Temperatury dolnego źródła

[Zigobar]

(...) PC to typowy on/off pracujący z poziomym DZ heliko od Konceptus. Łącznie 5 sond zakopanych na głębokości circa 2m, ale uwaga poziomo. (...) Śledziłem historycznie ten wątek i wiem że dużo zależy od gruntu w którym jest wymiennik. U mnie to są w większości paski zmieszane z gliną. Taką twardą i wilgotną jednocześnie. Natomiast dziś zaobserwowałem że wymiennik miał parametry 3.9/1.1

 

W parametrach PC nie mam informacji ile czasu pracowała ale z podlicznika energii elektrycznej wywnioskowałem że co najmniej 4h jednym ciągiem.

(...) W taniej taryfie o 13.00 uruchomiłem podgrzanie CWU z 40 do 50 stopni i zajęło to PC dokładnie 30 minut a DZ skończyło grzanie na parametrach 6.1/3.5 (...)

Konceptus podaje, że ich sondy mają 6m długości i 0,5m średnicy.

Chcesz powiedzieć, że masz 5 takich (ułożonych poziomo) sekcji połączonych z PC o mocy grzewczej 8kW ?

[exetterenak]

Konceptus podaje, że ich sondy mają 6m długości i 0,5m średnicy.

Chcesz powiedzieć, że masz 5 takich (ułożonych poziomo) sekcji połączonych z PC o mocy grzewczej 8kW ?

 

Dokładnie tak jak mówisz. Sonda ma 6m wysokości i jest to cylinder który daje długość pętli w nim około 100m. Tu jest sonda przed zakopaniem.

[ProStaś]

Po 1h grzania CO.

Temp DZ: 11,0/6,6

[ProStaś]

Natomiast dziś zaobserwowałem że wymiennik miał parametry 3.9/1.1

 

W połowie października?

 

W taniej taryfie o 13.00 uruchomiłem podgrzanie CWU z 40 do 50 stopni i zajęło to PC dokładnie 30 minut a DZ skończyło grzanie na parametrach 6.1/3.5

 

W to dość trudno uwierzyć, a w zasadzie trudno wierzyć w rzetelność pomiaru temp. Przy grzaniu CWU, wysokim parametrem, DZ jest mało drenowane, więc temp. powinny być wysokie.

 

Martwić się tymi temperaturami czy nie i na razie obserwować?

 

Spróbuj zrobić eksperyment, który w wątku już się pojawiał. Jeśli możesz, wyłącz sprężarkę i puść samą pompę obiegową DZ. I popatrz na temp. Teraz grunt na tych 2m powinien mieć ok. 12-14 C (zależy od warunków). Możesz też na włączonej sprężarce jakimś pirometrem spróbować pomierzyć temp. na złączkach rur (tam, gdzie nie ma izolacji) i porównać je z odczytem z PC.. Jeśli przekłamują DSy (termometry) to nie ma się czym martwić, warto je skalibrować w wodzie lodowej. Jeśli nie przekłamują i pokazują prawidłowe wartości...to należy się martwić. Bo co będziesz miał pod koniec lutego?

 

No i....

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?369569-Stodo%C5%82a-quot-covid-owa-quot-2021&p=8133361&viewfull=1#post8133361

[exetterenak]

W połowie października?

 

 

 

W to dość trudno uwierzyć, a w zasadzie trudno wierzyć w rzetelność pomiaru temp. Przy grzaniu CWU, wysokim parametrem, DZ jest mało drenowane, więc temp. powinny być wysokie.

 

Też trudno mi w to uwierzyć. Jestem w stałym kontakcie z producentem. Obserwuję temperatury i będą na tej podstawie wdrażane działania naprawcze. Dom trochę szarpnął energii na podniesienie temperatury. Od niedzieli mam zamontowany podlicznik i łącznie dotychczas na grzanie zużytko 64kWh. Biorąc pod uwagę moc sprężarki i pomp obiegowych na poziomie 2kW daje to circa 32h pracy. Nie mam statystyk ile na CO a ile na CWU

 

Spróbuj zrobić eksperyment, który w wątku już się pojawiał. Jeśli możesz, wyłącz sprężarkę i puść samą pompę obiegową DZ. I popatrz na temp. Teraz grunt na tych 2m powinien mieć ok. 12-14 C (zależy od warunków). Możesz też na włączonej sprężarce jakimś pirometrem spróbować pomierzyć temp. na złączkach rur (tam, gdzie nie ma izolacji) i porównać je z odczytem z PC.. Jeśli przekłamują DSy (termometry) to nie ma się czym martwić, warto je skalibrować w wodzie lodowej. Jeśli nie przekłamują i pokazują prawidłowe wartości...to należy się martwić. Bo co będziesz miał pod koniec lutego?

 

Tak zrobiłem. Po kwadransie pracy samych pomp obiegowych grunt pokazywał 7.8*C

 

No i....

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?369569-Stodo%C5%82a-quot-covid-owa-quot-2021&p=8133361&viewfull=1#post8133361

 

Pamiętam ten wpis. Dlatego też uważnie śledzę temperatury

[ProStaś]

Tak zrobiłem. Po kwadransie pracy samych pomp obiegowych grunt pokazywał 7.8*C

 

Rozumiem, że to sama prac pomp obiegowych bez sprężarki i bez jakiekolwiek wymiennika? (nie znam budowy Twojej pompy). Jeśli tak, to po mojemu nie masz się czym martwić. Masz skopany o ok. 4K pomiar temp. Grunt ma teraz ok. 12C - 13C przynajmniej u mnie (po godzinie pracy zeszło do 11C).

Dla spokoju ducha pożycz jakiś pirometr i zmierz temp. powracającego glikolu z gleby po 1h pracy PC gdzieś na odsłoniętej złączce (gdzie nie ma izolacji).

 

I nie ma bata, aby na 2m. o tej porze roku była temp. spoczynkowa gruntu, niższa niż te 12 C.

[Zigobar]

Dokładnie tak jak mówisz. (...)

Zatem masz znacznie mniejszy wymiennik poziomy niż inni użytkownicy na tym forum (dla podobnej mocy PC i zapotrzebowania budynku podobnego do Twojego).

Jeśli pomiar temperatur DZ nie jest zaniżony, to zimą może być "nieciekawie".

O urwaniu rury DZ poinformuj instalatora. Niech sprawdzi przepływ we wszystkich sekcjach.

Jeśli do naprawy użyto złączki skręcanej, a nie zgrzewanej - zrób sobie szkic z naniesionym miejscem uszkodzenia. Jeśli w przyszłości pojawi się wyciek (a były tu już opisywane takie przypadki) będziesz wiedział gdzie kopać.

[zbig_wwl]

Generalnie nie piszę już na forum, ale że przychodzą wciąż powiadomienia, to zajrzałem do tego wątku i nie wytrzymałem. Też posiaadam sondy heliko inne niż standard, bo tzw. połówki, ale ja mam je jednak pionowo i z odpowiednim rozstawem ok 3-4m. Kiedyś sporo się naczytałem, jak te sondy działają i ich pionowa orientacja była podstawą transferów ciepła pomiędzy sondą a gruntem i w samym gruncie. A tu czytam, że zakopali Ci je poziomo? Moim zdaniem masz w tym układzie zwykły wymiennik poziomy, do tego 2x za mały do ilości energii, jaką będziesz z niego drenował.

Przewaga heliko polegała na tym, że cała sonda jest otoczona gruntem poniżej granicy przemarzania i niejako "podciąga" sobie ciepło z głębiej położonych warstw.na zasadzie konwekcji. Tak to było tu tłumaczone przez twórców tego systemu.

 

Co do samych temperatur DZ bo ja również z okolic Warszawy, to w tym roku grunt jakby ze 1-2*C chłodniejszy, ale to chyba przez chłodniejsze lato. Obecnie u mnie mam ok. 10-6*C na początku i po ok. 1h stabilizuje się na 8-4*C.

[JTKirk]

Tak jak koledzy napisali wyżej - wygląda na to, że masz jakąś wariancję na temat poziomego kolektora spiralnego o znacznie mniejszej powierzchni niż powinien IMO być.Długość rury ok, ale powierzchnia wymiany za mała...

[trapper]

U mnie temperatura DZ 10*C, a jak pompa trochę popracuje to spada do 9*C. Pierwszy rok, ciekawy jestem jaka będzie w styczniu...

[exetterenak]

Z dotychczasowych obserwacji temperatura gruntu w stanie spoczynku to 11*C

 

Po 2h pracy na CO staje na poziomie 7.9/5.1

 

Nie wyposażyłem się wciąż w żaden pirometr więc pozostaje obserwować temperatury nadal. Wydaje sie że spadek temperatury do 3.9/1.1, który zaobserwowałem po uruchomieniu PC związany był z tym że PC musiała rozbujać 15m3 wylewki betonowej w budynku. Dom wciąż nie zamieszkały i mimo wszystko dużo w nim wciąż wilgoci

[exetterenak]

Dotarłem jeszcze do robionych prawie 2 lata temu badań gruntu przed posadowieniem budynku. Wynikało z nich to co widać poniżej. Wniosek był taki że piasek z gliną na działce w na głebokości gdzie są zakopane sondy w kategorii wilgotność ma oznaczenie "w" co opisuje grunty wilgotne. Poniżej od -4m ppt są grunty nawodnione oznaczone symbolem "nw". Lustro wody występuje na głębokości ok -4m ppt, w latach mokrych podnosi się o 1m do góry.

Może zatem nie będzie tak źle i przewodność cieplna wody pozwoli na transport ciepła.

Edytowane 8 Listopada 2022 przez exetterenak

[humidorek]

Uruchomiłem pompę ciepła wczoraj. Dolne źródło to 3 pętle po 150mb rur PE32 meandrycznie na głębokości ok -2m (woda prawie zawsze jest na -1). Temperatura dz to 15,4st a po godzinie pracy pompy ciepła 12,4/8,2st.

[ProStaś]

Temperatura dz to 15,4st.

 

Masz na działce albo opodal drzewa liściaste? Wrzuć zdjęcie tej zdrowej pięknej zieleni ich liści.....

[humidorek]

Masz na działce albo opodal drzewa liściaste? Wrzuć zdjęcie tej zdrowej pięknej zieleni ich liści.....

Nie mam żadnych drzew. Było kiedyś dużo owocowych, pięknie rosły, ale budynek i parking wygrał bój o powierzchnię...

[ProStaś]

Po półtorej godzinie na CO: 8,4C/4,3C

Po pół godzinie temp. zasilania była 10,4C..... Sucho.....więc spada szybko.

[domelek]

po 8h grzania non stop 6.0 / 3.8

[humidorek]

Po 10h pracy 12,1/11. Rury na głębokości 2m mają nad sobą z metr wody.

[domelek]

Po 10h pracy 12,1/11. Rury na głębokości 2m mają nad sobą z metr wody.

 

a Twój dom stoi na palach?

[humidorek]

 

Nie, między cząsteczkami wody jest wystarczająco zagęszczony piach