Dom do ok.200 tys. jest sens marzyć?

[desmear]

NieJan- to urządzenie nie ma się sprawdzać, lecz działać. Jeśli nie chcesz, żeby Luna działała na maksymalnych obrotach, to trzeba po prostu porównać kubaturę domu i wydajność Luny(max 200m3/h). Zakładam- Twój dom może mieć kubaturę ok.400m3? Wg mnie Luna jest za mała.

Poszukaj minimalne wydatki na wentylację pomieszczeń.

Dla mnie kupowanie urządzenia, które pracuje na max parametrach jest bez sensu, a wydajność wentylacji, to nie jest 20-50m3/h, lecz więcej.

 

NIEPRAWDA. Mój dom ma kubaturę ok 600 m2. Rekuperator mam o wydajności maksymalnej 300m3. NIGDY nie użyłem go na pełnej prędkości. Przy 14 osobowym przyjęciu chodził na pół prędkości. Normalnie chodzi na najwolniejszym biegu włączany o każdej parzystej godzinie na 45 minut (zegarkiem za 10 zł na allegro). NIGDY przez całą zimę wilgotność nie przekraczała 55 % a w duże mrozy robiła się pustynie (poniżej 50%).

Dwóch moich znajomych kupiło rekuperatory większe wg rad na forum i nie wykorzystują ich nawet w 20%.

 

Nie przeliczaj rekuperatora na kubaturę bo to bzdura (na kubaturę to możesz przeliczać sale kinową albo halę sportową) tylko na ilość ludzi zamieszkujących w domu. Książki medyczne podają że na dorosłego człowieka potrzeba 30m3 powietrza na godzinę.Podczas snu zapotrzebowanie maleje. Ile masz osób w mieszkaniu ? Przelicz sobie, uwzględnij, że ileś powietrza już masz w domu, zwróć uwagę, że wentylacja również pracuje gdy jesteście poza domem.

Edytowane 2 Marca 2013 przez desmear

[compi]

mam WM i powiem Ci, że moim zdaniem (po osobistych doświadczeniach) używanie WM w pogodne dni zamiast otwierania okna (kiedy za oknem śpiewają ptaki, szeleszczą liście i takie tam dodatkowe bonusy) to jak żarcie w McDonaldsie ww porównaniu z domowym obiadem. No można, ale po co się tak katować ?

 

Masz całkowitą rację, ale tylko do momentu gdy zaczynają fruwać owady. Umówmy się, że jest to stosunkowo krótki okres, w skali całego roku, wręcz znikomy, więc i pomijalny. Tak jest przynajmniej u mnie w lesie, gdzie wspomniane ptaki mam czasem kilka/kilkanaście metrów od domu i są na tyle głośne, że rano zamknięcie okna jest wręcz wskazane. Była dłuuuuga dyskusja na ten temat w wątku o szczelności domu itd. Jedni lubią mieć całą dobę otwarte okno inni nie. Wiosna jest na tyle fajnym okresem, że faktycznie nie ma o czym dyskutować. W pozostałe miesiące wychodzę na taras i mam to czego oczekuję. W domu natomiast nie chcę komarów, much, walki z szerszeniami które gdy wlecą do środka wymagają wprawy w takim ich usunięciu, żeby przeżyły i nie zrobiły nikomu krzywdy. Najgorsze są jednak osy. Na te zwracam uwagę najbardziej. Mając jeszcze niedaleko pod oknami równą drogę gruntową, którą niektorzy potrafią pędzić niemiłosiernie szybko, mamy również czasem atrakcje w postaci tumanów kurzu przy bezwietrznej pogodzie. Więc z tej strony domu okna raczej nie będą wcale nawet uchylane.

[margaretta81]

Ja zaś klina dziś zabiłem jak wiecie chcę zrobić projekt :

http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-zurawkach-termo/m22b1f7488fb4b

I Wprowadzić zmiany :

 

Poszerzenie domu o 50cm od strony garażu tak że jego szerokość powiększy się do 365cm + likwidacja środkowego okna w garażu.

To samo kotłownia 268cm

Tyle zmian na dole wiadomo automatycznie powiększy się wymiar pomieszczenia 7 i 8 na poddaszu.

Okna dachowe tylko jedno góra w łazience.

Co o tym myślicie duże koszty takich zmian ?

 

Najlepiej porozmawiaj z projektantem, ja jakiś czas temu miałam w zamyśle budowę domu wg innego projektu. Chciałam w nim wprowadzić kilka zmian m.in. poszerzenie domu od str. kuchni o 0,5m, wstawienie komina do kotłowni (był w salonie na ścianie oddzielającej kotłownię od tego pokoju) i zmiany w ścianach działowych. Okazało się, że zmiany będą kosztowne, ogromnym plusem był fakt, że strop był monolityczny, więc odchodzi sprawa jego obliczania. Ale zmienia się cała fizyka domu i jeżeli projektant ma uprawnienia konstruktora to jest ok, ale jeśli nie ma to przy takich zmianach jak poszerzenie domu trzeba będzie kogoś takiego zatrudnić. Dochodzą koszty i w zależności od regionu mogą być nie takie małe. To się tylko tak wydaje poszerzenie domu, ale za tym idzie wszystko. U mnie okazało się, że zmiany kosztowałyby tyle co projekt indywidualny. Jeżeli zależy komuś na tym, żeby adaptacja nie była droga czyli wyszła standardowo te ok. 2000zł, to musi znaleźć projekt, w którym nie będzie dokonywać większych zmian. Tak w każdym razie jest u mnie na śląsku

Edytowane 2 Marca 2013 przez margaretta81

[desmear]

DEZET, mój dom nie przekroczy 350m3. Na co dzień zapewne luna działająca z połową wydajności wystarczyłaby. Ale mogę też użyć dwóch lun równolegle. Sterowanie jedno tym samym trafem, filtry i tak zewnętrzne na kanałach, żadnych dodatkowych kosztów, a luna x2 ze sterowaniem, uszczelnieniem itp. wyjdzie i tak co najmniej dwa razy taniej niż najtańsza centrala o wydajności 400m3/h.

 

Dobrze myślisz. nie rozpędzisz jej nawet do połowy prędkości. Wystarczy bez problemu.

Słuchajcie ludzi którzy już MAJĄ WM na jakich wydajnościach jej używają a nie książkowych rad dotyczących obiektów użyteczności publicznej.

[DJMazi]

No właśnie problem jest taki że projekt nam się bardzo podoba ;( a wiadomo chcemy go usprawnić podrasować pod nasze potrzeby

Ale dupa myślałem że nie będzie z tym tyle problemów tym bardziej że bryła prosta bez kombinacji. Pogadam z projektantem.

 

Co do WM to też planuję zrobić i dziękuję za wpisy w tym temacie choć coś się dowiem

[margaretta81]

Może się okazać, że koszty nie będą takie duże:). Czasami lepiej na początku troszkę więcej zapłacić, żeby później być zadowolonym - oczywiście w granicach rozsądku. Jakby nie było to ma być Twój wymarzony dom. Mi aż tak nie zależało na tym projekcie, dlatego szukałam dalej. Teraz jestem na etapie pięknotki także z Archonu, więc kto wie... Pozdrawiam:)

[compi]

Ja bym jednak prosił, aby nie kojarzyć bezwzględnie centrali z odzyskiem z WM. Nie ma kasy, to zamiast nawet tej najtańszej Luny kupić dwa sterowniki i dwa wentyle w miarę dobrej jakości i odpowiednim sprężu. Też to będzie działać. Przy stanie zero zaplanować samodzielne ułożenie GWC z rurek fi200 o odpowiedniej długości i być może przy domu o małej powierzchni o pomyśle z centralą w ogóle zapomnicie.

[DJMazi]

Po rozmowie z architektem nie mam złudzeń nie opłaca się robić innego projektu tylko zrobić adaptacje tego co planuję.

Koszty całości wyliczył mi na fajną sumę więc nie powinno być źle.

[margaretta81]

no to super:) teraz papierki, papierki i łopatka w rączki;)

[artix1]

Po rozmowie z architektem nie mam złudzeń nie opłaca się robić innego projektu tylko zrobić adaptacje tego co planuję.

Koszty całości wyliczył mi na fajną sumę więc nie powinno być źle.

Jeżeli masz możliwość poszerzyć garaż to zrób to. Ja dołożyłem do szerokości mojego 80 cm. Przed przeróbką szerokość wynosiła 335cm ,teraz ponad 4 m. Zmierzyłem szerokość mojego starego autka razem z lusterkami, wyszło prawie 205cm , czyli po wjechaniu do środka zostaje po 75 cm z każdej strony na otwarcie drzwi, trochę mało. Jeżeli wstawię kosiarkę, rowery, jakiś regał, mały stół warsztatowy będzie problem ze swobodnym wysiadaniem z furki. Otwór bramy powiększyłem z 220cm do 270cm. W oryginale miałem po 7,5cm zapasu z każdej strony przy wieździe do środka czyli nie za wiele. Myślę, że 2,5m też by wystarczyło. Kosztów zmian dokładnie nie pamiętam ale pi razy oko- przy adaptacji pani skreśliła oryginalny wymiar i dopisała zmieniony, zmian w samych rysunkach nie było, robocizna dodatkowo 1000zł (120zł brutto m2) za tą powierzchnię , dach robocizna 50zł (5 zł m2 za krycie blachodachówką) i do tego wszystkiego trzeba doliczyć materiały. 2x0.8mb fundamentów i to samo dach. Jak widać nie są to wielkie sumy a dały wymierne korzyści. Teraz mam sporo miejsca na wszystkie potrzebne i zbędne szpargały, gdzieś to trzeba przecież trzymać

[DJMazi]

U mnie przed zmianami jakie planuje to 3,15m po dodaniu 50 cm mamy 3,65m szerokość auta od lusterka do lusterka to 196cm

Zostaje po zmianie 1,70 cm czyli z każdej strony po 85cm wydaje mi się ze to jeszcze za mało gdyż mam traktorek do koszenia trawy + chcę zrobić stół do majsterkowania w sumie go już mam tylko montaż. Więc racjonalnie jak szerokość domu to 11,16m mogę zrobić 12m czyli zostaje mi 88cm poszerzenia co daje łączną szerokość garażu po zmianie 4,03m to już daje po 1,20m z każdej strony z autem. Wystarczy mi raczej Adaptacja i zmiany to jakieś 3,500zł z tego co wstępnie rozmawiałem może uda się zrobić tak jak ty aby dorysował projektant ładnie

Zobaczymy najpierw trzeba kupić projekt

[artix1]

DJMazi Zrób tak żebyś się nie wnerwiał po zakończeniu budowu, potem już "po ptokach":yes:. Odnośnie projektów indywidualnych z gotowymi wiązarami dachowymi. Projektant rysuje wszystko oprócz więźby dachowej. Gotowy projekt dachu z wszystkimi obliczeniami wykonuje firma wykonująca więźbę dachową. Wiązary są trochę droższe ale zaoszczędzimy na naszym projektancie, który będzie miał sporo pracy mniej czyli będzie taniej Edytowane 2 Marca 2013 przez artix1

[DJMazi]

I tak zrobie wprowadze takie zmiany aby mi odpowiadaly i byly praktyczne.

[namira]

DJMazi po twoich zmianach samochod będzie mial taki salon jak ty,nie szkoda ci kasy na garaż w bryle domu?

[DJMazi]

Nie tam tak dużej działki aby garaż postawić osobno.

Więc i wyjścia nie mam.

Dużo sam majsterkuje i potrzebuje takie miejsce aby stało auto + roboty

Same moje graty z domu rodziców jak przeniosę narzędzia to nie wiem czy się pomieszczę.

 

Dodatkowe Pytanie :

Bloczek Termalica odmiana 600 3MPa

3MPa CO TO ??

Jaką opcje wybrać ??

Nie mogę wyszukać opisów tych oznaczeń i denerwuje mnie to !

W + P

MPa

ITD może ktoś miał by ochotę opisać skróty.

Samo WM nie mogłem na początku załapać co to że Wentylacja Mechaniczna.

Edytowane 3 Marca 2013 przez DJMazi

[gorbag]

Bloczek Termalica odmiana 600 3MPa

3MPa CO TO ??

Jaką opcje wybrać ??

Nie mogę wyszukać opisów tych oznaczeń i denerwuje mnie to !

W + P

MPa

ITD może ktoś miał by ochotę opisać skróty.

Samo WM nie mogłem na początku załapać co to że Wentylacja Mechaniczna.

 

600 to gramatura, najczęściej wybierana dla ścian dwuwarstwowych. Beton komórkowy (BK) ma zwykle gramatury od 350 do 700 kg/m3. Najlżejsze są najcieplejsze, ale też najmniej wytrzymałe.

3MPa to wytrzymałość na ściskanie w megapaskalach.

W+P to pióro-wpust na krawędziach bocznych.

[desmear]

DJMazi (.....) Wiązary są trochę droższe ale zaoszczędzimy na naszym projektancie, który będzie miał sporo pracy mniej czyli będzie taniej

 

mówisz to na podstawie doświadczenia czy tylko takie teoretyczne rozważania ?

1. mnie wiązary wyszłyby ponad 2 razy drożej

2. jeden projektant odejmie Ci 300 zł drugi doda 500

[DJMazi]

Rozmowę z moim projektantem do adaptacji mam w na 2 tydzień.

Mam mu wyrysować i opisać zmiany jakie proponuje i chciał bym zrobić, on ma mi wyliczyć koszty adaptacji ze zmianami.

Więc temat będę męczył.

Dodam jeśli zaproponuje mi zrobienie projektu podobnego w lepszej cenie nie będę się zastanawiał bo mam czas

Projekt mi się podoba i może mocno się nim sugerować o ile tak wolno ;D

[artix1]

mówisz to na podstawie doświadczenia czy tylko takie teoretyczne rozważania ?

1. mnie wiązary wyszłyby ponad 2 razy drożej

2. jeden projektant odejmie Ci 300 zł drugi doda 500

 

Rozważania teoretyczne ale i poparte informacjami z firmą wykonującą mój dach. W moim przypadku gotowy projekt zawierał również pełną dokumentację wiązarów. Na początku napaliłem się na zrobienie więźby samodzielnie ale po podliczeniu kosztów dobrego, suchego drewna konstrukcyjnego plus płytki perforowane plus gwoździe BAT plus przeliczenie ilości gwoździ w danym połączeniu, dałem sobie spokój. W oryginalnym projekcie wszystkie węzły łączone są dwustronnie sklejką wodoodporną, która niestety jest dość droga. Projekt więźby z moimi zmianami jak i wycena zawarta była w cenie całej konstrukcji dachu. Cena za całość z montażem 21400 pow. 250m2. Precyzja wykonania bez zarzutu, płaszczyzny dachu jak i dolnego pasa idealne . Czyli podsumowując, projektując budynek mieszkalny z wiązarami dachowymi, projektant nie zajmuje się dachem. Projekt z wszystkimi obliczeniami i rysunkami dostarcza producent gotowej więźby. Nie wydaje mi się żeby ktokolwiek narysował i przeliczył więźbę za pięć stówek .

[gorbag]

Też chwalę sobie wiązary.

Z materiałem, transportem, montażem i przeprojektowaniem na większy strych niż w oryginale, wyszło mi 13800 brutto za dach bodajże 178m2.

Ale rzeczywiście wiązary mają największy sens w przypadku prostych domów jak w Bursztynie artixa czy serii parterówek z z500, jak u mnie.

Raczej nie zrobiłbym takiej konstrukcji za połowę ceny.

 

Pod blachę wiązary byłyby jeszcze o 500 zł tańsze.