Taki sobie piecyk ceramiczny...

[eniu]

Nie zabiegalem o zadna odpowiedz. Doswiadczenie juz mnie nauczylo, ze otrzymanie od Ciebie merytorycznej odpowiedzi jest rownie czeste jak wygrana w Lotto;-)

 

Ja 14 ,

dobrze by było gdybyś chęć rozładowania porannych frustracji na forum ,

uskuteczniał na wątkach , na których jesteś mniejszym dyletantem...

[Bogusław_58]

Osobiście realizuję pomysł "rozbicia" ciężkiego pieca na mniejsze połączone z sobą części.Realizacja jest w trakcie, więc nie niewiele mogę powiedzieć, na ile co się sprawdzi.

 

Chodzi mi tu o to, na ile może konkurować z buforem wodnym i precyzynym dawkowaniem ciepła z takiego bufora.

[ja14]

Forest - ja nie napisalem, ze piec ceramiczny nie sprawdzi sie w 200 m domu. Jak sie go dobrze zaprojektuje to na pewno sie sprawdzi.

Moje watpliwosci dotycza wylacznie olbrzymiej powierzchni obudowy. Wcale sie nie upieram, ze mam racje ale zamiast argumentow slysze tylko analizy dotyczace moich cech charakteru.

Niestety z Twojej strony rowniez:-( W takich sytuacjach robie sie wlasnie nieco zlosliwy.

Pozdrawiam.

[eniu]

Eniu a będziesz robił doświadczenie z przewietrzaniem piecyka? Dobrze by było pokazać ludkom, że jest możliwość skutecznego ogrzania 3-4 pokoików na piętrze (i cała chałpa ogrzana !) Gdyby piecyk za szybko stygł, zawsze można zamknąć kratki wlotowe.

 

Odnoszę wrażenie ,że takie eksperymenty były by czytelne dla Ciebie, Foresta,

Wojtka czy Bogusława .... Tylko wy i tak wiecie że tak można . Pokazywanie tego

dyletantom jest irracjonalne....Mądrzy ludzie dopytają

[eniu]

Forest - ja nie napisalem, ze piec ceramiczny nie sprawdzi sie w 200 m domu. Jak sie go dobrze zaprojektuje to na pewno sie sprawdzi.

Moje watpliwosci dotycza wylacznie olbrzymiej powierzchni obudowy. Wcale sie nie upieram, ze mam racje ale zamiast argumentow slysze tylko analizy dotyczace moich cech charakteru.

Niestety z Twojej strony rowniez:-( W takich sytuacjach robie sie wlasnie nieco zlosliwy.

Pozdrawiam.

 

Ty porostu zaczynasz od złośliwości, a potem niewiniątko udajesz , zapominając

ciągle że przypadki socjologiczne tez mnie tu kręcą

[ja14]

Ty porostu zaczynasz od złośliwości, a potem niewiniątko udajesz , zapominając

ciągle że przypadki socjologiczne tez mnie tu kręcą

Kto zaczal od zlosliwosci to mozna latwo sprawdzic. A co do przypadkow socjologicznych to niestety sprawia to wrazenie, ze kreca Cie szczegolnie wtedy kiedy brak argumentow merytorycznych;-)

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Urządzenie grzewcze najlepiej można sprawdzić, gdy jest duży mróz i zimny dom.Takie warunki właśnie posiadam...Nie trzeba aparatury pomiarowej,wystarczy po spacerować po mieszkaniu w skąpym ubraniu w różnych fazach stygnięcia urządzenia grzewczego.Przy domu ocieplonym tego tak nie widać ze względu na bezwładnośc termiczną scian.

[eniu]

Kto zaczal od zlosliwosci to mozna latwo sprawdzic. A co do przypadkow socjologicznych to niestety sprawia to wrazenie, ze kreca Cie szczegolnie wtedy kiedy brak argumentow merytorycznych;-)

Pozdrawiam.

 

Im więcej napiszesz ( ja oczywiście to zacytuję), tym więcej materiału do

oceny Twych "merytorycznych" wypowiedzi....

[eniu]

Chodzi mi tu o to, na ile może konkurować z buforem wodnym i precyzynym dawkowaniem ciepła z takiego bufora.

 

Bogusław,

temat postaram się rozwinąć przez ŁYKEND , teraz już nie mam czasu.

 

Powiem tylko, że woda to doskonałe medium , natomiast powietrze mniej

upierdliwe.

 

pozdrawiam

[Wojtek_796]

Witam!

 

Problem przegrzania jednego pomieszczenia i niedogrzewania innych w domu moim zdaniem jest sztuczny, zresztą większość, myślę, zdaje sobie z tego sprawę.

Po pierwsze - można to ciepło rozprowadzić stosując dodatkowe odbiorniki, jeżeli nie "spalinowe", jak to proponuje Bogusław, to nawet takie wymienniki typu powietrze-powietrze. Jaki problem zamknąć piec i główny wymiennik w termosie lub prawie termosie i jego wewnętrzną przestrzeń konwekcyjną połączyć z kilkoma nawet ceramicznymi grzejnikami. Nie oddychamy wtedy tym przegrzanym powietrzem, bo nie dostaje się ono w ogóle do wnętrza. Krąży w obiegu zamkniętym lub jest po schłodzeniu kierowane do rekuperatora wentylacyjnego.

Po drugie - w domach najczęściej mamy wytworzone syfony i powietrze nie ma możliwości swobodnego rozchodzenia się po budynku. Napędzamy tylko niepotrzebnie wentylację i straty (przy wentylacji grawitacyjnej). Może porobić po prostu w stropach przetoki dla ciepłego powietrza gromadzącego się pod sufitem do pomieszczeń "nad". Nie wiem co na to przepisy przeciwpożarowe, ale nawet w przypadku nieszczęścia i tak nie będzie to stanowiło wielkiej różnicy. Są poza tym specjalne zabezpieczenia takich kanałów zamykające się przy wzroście temperatury.

Po trzecie - można stworzyć wewnątrz obudowy bufor ciepła, to znaczy stworzyć możliwość regulacji ilości oddawanego przez ściany obudowy ciepła. Wystarczy, jak już pisałem, podwójna ściana. Jedna izolacyjna wewnątrz i przewodząca na zewnątrz, a regulacja dotyczyłaby ilości powietrza wpuszczanego pomiędzy te dwie ściany. Jak by to dobrze zrobić, to w okresach przejściowych palić w tym np. raz w tygodniu. Skuteczność to kwestia dokładności wykonania i materiałów.

 

Czytając dzisiejsze wpisy pomyślałem, że dobrze byłoby, gdyby jakieś dziewczyny tutaj zajrzały, bo ludzie niedługo zaczną gadać .

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

Niestety powietrze też ma sporo wad :najlepiej brać je z miejsca, gdzie się je wypuściło, powinno być fltrowane, słychać wentylator, jeśli takowy został użyty.Zaletą jest "taniuś".

[Wojtek_796]

Tak upraszczając - jakby na parterze domu stała szamotowa obudowa takiego sobie piecyka, a bezpośrednio nad nią na piętrze podobny klocek tylko zamiast paleniska we wnętrzu zawierałby kratownicę z cegieł i połączone to by było dwiema rurami, powiedzmy fi 200 (jedna wzniosowa, druga opadowa), to powietrze na pewno swobodnie krążyłoby tam w obiegu zamkniętym. Nie potrzebne byłyby żadne wentylatory ani filtry. Trzeba by było tylko dobrać odpowiednio grubości ścian obu budowli.

[Bogusław_58]

Dobrze się o takich pomysłach pisze,trudniej realizuje,ponieważ wymagają najczęściej masy poprawek...Sprawa jest więc prosta: trzeba realizować pomysł i mierzyć realne osiągi a wszystko staje się oczywiste do końca.Podczas dłuższych testów wychodzą też wady zastosowanych materiałów i rozwiązań.W tych testach największą chyba wartością jest poświęcony czas.

Pozdrawiam.

[maqsz]

@Wojtek_976

 

Ja u siebie planuje cos bardzo podobnego. Nie lubie, jak dmucha mi w twarz przegrzane powietrze, wiec planuje postawic na poddaszu grzejace scianki dzialowe. Powietrze ma wplywac do kanalu z cegly, ktory bedzie biegl przez cala szerokosc i wysokosc takiej scianki. Pod sufitem zrobie ujscie, ale tam powietrze bedzie miec juz znacznie nisza temperature. Problem mam z dobraniem okkladzin takiej sciany, bo konstrukcją i zasadniczym akumulatorem ciepla bedzie sam kanal.

[Wojtek_796]

Maqsz, bardzo ciekawy pomysł. Musisz tylko tak to rozwiązać, żeby ciepło równomiernie rozchodziło się w ściankach czyli odpowiedni system przegród. Rozważ też czy nie lepiej byłoby to schłodzone powietrze zawracać do obudowy, a wypuszczać je dopiero gdyby całość miała się przegrzać.

Po prostu wszystko jak w legalett, tylko w pionie.

 

Pozdrawiam

 

Pytałeś jeszcze o materiał.

Musi być dobrze przewodzący. Czerwona cegła, supory i pustaki odpadają. Szamot byłby lepszy, magnezyt jeszcze bardziej. Można też to zrobić z betonu na bazalcie, magnezycie lub magnetycie.

Edytowane 4 Marca 2011 przez Wojtek_796

[Jani_63]

Jaki problem zamknąć piec i główny wymiennik w termosie lub prawie termosie i jego wewnętrzną przestrzeń konwekcyjną połączyć z kilkoma nawet ceramicznymi grzejnikami. Nie oddychamy wtedy tym przegrzanym powietrzem, bo nie dostaje się ono w ogóle do wnętrza. Krąży w obiegu zamkniętym lub jest po schłodzeniu kierowane do rekuperatora wentylacyjnego.

Taka koncepcję realizuje Legalett.

Minusem jest wytwornica ciepła która opiera się na prądzie elektrycznym, czyli nośniku energii znacznie droższym.

[Jani_63]

A najprościej jest tak zaprojektować dom, by piec taki ogrzewał go bez żadnych dodatkowych instalacji. I to też się "sprawdzi".

Sprawdzi się jeżeli pomyśli się o wszystkim od drugiej strony - "bilans energetyczny" domu i urządzenia grzewczego jest taki sam przy każdym sposobie rozprowadzenia ciepła. Trzeba to tylko mądrze "ogarnąć"...

Masz rację że większość inwestorów zbyt późno "dorabia" system grzewczy do domu, ale projektowanie domu pod system grzewczy to chyba lekka przesada.

[Jani_63]

@Wojtek_976

 

Ja u siebie planuje cos bardzo podobnego. Nie lubie, jak dmucha mi w twarz przegrzane powietrze, wiec planuje postawic na poddaszu grzejace scianki dzialowe. Powietrze ma wplywac do kanalu z cegly, ktory bedzie biegl przez cala szerokosc i wysokosc takiej scianki. Pod sufitem zrobie ujscie, ale tam powietrze bedzie miec juz znacznie nisza temperature. Problem mam z dobraniem okkladzin takiej sciany, bo konstrukcją i zasadniczym akumulatorem ciepla bedzie sam kanal.

Wszystko zależy od temperatur jakie planujesz wtłaczasz w taką przegrodę.

Przy ogrzewaniu niskotemperaturowym, a takie najczęściej stosuje się przy ogrzewaniu płaszczyznowym, wystarczą płyty gipsowo-włóknowe.

Jeśli chciałbyś uzyskać przy okazji efekt akumulacyjny, to musiałbyś się pokusić o dobranie odpowiednich kształtek.

Tutaj dostarczycielem ciepła jest grzejnik, ale ogólnie chodzi o koncepcję

 

A tak w ogóle to dzień dobry wszystkim, bo to moje pierwsze wpisy w tym temacie

Edytowane 4 Marca 2011 przez Jani_63

[Forest-Natura]

Witam.

Dlaczego? Robi się tak na całym świecie, tylko nie u nas

Podstawowe pytanie przed rozpoczęciem budowy w krajach (bogatszych) z naszej strefy klimatycznej, to - ile będzie kosztowało utrzymanie takiego domu.

Tak jak projektując dom - robi się to w taki sposób żeby np. piony kanalizacyjne i wodne nie były "porozstrzelane" po całym budynku, tak można zrobić projekt domu żeby koszty jego ogrzewania były np. o połowę mniejsze.

Pozdrawiam.

[Jani_63]

Ale zauważ że tylko właściwie w przypadku płyty fundamentowej grzewczej (tej firmowej ) decyzja jest podejmowana na etapie projektu.

W każdym innym, no prawie , po wybraniu rodzaju ogrzewania rozterki co do wyboru źródła ciepła trapią inwestora aż po dach.