Pompy ciepła powietrze woda

[miki121]

To trochę potwierdza to co mówił mój znajomy ostatnio na szkoleniu że w Austrii i Niemczech powietrzne wypierają gruntowe

[chcialbympompe]

No tak. Skoro kolektor poziomy jest na niewielkiej głębokości to musi wychładzać grunt. Skoro głębokość przemarzania to 80-120cm to pracujący kolektor poniżej tej głębokości przesunie pewnie w głąb ziemi tą granicę. Jednak czy to spowoduje obumieranie roślin? Przecież zimą i tak mają zimno a latem PC nie pobiera zbyt dużo ciepła z gruntu.

Za to pomyślałem sobie trochę żartem, że spopularyzowanie PC powietrznych to szansa na zatrzymani ocieplania się klimatu ;)

[andriuss]

Znowu piszesz głupoty. Taka różnica może wyjść ale wcale nie musi. Udowodniłem to już raz, że pompę gruntową przy bardzo dobrze ocieplonym domu i miejscu na kolektor poziomy może mieć w podobnej cenie. A jeżeli rozważamy drogą powietrzną to nawet w niższej. I kto wtedy jest sprite?

 

Nie porównuj proszę kilkunasto-kW Atlantica do najmniejszej gruntówki z jedną pętlą 200 m. Jakbym celował w zapotrzebowanie 3-4 MWh / rok, vide kitesurf czy miloszenko, bez większego zastanowienia sprawiłbym sobie z allegro pompę typu wypasiony klimatyzator albo monoblok z allegro za 5 KPLN, i zapewniam, że miałbym do dokładania do rachunków przez kilkanaście lat. Ja coś takiego jak Atlantic liczę sobie dla 16 MWh i z palcem w daje sobie radę (na papierze, edit, w excelu) z COP > 3.

[Liwko]

Nie porównuj proszę kilkunasto-kW Atlantica do najmniejszej gruntówki z jedną pętlą 200 m. Jakbym celował w zapotrzebowanie 3-4 MWh / rok, vide kitesurf czy miloszenko, bez większego zastanowienia sprawiłbym sobie z allegro pompę typu wypasiony klimatyzator albo monoblok z allegro za 5 KPLN, i zapewniam, że miałbym do dokładania do rachunków przez kilkanaście lat. Ja coś takiego jak Atlantic liczę sobie dla 16 MWh i z palcem w daje sobie radę (na papierze, edit, w excelu) z COP > 3.

 

Tak tak, ale im gorzej zaizolowany dom tym PC gruntowa się będzie bardziej opłacała. Zapewne się z tym zgodzisz. Pisząc o domach zbliżających się do pasywności to każdy system ogrzewania robi się coraz mniej opłacalny. No oczywiście pozostaje sprawa CWU.

[andriuss]

Tak tak, ale im gorzej zaizolowany dom tym PC gruntowa się będzie bardziej opłacała. Zapewne się z tym zgodzisz. Pisząc o domach zbliżających się do pasywności to każdy system ogrzewania robi się coraz mniej opłacalny. No oczywiście pozostaje sprawa CWU.

 

Ale jeśli chcę sensownej mocy, typu 10 kW, i mam kiepskie warunki gruntowe, to to już nie będzie 200 tylko 600-700 mb. kolektora w 3 albo 4 pętlach. I jego koszt skacze z 4 na 10 KPLN (jedna firma robi wszystko), plus mocniejsza pompa, więc lądujemy w okolicach w sumie 30 KPLN. Nie licząc kompletnej rozpierduchy działki (o ile ktoś jej tyle ma).

 

Co do schładzania gruntu roślinkom, to z drugiej strony: co poniektórzy wspominają, że u nich na osiedlu na pasku bezpośrednio nad rurą ciepłowniczą przez cały rok rosła bujna trawa, ciesząc oko soczystą zielenią nawet w środku zimy Także każdy kij ma dwa końce.

[Liwko]

Ale jeśli chcę sensownej mocy, typu 10 kW, i mam kiepskie warunki gruntowe, to to już nie będzie 200 tylko 600-700 mb. kolektora w 3 albo 4 pętlach. I jego koszt skacze z 4 na 10 KPLN (jedna firma robi wszystko), plus mocniejsza pompa, więc lądujemy w okolicach w sumie 30 KPLN. Nie licząc kompletnej rozpierduchy działki (o ile ktoś jej tyle ma).

 

I dlatego do każdego przypadku należy podchodzić indywidualnie, bo pisanie że pompa gruntowa wychodzi drożej ze względu na kolektor 12-15tyś to jest głupota. Równie dobrze możemy zamontować o tyle droższą powietrzną.

[kbab]

Równie dobrze możemy zamontować o tyle droższą powietrzną.

Można i tak, za swoją pc pp (i to inwerter) zapłaciłem poniżej 1k zł.

osiągi miała niezłe, podałem w innym temacie

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=5244742&viewfull=1#post5244742

Edytowane 12 Marca 2012 przez kbab

[ana-76]

Możemy wrócić do meritum? Proszę, tak bardzo ładnie proszę

Mam 7 dni na wybór: Pompa ciepła PW czy gruntowa na odwietach... nie marnujcie czasu. Ktoś jeszcze ma może spisane zużycie prądu na pompie PW przy domu ~200m2 bez reku?

I jak jest z tym hałasem invertera? Uciążliwy?

nikt za Ciebie nie podejmie decyzji co do rodzaju pompy. Jesli chodzi o głośność invertera to nie jest uciążliwy, mielismy kiedys w bloku na scianie i nikt nie nażekal z sasiadów że hałasuje. Oczywiscie nie będę oryginalna, ale ja nie pchalabym sie w gruntówki...

[miki121]

nikt za Ciebie nie podejmie decyzji co do rodzaju pompy. Jesli chodzi o głośność invertera to nie jest uciążliwy, mielismy kiedys w bloku na scianie i nikt nie nażekal z sasiadów że hałasuje. Oczywiscie nie będę oryginalna, ale ja nie pchalabym sie w gruntówki...

 

Tak jak ja

[Liwko]

Czy możecie zeskanować swoje rachunki roczne i je tu wkleić? Mogą być nawet zdjęcia jak ktoś nie ma skanera. Niech wkleją je i instalatorzy i zwykli użytkownicy. Obiecuję wkleić również swoje.

[Liwko]

Ty pokażesz swój po roku użytkowania, ja proszę innych. Kawa na ławę.

[jasiek71]

Ty pokażesz swój po roku użytkowania, ja proszę innych. Kawa na ławę.

 

że tak spytam ...

a co te rachunki mają wykazać ?

[Liwko]

że tak spytam ...

a co te rachunki mają wykazać ?

 

Chcę się odnieść do poszczególnych przypadków, w poszczególnych regionach, tak czy inaczej ocieplonych, z wykorzystaniem taniej, drogiej lub całodobowej taryfy itd, itd. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[jasiek71]

Chcę się odnieść do poszczególnych przypadków, w poszczególnych regionach, tak czy inaczej ocieplonych, z wykorzystaniem taniej, drogiej lub całodobowej taryfy itd, itd. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

 

wyjdzie jak zwykle ...

wszyscy zmieszczą się w dość wąskich widełkach i rozjadą maks. kilka set zł rocznie ...

[chcialbympompe]

Wg mnie bez opomiarowania instalacji podawanie kwot z rachunków nie ma najmniejszego sensu. Jeden będzie miał w domu 25 stopni i do tego co rano wietrzył chałupę na przestrzał a inny 19 stopni i dogrzewanie kominkiem. Do tego bardzo różny stopień izolacji domu, różne zużycie CWU i inna temperatura zewnętrzna.

[jasiek71]

Wg mnie bez opomiarowania instalacji podawanie kwot z rachunków nie ma najmniejszego sensu. Jeden będzie miał w domu 25 stopni i do tego co rano wietrzył chałupę na przestrzał a inny 19 stopni i dogrzewanie kominkiem. Do tego bardzo różny stopień izolacji domu, różne zużycie CWU i inna temperatura zewnętrzna.

już to kiedyś "ćwiczyłem"...

wszyscy zmieszczą sie w wąskim przedziale ...

[lujski]

czy ma sens zakladanie powietrznej pompy ciepla 5kW, dla domku 110m2, grzejniki - nie podłogówka, grzanie tak do 0 stopni (chce aby max pompa chodzila 15 godzin dziennie, pobor mocy 1,25, ) mysle nia palic jakies 3 ,4 miesiace - nazimniejsze 2,3 miesiace moge palic ekogroszkiem - sadze ze takei wyjscie bedzie najtansze, bo sie wykorzysta wysoki COP i przynajmniej w wiekszosci sezonu bezobsługowo ....

aa i w jakei miejsce taka pompe podłaczyc - do bufora ?? czy jako przeplywow za nim ??? chodzi mi o CO

[Liwko]

czy ma sens zakladanie powietrznej pompy ciepla 5kW, dla domku 110m2, grzejniki - nie podłogówka, grzanie tak do 0 stopni (chce aby max pompa chodzila 15 godzin dziennie, pobor mocy 1,25, ) mysle nia palic jakies 3 ,4 miesiace - nazimniejsze 2,3 miesiace moge palic ekogroszkiem - sadze ze takei wyjscie bedzie najtansze, bo sie wykorzysta wysoki COP i przynajmniej w wiekszosci sezonu bezobsługowo ....

aa i w jakei miejsce taka pompe podłaczyc - do bufora ?? czy jako przeplywow za nim ??? chodzi mi o CO

 

Nie pakuj się w żadne groszki.

[jasiek71]

Nie pakuj się w żadne groszki.

dokładnie ...

jak się boisz że zamarzniesz w największe mrozy to wkręć sobie jakąś grzałkę do tego bufora ...

takich ekstremalnie niskich temperatur jest tak mało że nie ma sobie co d...y zawracać jakimiś piecami ...

[lujski]

nie boje sie ze zamarzne, bardziej boje sie tego kosztów .... - przez te 2 miesiace spale moze tone groszku ... a przy pompie i grzałce to zaplace za to 2x wiecej ,,, ( przy 2 miesiacach paleniem) - moja rodzina jest raczej ciepłolubna ,,, 23 stopnie to dopiero moze byc ...