Temperatury dolnego źródła

[mkm silesia]

Dlaczego po prostu nie zmierzysz....

Niemcy zmierzyli podawał obserwator Szwedzi też zmierzyli podawał Varme i co oczywiście oszukują więc jak zmierzy Marek to jaki będzie komentarz niech zgadnę

[Pyxis]

Wiem. Masz rację w tym sensie że jest to troszkę "podobne". Ale nadal nie jest to ten sam parametr.

O zalaczeniu sie pompy decyduje wartosc histerezy w danym czasie.

 

Powiedz mi, jak to jest. Zwracasz innym uwagę ze nie okazują Ci szacunku pisząc "tobie" zamiast "Tobie" (dla przykładu, ale blisko).

Sam nie używasz polskich znaków chociaż MOŻESZ. OK.

 

Czepiasz się [i SŁUSZNIE!] jak kto pisze [kW] podczas gdy powinien użyć jednostki [kWh].

A sam.... nie odróżniasz [stopni x minut] od [stopni]......

 

Zgodnie z Twoją ulubioną logiką "dedukowania" - czy nie mam racji?

 

Wihi, to jest nadal histereza, ale zmienna w czasie. Zrob eksperyment myslowy i rozpatrz tylko jeden wybrany malutki przedzial czasu. Wybierz sobie t=100min i rizpatruj jaki parametr ma wplyw na zalaczenie sie pompy.

 

Sprawe PL_literek to juz ktorys raz poruszamy. Taka 'maniera" pisania wykluwala sie przez bardzo wiele lat, gdy Mazovia, Latin-2 oraz inne UTF-8 w internecie (a szczegolnie usenecie) to byly byty teoretyczne. 10x lepiej czyta sie text bez polskich ogonkow, niz taki z krzakami zamiast nich. Nie ma to nic wspolnego z szacunkiem czy jego brakiem. To nadinterpretacja i to mocna.

 

To czy rozumiem czy nie idee stopniominut to juz Ci na wstepie pokazalem, zeby ten temat byl jasny. Odrozniam stopnie o stopniominut, ale staram sie wyluskac glowna zaleznosc z tej funkcji, a nia jest histereza. Zmienna w czasie ale nadal histereza.

 

Obrazowo piszac: My sie teraz "sprzeczamy", czy herbata staje sie slodka od wsypania cukru czy od mieszania. Ty twierdzisz, ze wazniejsze jest mieszanie (minuty), a ja ze wazniejszy jest cukier (stopnie histerezy). W sumie obydwaj mamy troche racji, ale jednak jak to rozbic na czynniki pierwsze, to istota slodkiej herbaty jest jednak cukier. Nie wazne czy ja zamieszasz, zakrecisz czy wstrzasniesz.

[Pyxis]

Niemcy zmierzyli podawał obserwator Szwedzi też zmierzyli podawał Varme i co oczywiście oszukują więc jak zmierzy Marek to jaki będzie komentarz niech zgadnę

 

Moze nie da rady osiagnac takich warunkow laboratoryjnych jaki zaklada EN, a jak wystawi ja przed dom i poprostu zaczbie uzywac, to wyjdzie lipa. Po co wiec burzyc piekny obraz z tabelek COPu. Tym sie lepiej karmi potencjalnych inwestorow. Realny pomiar, to jak bys zamiast szyneczki dal do zarcia trociny.

[tomchis]

Po 12 godzinach nieustannej pracy DZ 3/-3, GZ32/26, COP 4,1

[mkm silesia]

Moze nie da rady osiagnac takich warunkow laboratoryjnych jaki zaklada EN, a jak wystawi ja przed dom i poprostu zaczbie uzywac, to wyjdzie lipa. Po co wiec burzyc piekny obraz z tabelek COPu. Tym sie lepiej karmi potencjalnych inwestorow. Realny pomiar, to jak bys zamiast szyneczki dal do zarcia trociny.

 

Powinieneś napisać ze nie da rady zrobić instalki w Polsce z odpowiednimi parametrami bo rury za grube więc za drogie rozdzielacze za duże itd.

No bo że niemieckie i szwedzkie -7 to już pisałeś że jest cieplejsze od polskiego a teraz jeszcze że w laboratorium mają też inne -7 no i zapewne wilgotność laboratoryjna jest inna mniej wilgoci w wilgoci

Ale pewnie więcej cukru w cukrze normalnie Mistrzu Bareja się kłania i cieszy się że ma godnego następcę

[wiktor_core]

Powinieneś napisać ze nie da rady zrobić instalki w Polsce z odpowiednimi parametrami bo rury za grube więc za drogie rozdzielacze za duże itd.

No bo że niemieckie i szwedzkie -7 to już pisałeś że jest cieplejsze od polskiego a teraz jeszcze że w laboratorium mają też inne -7 no i zapewne wilgotność laboratoryjna jest inna mniej wilgoci w wilgoci

Ale pewnie więcej cukru w cukrze normalnie Mistrzu Bareja się kłania i cieszy się że ma godnego następcę

 

Ale FACET! Po co to gadanie - zmierzyłeś - NIE. To tak naprawdę niczego nie jesteś pewien, zgadza się ?

A spierasz się jak byś coś konkretnie wiedział...

[Pyxis]

Ale FACET! Po co to gadanie - zmierzyłeś - NIE. To tak naprawdę niczego nie jesteś pewien, zgadza się ?

A spierasz się jak byś coś konkretnie wiedział...

 

Pamietaj, ze "nie ma rozy bez ognia". Pompy powietrzne MUSZA byc dobre, bo inaczej facet na chceb nie zarobi. Dlatego tak lubie jego 'obiektywizm".

[mar1173]

po 20 min 4,1/1,1 po 2h bez zmian

[pio75k]

pompa nibe 1145 8kW

temperatura dz po dwóch godzinach pracy 2,7*C.

Zastanawiam się czy nie za mało, bo przecież nie było jakiś wielkich mrozów.

Jak jest u was.

[Zigobar]

wihajster

Dzięki za podzielenie się wiedzą.

Do tego, co wypisują producenci podchodzę z rezerwą i dlatego czasem o coś pytam tych, którzy już dany temat przerabiali. Zdjęcia instalacji nie są potrzebne - w zupełności wystarczy mi Twoje słowo.

Obiegówki Omnigena (w wersji OMI) też testowałem zarówno na wodzie jak i glikolu - żadnych problemów.

Skoro WITA pracuje poprawnie na glikolu, a potrafi się zatrzeć na wodzie, to czy nie istnieje poważne ryzyko, że zatrze się na mieszance wody z etanolem?

Kiedyś hydrokop pisał o dwudziestu zatartych (w ciągu 2 lat) obiegówkach (firmy nie podał) w DZ, ale pracujących na denaturacie.

Może jednak przy etanolu bezpieczniej pozostać przy modelach sprawdzonych (chociażby na forum) np. Wilo?

Ich użytkownicy jakoś nic o awariach nie piszą.

[tomchis]

pompa nibe 1145 8kW

temperatura dz po dwóch godzinach pracy 2,7*C.

Zastanawiam się czy nie za mało, bo przecież nie było jakiś wielkich mrozów.

Jak jest u was.

 

U mnie od prawie 2 tygodni jest na minusie ze srednia pewnie -10 , więc jest bardzo zimno. A w dodatku niesamowity wiatr....

 

U mnie pompa chodzi 15 godzin na dobe więc jest bardzo zimno na dworzu.....

[rafikW]

po 20 min 4,1/1,1 po 2h bez zmian

 

Sorry, ale jakoś nieprawdopodobne jest aby po 20 minutach ORAZ po 2 godzinach pracy PCi temperatury DZ na wejściu i wyjściu były takie same.

Jak mierzysz ? PCi ma wewnętrzne fabryczne termometry czy zewnętrznymi "własnymi" mierzysz ?

[Pyxis]

pompa nibe 1145 8kW

temperatura dz po dwóch godzinach pracy 2,7*C.

Zastanawiam się czy nie za mało, bo przecież nie było jakiś wielkich mrozów.

Jak jest u was.

 

Nie napisales jaki masz rodzaj kolektora . Jesli to plaski, to tak ~1K ponizej "sredniej" dla tej zimy. Jesli to odwierty, to w granicach tejze.

[pio75k]

Kolektory poziome 5*100m, do ogrzania 150m2, wszędzie podłogówka, pompa pracuje na 3,1-3,5*C różnicy między zasilaniem a powrotem.

Dom zasadniczo dobrze ocieplony.

Po prostu zastanawiam się jak będzie przy prawdziwej zimie po -20 i więcej stopni. U mnie raptem -8 -10 na zewnątrz.

[chcialbympompe]

Czy ktoś z użytkowników gruntówki potrafi podać średnią temperaturę DZ z całego sezonu grzewczego (październik-kwiecień)?

[pio75k]

Nie mam zielonego pojęcia jaka może być średnia.

Mnie najbardziej interesuje jaką mieliście najniższą temp. DZ.

Moja Nibe jest zaprogramowana na 500 stopniominut czyli przy 500 włącza się grzałka.

Pasuje tego uniknąć.

[mkm silesia]

Ale FACET! Po co to gadanie - zmierzyłeś - NIE. To tak naprawdę niczego nie jesteś pewien, zgadza się ?

A spierasz się jak byś coś konkretnie wiedział...

 

Zanim zaczniesz pisać może trochę poczytaj forum poniżej kolega opisuje swoja instalacje trochę namieszane ale starczyło zainstalować pompę obiegowa 8 w klasie A lub za sprzęgłem / buforem 6 A producent też się nie popisał ale od tego roku będą obiegówki A

Przy -3 i zaniżonych przepływach co musi nadrabiać temp. cop 2,91 nie wiem jak ma zrobione gz ale polska rzeczywistość podpowiada mi co nieco

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?218242-SCOP-zmierzony-w-skali-roku-pompa-powietrze-woda/page11

[DiunaWO]

Wihi, to jest nadal histereza, ale zmienna w czasie. Zrob eksperyment myslowy i rozpatrz tylko jeden wybrany malutki przedzial czasu. Wybierz sobie t=100min i rizpatruj jaki parametr ma wplyw na zalaczenie sie pompy.

 

Wpadnij na piwo to namacalnie pokażę Ci o co chodzi ze stopniominutai. Samo przeanalizowanie słowa nie jest właściwe do pełnego zrozumienia algorytmu sterowania pompą Nibe. Uważam że właścicielowi tego patentu udało się w jak najlepszy sposób skorelować ze sobą kilka parametrów odpowiedzialnych za pracę pompy i komfort termiczny.

 

A skoro lubisz przykłady to dla pokazania różnicy między sm a histerezą:

Jeżeli obliczona temp. zasilania (jeżeli wiesz co to jest?) będzie choćby o 0,1 stopnia wyższa od faktycznej temp. zasilania to pompa się kiedyś załączy, natomiast przy sterowaniu histerezą to nie nastąpi.

 

p.s.

Tylko wpadnij w godzinach taniego prądu!!!

[Pyxis]

Doskonale rozumiem idee stopniominut i ja opisalem wczesniej.

 

Oczywiscie , ze sie zalaczy bo histereza z czasem asymptotycznie dazy do zera. Po dodpowiedni olugim czasie kazda zmiana temperatury bedzie od niej wieksza.

W moim przykladzie (tym pare pstow wyzej) po 1000 minutach bedzie ona wynosila wlasnie 0,1K. Nie zmieni to jednak zupelnie faktu, ze to nadal jest histereza, tylko zmienna w czasie. (Zostawiem juz do wlasnej oceny fakt, czy bym chcial miec zalaczenie pompy przy zmianie temp o 0,1*C, bo po co.)

[DiunaWO]

To jednak nie rozumiesz idei sterowania PCi Nibe!

A co ma oznaczać Twoje zdanie że histereza z czasem symptotycznie dąży do zera?

Chyba zjadłeś a i raczej nie ma to zastosowania do pojęcia histerezy która jest stałą zadaną wartością.

 

p.s.

Dobrze działa Wam edytor tego forum? Mi często po zatwierdzeniu napisanego posta wszystko ginie i nie można też za szybko klepać w klawiaturę bo zżera litery.