymi, z izolacją....

 

Konkretnie jakie rozwiązania uważa Pan za najlepsze?

[Kominki Piotr Batura]

Konkretnie jakie rozwiązania uważa Pan za najlepsze?

Dużo jest dobrych rozwiązań. Głównie takich, w których przewidziano jaka rolę w palenisku odgrywa ogień. Wojtek opisał to po trosze... Dużo szamotu, stal tylko do trzymania go w kupie. Pękania się nie bać, tylko przewidzieć i zrobić dylatację, a nie za wszelka cenę walczyć z tym zjawiskiem....Piecyk nr 1 i Piecyk nr 2 (projektowany z Wojtkiem) mają takie cechy. Opisane na forum....

[Kominki Piotr Batura]

Remiks, dzięki za patent z popiołem Czemu ja o tym wcześniej nie wiedziałam

Babci nie miałaś?! Jak myślisz, czym srebra czyściła?

[Konrad162]

Bardzo proszę Was o pomoc,

kupiliśmy dom, w kóreym jest kominek zbudowany z wkładem Dovre 2100.

Całosć zabudowana jest płytami karton gips plus wełna z ekranem alumionowym.

 

 

 

I o ile cześć na parterze sprawuja się całkiem dobrze, grzeje, nic nie pyli itd.

 

To z części na piętrze śmierdzi jak przypalanym plastikiem. Czy czymś takim.

 

 

 

Moje podejrzenie pada na wełnę która dotyka do tej rury (jak na zdjęciach - w następnym poście) ale nie jestem pewien.

 

Rozumiem że sciany muszą być wyłożone tą wełną z ekranem, ale "podłoga" / strop też?

Edytowane 15 Listopada 2020 przez Konrad162

[Konrad162]

...

 

Ciąg dalszy zdjęc z komory na piętrze:

Widok z dolnej kratki:

Na wprost dolnej krakti:

Widok do góry / podłączenie do komina:

Widok na podłogę / na dół:

 

Czy ja mogę niekóre te kawałki wełny, luźne kawałki wyjąć?

Czy wełna może dotykać do rury?

 

 

Jak Wy to widzicie? Bardzo proszę o pomoc

Edytowane 15 Listopada 2020 przez Konrad162

[animuss]

Bardzo proszę Was o pomoc,

Rozumiem że sciany muszą być wyłożone tą wełną z ekranem, ale "podłoga" / strop też?

Wełna nie nadaje się do kominka, trzeba to rozebrać i zbudować od nowa.

[Konrad162]

Wełna nie nadaje się do kominka, trzeba to rozebrać i zbudować od nowa.

 

hmm, ok. A jakiś powód dlaczego się nie nadaje? jakieś 10 lat było dobrze, teraz się nie nadaje? Nie rozumiem.

 

---

Dlaczego skoro się nie daje, to istnieją takie artykuły jak ten z muratora:

https://muratordom.pl/instalacje/kominki/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku-aa-vn6f-1H9h-B2b7.html

Edytowane 15 Listopada 2020 przez Konrad162

[fajnytoster]

hmm, ok. A jakiś powód dlaczego się nie nadaje? jakieś 10 lat było dobrze, teraz się nie nadaje? Nie rozumiem.

 

---

Dlaczego skoro się nie daje, to istnieją takie artykuły jak ten z muratora:

https://muratordom.pl/instalacje/kominki/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku-aa-vn6f-1H9h-B2b7.html

 

Poprzeglądaj to forum, problemy, które masz były tu omawiane już pewnie z kilkadziesiąt razy. Możesz zacząć od wpisania w szukajkę "śmierdzi z kominka" czy coś w tym rodzaju.

A na twoich zdjęciach widać dużo problemów: taśmy uszczelniające są poodklejane, folia aluminiowa dziurawa, wełna fruwa w obudowie i przypala się od rury spalinowej, którą zresztą otula przy stropie. Śmierdzi i będzie śmierdzieć, prawdopodobnie z upływem czasu coraz bardziej - nic na to nie poradzisz bez ponownego postawienia obudowy.

Wełna nie nadaje się do kominków, tak jak pisze animuss. A o głupie artykuły miej pretensje do redakcji muratora, a nie do forumowiczów

[Konrad162]

...

 

To w takim razie przebudowa nie jest w żadnym przypadku uzasadniona finansowo, postaram się zrobić pożądek w tej komorze na górze.

A jeszcze możliwość tego że dalszym lub bliższym czasie w ogóle zakażą palenia w kominkach szkoda kasy na przebudowę tego.

 

Pytanie czy wogóle jest sens wykładania takiej izolacji, przy stropie i na podłodze?

Bo rozmiem że taka izolacja izoluje ściany, ale czy ona musi być przy stropie, na podłodze?

Po co?

[Kominki Piotr Batura]

Bardzo proszę Was o pomoc,

kupiliśmy dom, w kóreym jest kominek zbudowany z wkładem Dovre 2100.

Całosć zabudowana jest płytami karton gips plus wełna z ekranem alumionowym.

 

[ATTACH=CONFIG]450263[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]450264[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]450265[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]450266[/ATTACH]

 

 

I o ile cześć na parterze sprawuja się całkiem dobrze, grzeje, nic nie pyli itd.

 

To z części na piętrze śmierdzi jak przypalanym plastikiem. Czy czymś takim.

[ATTACH=CONFIG]450273[/ATTACH]

 

 

 

Moje podejrzenie pada na wełnę która dotyka do tej rury (jak na zdjęciach - w następnym poście) ale nie jestem pewien.

 

Rozumiem że sciany muszą być wyłożone tą wełną z ekranem, ale "podłoga" / strop też?

Zbyt bliski kontakt wełny z rurą spalinową i za małe kratki nawiewno wywiewne spowodowały przypalenie lepiszcza wełny. To podstawowy błąd i przyczyna smrodu (+emisji toksyn). Ten kominek nie nadaje się do eksploatacji.

 

Naprawa to m.in całkowite usunięcie starej wełny, która raz przegrzana, będzie capić już zawsze

[Konrad162]

Zbyt bliski kontakt wełny z rurą spalinową i za małe kratki nawiewno wywiewne spowodowały przypalenie lepiszcza wełny. To podstawowy błąd i przyczyna smrodu (+emisji toksyn).

Ok, czyli dobrze zrobiłem że wełnę z nabliższej okolicy rury wyeliminowałem.

 

Ten kominek nie nadaje się do eksploatacji.

Nie dramatyzowałbym. Jak zobaczysz na zdjęcia to tylko jedna część na dole wygląda słabo, trzeba tam posprzątać.

 

Naprawa to m.in całkowite usunięcie starej wełny, która raz przegrzana, będzie capić już zawsze

Już zrobione.

[Zdun Darek B]

Dziwne że są jeszcze firmy które sprzedają wełnę do kominków.

P.S.

Pamiętam jak na tym forum różni "znani najlepsi wykonawcy" zapewniali mnie że "mogą mnie zasypać atestami" jakoby wełna była bezpiecznym i dobrym materiałem do budowy kominków.

[Konrad162]

Dziwne że są jeszcze firmy które sprzedają wełnę do kominków.

P.S.

Pamiętam jak na tym forum różni "znani najlepsi wykonawcy" zapewniali mnie że "mogą mnie zasypać atestami" jakoby wełna była bezpiecznym i dobrym materiałem do budowy kominków.

 

Rozmiem że ta wełna jest taka zła bo może pylić?

Trudno mi sobie teraz uzasadnić inwestycję w przebudowanie całego kominka bo nagle wełna jest zła i muszą być np. płyty szamotowe...

Co innego jakby ta wełna mi się sypała tam w środku i całosć się rozlatywała, ale zobaczcie na zdjęcia oprócz jednego miejsca wygląda to przyzwoicie, nie ma żadnego odkrytego miejsca / gołej wełny itd.

 

Powiedzenie komuś do takiego tematu jak tu zapytałem że to koniecznie trzeba przebudować, czy że kominek nie nadaje się do użytku, bez podania argumentów jest mizerną pomocą.

 

A na pytania jakie zadałem nadal nie uzyskałem odpowiedzi.....

 

PS. po tym jak tam mniej więcej posprzątałem, dziś już nie śmierdzi...

[fajnytoster]

Rozmiem że ta wełna jest taka zła bo może pylić?

Trudno mi sobie teraz uzasadnić inwestycję w przebudowanie całego kominka bo nagle wełna jest zła i muszą być np. płyty szamotowe...

Dachy z azbestu też się dobrze trzymają, więc pewnie równie trudno uzasadnić inwestycję w ich przebudowę...

Jeżeli szukasz odpowiedzi zgodnych ze sztuką zduńską/kominkarską, to je uzyskałeś. Jeśli masz już swoje zdanie i tylko szukasz jego potwierdzenia, to tu tego nie uzyskasz.

 

zobaczcie na zdjęcia oprócz jednego miejsca wygląda to przyzwoicie

nie wygląda...

 

PS. po tym jak tam mniej więcej posprzątałem, dziś już nie śmierdzi...

No i super, najważniejsze to dobre samopoczucie. Jeśli odpowiada ci tak, jak jest, to zostaw. Powodzenia!

[animuss]

hmm, ok. A jakiś powód dlaczego się nie nadaje? jakieś 10 lat było dobrze, teraz się nie nadaje? Nie rozumiem.

 

---

Dlaczego skoro się nie daje, to istnieją takie artykuły jak ten z muratora:

https://muratordom.pl/instalacje/kominki/prawidlowa-izolacja-termiczna-kominka-instrukcja-krok-po-kroku-aa-vn6f-1H9h-B2b7.html

 

Wełna w czasie produkcji jest łączona lepiszczem i to lepiszcze nie jest odporne na wysokie temperatury, spala się i wydziela toksyny, w dodatku klej, którym jest przyklejony do wełny, ekran z folii aluminiowej również nie jest odporny na wysokie temperatury, również się utlenia, to powoduje smród, intensywność wydzielania smrodu zależy od temperatury panującej wewnątrz obudowy.

Taśmy do łączenia tych izolacji z folii aluminiowej one również mają klej, który nie jest odporny na wysokie temperatury.

 

W przeszłości to były jedyne materiały do suchej zabudowy kominkowej, niestety okazały się niewypałem, w dodatku trującym osoby przebywające i oddychające ogrzanym powietrzem wydobywającym się z takiej pułapki.

Rozmiem że ta wełna jest taka zła bo może pylić?

Powiedzenie komuś do takiego tematu jak tu zapytałem że to koniecznie trzeba przebudować, czy że kominek nie nadaje się do użytku, bez podania argumentów jest mizerną pomocą.

A na pytania jakie zadałem nadal nie uzyskałem odpowiedzi.....

PS. po tym jak tam mniej więcej posprzątałem, dziś już nie śmierdzi...

 

Rozumiem rozgoryczenie, ale Ty tylko kupiłeś dom z tym świństwem, sam tego nie wybudowałeś, za to masz teraz świadomość co masz i do czego to się nadaje, podziękuj wszystkim, za tą wiedzę i się nie unoś.

Edytowane 15 Listopada 2020 przez animuss

[Konrad162]

Dachy z azbestu też się dobrze trzymają, więc pewnie równie trudno uzasadnić inwestycję w ich przebudowę

Azbezst jest szkodliwy szczególnie przy cięciu. A taki leżący sobie na dachu jakoś nie szczególnie się pyli. I na szkodliwość azbestu są badania, jest wiedza ogólno dostępna - o szkodliwości wełny nie mogę nic znaleźć tylko Wasze posty.

 

 

Jeżeli szukasz odpowiedzi zgodnych ze sztuką zduńską/kominkarską, to je uzyskałeś.

No właśnie nie i nadal ich nie uzyskałem. Jedyne co tu czytam to że całosć jest źle i trzeba wszystko wymienić.

Super tyle że to nie jest opcja - chociażby ze względów finansowych.

 

Jeśli masz już swoje zdanie i tylko szukasz jego potwierdzenia, to tu tego nie uzyskasz.

No właśnie NIE. Szukam odpowiedzi, przejrzałem to forum i jeszcze parę lat temu ludzie, którzy tutaj teraz piszą że się nie nadaje kominek do użytku, pisali żeby ludzie szli w wełnę z ekranem aluminiowym. I doradzali to innym. Równie dobrze mogli po prostu zmienić firmę dla której pracują i teraz polecają inny produkt... Nie przytoczyliście żadnego linka żadnych badań które potwierdzają Waszą teorię. A przyznasz że na podstawie 2 czy 3 teorii niepopartych czymś konkretniejszym niż post na forum, ciężko jest podjąc decyzję o inwestycji pewnie 15 czy 20 tysięcy.

 

No i super, najważniejsze to dobre samopoczucie. Jeśli odpowiada ci tak, jak jest, to zostaw. Powodzenia!

To jednak mogę zostawić? Nie rozumiem....