piotrek0m 25.11.2016 06:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 To jest właśnie ta wsiowa mentalność niektórych użytkowników tego forum, którzy chwalą się, który z nich taniej chałupę postawił! Też taką formę licytacji zauważam - nie tylko na forum. Wydaje mi się, że przyczyną jest przekonanie nabyte w okresie komunistycznej biedy i niedostatku, pokutujące u części ludzi. Zaradność życiowa postrzegana była przez pryzmat okazyjnych i tanich zakupów niedostępnych towarów. Posiadanie dóbr mogły wywoływać uczucie zazdrości, a tanie kupowane - uczucie zaradności. Mentalność ta przechodzi na kolejne pokolenia. W rzeczywistości trudno jest się przyznać (szczególnie przed sobą samym), że nie stać mnie na drogie materiały na dom, nie stać na nowy samochód... Najuczciwiej byłoby powiedzieć - nie stać mnie na nowe auto, kupuję więc używane, godząc się na niedogodności stąd wynikające; nie stać mnie na użycie drogich materiałów do budowy domu - wyszukuję więc najtańsze, godząc się na liczne kompromisy... no ale racjonalizujemy łagodząc dysonans poznawczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pod 25.11.2016 06:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Jednemu na sto uda sie taki domek postawić za 250 czy 300 tyś kosztami wielu wyrzeczeń i miesiącami urlopu swojego i swojej rodziny i chwali sie tym na forum. 99 na stu ta sztuka sie nie udaje i koszt wychodzi realne 350-450tyś za mały domek ale oni się już tym nie chwalą oczywiście i na forum powstaje mylne przekonanie że te wszystkie domy to sie za cene mieszkań buduje. Potem jest tylko płacz... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Slyder 25.11.2016 07:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 jeszcze jednym problemem jest samo tworzenie kosztorysu. Ja oglądałem już 3 i w żadnym nie znalazłem np. pozycji o nazwie gwoździe. Niektórzy robią kosztorys na zasadzie wpisywanie kwot powyżej tysiąca, a to jest jak rachunkiem z tesco z małych kwot powstają duże kwoty. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ag2a 25.11.2016 07:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Realnie wpisać w kosztorys większe kwoty i dodać 20-30% i wychodzi realna cena Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marcin34_Śl 25.11.2016 07:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Powinno się robić kosztorys do stanu developerskiego, jak skończymy to liczymy kasę i szacujemy wykończenia.Ja jak narazie do stanu developerskiego w punkt, nawet poniżej kosztorysu, ale zabawa się dopiero zacznie, fakt że w każdym etapie dodawałem 2 000 jako inne (drobne, czyli gwoździe itp) Wykończenia - mam do kupienia 90m2 płytek drewnopodobnych, które szacowałem na 110 m2. Już wiem że kupię na pewno droższe i każde 10 zł na M2 daje już 900 zł różnicy i tak będzie przy większości rzeczy... Zgodzę się z Waszą argumentacją, że jest mentalność na forum że trzeba zbudować jak najtaniej...tylko zazwyczaj te osoby nie pokazują zdjęć Swoich domów. Warto by pokazać wizualizację zdjecia z projektu i zdjęcie z wykonania, żeby ludzie widzieli żę domy się różnią znacząco... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekpolak 25.11.2016 17:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Dokładnie. Każdy coś zmienia, jeden więcej, drugi mniej ale każdy coś i przez zmiany można coś zaoszczędzić, jednak można również stracić na estetyce i jakości. Myślę, że Ci którzy czytają ten post i zadają tutaj pytania nie mają marzeń o pałacu ociekającym złotem, tylko raczej o własnym domu bez większego nacisku na wszelkie nowości i bajery. Ja założyłem, że zmieszczę się w 200tys a w 250tys zamieszkam i jak na razie wygląda to obiecująco. Projekt jaki jest w oryginale każdy może sprawdzić a jak wygląda moja wersja pokazuję. Stan obecny kosztował mnie bez działki 155tys. Wewnątrz gołe ściany, ogrzewanie, hydraulika, wylewki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Michalmon 25.11.2016 17:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Dokładnie. Każdy coś zmienia, jeden więcej, drugi mniej ale każdy coś i przez zmiany można coś zaoszczędzić, jednak można również stracić na estetyce i jakości. Myślę, że Ci którzy czytają ten post i zadają tutaj pytania nie mają marzeń o pałacu ociekającym złotem, tylko raczej o własnym domu bez większego nacisku na wszelkie nowości i bajery. Ja założyłem, że zmieszczę się w 200tys a w 250tys zamieszkam i jak na razie wygląda to obiecująco. Projekt jaki jest w oryginale każdy może sprawdzić a jak wygląda moja wersja pokazuję. Stan obecny kosztował mnie bez działki 155tys. Wewnątrz gołe ściany, ogrzewanie, hydraulika, wylewki. [ATTACH=CONFIG]374241[/ATTACH] Wybudowałeś za tę kwotę, ale napisz jeszcze ile włożyłeś swojej pracy. Ja buduje dom 130 m2 kształt podobny do Twojego. Jestem aktualnie na etapie robienia elewacji i kończenia hydrauliki. Szacuje, że stań deweloperski (bez kosztów stałych - przyłącza, projekt itd.) wyniesie mnie około 330 000 zł (odrobinę mniej od tego, co było oszacowane przez pracownie projektową). Niestety u mnie większość robią ekipy, to co zrobiłem sam, to podstawiłem ściany działowe. Największym wydatkiem jest niestety robocizna, gdyby nie ona, to prawdopodobnie zmieściłbym się w kwocie około 215-220 tyś. Tutaj dochodzimy do sedna sprawy. Da się wybudować dom do 300 tyś i w nim zamieszkać, ale moim zdaniem tylko i wyłącznie w momencie gdy budowę realizujemy swoimi siłami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
portaga 25.11.2016 18:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 (edytowane) Zgodzę się z Waszą argumentacją, że jest mentalność na forum że trzeba zbudować jak najtaniej...tylko zazwyczaj te osoby nie pokazują zdjęć Swoich domów. Warto by pokazać wizualizację zdjecia z projektu i zdjęcie z wykonania, żeby ludzie widzieli żę domy się różnią znacząco... Wiadomo, że na zewnątrz dom może wyglądać, jak z katalogu, natomiast wewnątrz najczęściej jest niedokończony, podobnie jak i przestrzeń wokół domu. Chodzi o niedoróbki i inne niedokończone rzeczy, na które nie starczyło budżetu, dlatego wiele osób nie chwali się zdjęciami, bo... nie ma czym... Natomiast - niektórym z nich - nie przeszkadza pochwalić się na forum, jacy to oni zaradni i wybudowali tanio dom. A prawda jest taka, że większość z nich postawiła budynek. Bo dom, to nie jest to, co widać na zewnątrz, ale przede wszystkim to, co jest wewnątrz. Z zewnątrz oglądamy, a wewnątrz mieszkamy - to są właśnie te detale... I tutaj dają znać o sobie - jak ktoś słusznie wcześniej zauważył - chore ambicje i mentalność rodem z PRL. A najgorsze w tym wszystkim jest to, że po wpisaniu w google "dom za 300tys.", drugi wynik prowadzi do tego właśnie wątku. A jak wiadomo, ludzie czytają wszystko wybiórczo. Zwracają uwagę przede wszystkim na te wypowiedzi, które pasują do ich założeń, do marzeń... Dlatego trzeba uświadomić ich, że dom za 300tys. to jest marzenie ściętej głowy! No chyba, że od stanu surowego zamkniętego, większość prac wykonają sami. Lista tych prac jest baaardzo dłuuuga, wymagająca mnóstwo poświęcenia i jeszcze więcej wolnego czasu. Generalnie, to trzeba by poświęcić 3 lata życia kosztem innej pracy, ażeby wykończyć chałupę (a przy okazji siebie i szwagra). Edytowane 25 Listopada 2016 przez portaga Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekpolak 25.11.2016 18:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 ja mam dosyćszwagrom już mi głupio dupe zawracaćbracia unikają tematuteść ledwo z życiem uszedł po "wichach" na budowie po skonczonych etapachojciec jeszcze mnie namawia, żebym na kolejny etap też firmy nie brałMożna się wykończyć... 3 lata już ta budowa trwa i jeszcze trochę potrwa- to też należy wziąć pod uwagę zakładając budowę samemu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
portaga 25.11.2016 19:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Yyyyy... albo jesteś kierownikiem budowy, albo arcymistrzem ironii Tak, czy srak, uśmiałem się, czytając Twój post I o to chodzi! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekpolak 25.11.2016 20:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 yyyy... nie ironizuję szczerość jak na spowiedzi kierownikiem nie jestem tylko dekarzem ale może kiedyś... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
meczesiu 25.11.2016 21:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 (edytowane) Jednemu na sto uda sie taki domek postawić za 250 czy 300 tyś kosztami wielu wyrzeczeń i miesiącami urlopu swojego i swojej rodziny i chwali sie tym na forum. 99 na stu ta sztuka sie nie udaje i koszt wychodzi realne 350-450tyś za mały domek ale oni się już tym nie chwalą oczywiście i na forum powstaje mylne przekonanie że te wszystkie domy to sie za cene mieszkań buduje. Potem jest tylko płacz... Buduję dom parterowy 95 m2 sam, bo nie stać mnie na firmy. Stan deweloperski z dokumentacją wyniósł mnie ok 120 tys zł. w tym mam wszystkie przyłącza, dom już ogrzewam gazem. Pierwsze wbicie łopaty było we wrześniu 2014 r.. Na budowie spędzam dużo czasu, ale jest to moja pasja. Każdy metr 2 budowy kosztuje. Jeżeli budujemy dom 150 m2 to płacimy za 150 m2, jak jest dom 250 m2 to płacimy za 250 m2 i pewnych rzeczy się nie przeskoczy. Najważniejsze to budować coś w miarę swoich możliwości. Dzisiejsze technologie bardzo ułatwiają budowę i wcale nie trzeba się porządnie znać. Wielu "fachowców" często zrobiło by gorsza robotę jak zrobilibyśmy sami. W dzisiejszych czasach internetu i przepływu informacji wszystko jesteśmy wstanie szybko zweryfikować, porównać. Budowa metodą gospodarczą kosztuje tyle ile materiał + 10 -20 tyś robocizn, których nie jesteśmy wstanie, sami zrobić. U mnie firmy robiły: posadzki - 1100 zł robocizna elektryk skrzynkę - 250 zł hydraulik podłączenie pieca gazowego - 500 zł cieśla do pomocy - 1400 zł koparka - 600 zł Wstawienie okien - 900 zł instalacja wod-kan z materiałem - 4000 zł instalacja gazowa od skrzynki do domu i w domu (z materiałem) -1000 zł skrzynka elektryczna - 950 zł - opłata przyłączeniowa skrzynka gazowa 2300 zł - opłata przyłączeniowa kominiarz odbiory - 150 zł Ja założyłem, że zmieszczę się w 200tys a w 250tys zamieszkam i jak na razie wygląda to obiecująco. Projekt jaki jest w oryginale każdy może sprawdzić a jak wygląda moja wersja pokazuję. Stan obecny kosztował mnie bez działki 155tys. Wewnątrz gołe ściany, ogrzewanie, hydraulika, wylewki. [ATTACH=CONFIG]374241[/ATTACH] Mój kuzyn wybudował bardzo podobny - z pełnym wykończeniem, kuchnią - 240 tys. - Dach, hydraulike, płycząca fachowcy - resztę robił sam bo jest budowlańcem - czas realizacji niecałe 2 lata. Edytowane 25 Listopada 2016 przez meczesiu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekpolak 25.11.2016 22:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Listopada 2016 Popieram. Jak czasem czytam wpisy np. Będziemy budować sami bez firmy bo ktoś tam z rodziny się zna na budowie a mąż będzie robił za pomocnika a w dzienniku budowy czytam, że uporządkowaliśmy działkę, zagęściliśmy piach w fundamentach i rozładowaliśmy deski to się scyzoryk w kieszeni otwiera. Tego nie można nazwać budowaniem. To sprzątanie, utrzymanie porządku na placu budowy. Wielu inwestorów się po prostu przelicza ze swoimi planami. Albo przerasta ich fizyczne wykonanie czegoś albo im się po prostu nie chce nawet, że potrafią zrobić to sami (zwłaszcza, kiedy wezmą kredyt. Wtedy to już u większości po kilka ekip jednocześnie, żeby szybciej było) i to też trzeba brać pod uwagę przy kosztorysie. Będzie się chciało budować? Na początku każdy ma zapał ale budowa domu potrafi wykończyć niejednego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
LukasDoUrden 26.11.2016 00:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 Niestety to prawda - chcesz budować samemu - przygotuj się na wieczny brak czasu. Ja sam robiłem tylko fundamenty, na ściany przyszła już ekipa. Ale i z ekipami jest kupa rzeczy, które wypadałoby zrobić samemu. Rozszalowanie stropu (u mnie monolit był) ? Owszem ekipa Ci to zrobi, ale za kasę. Masz deski i na dach się przydadzą? No ale trzeba je zaimpregnować. Brać do tego ekipę? I tak ciągle. Już nie mówię o sprzątaniu placu, zabezpieczaniu na zimę itd. Budowa pochłania mnóstwo czasu i gdyby nie to że mam na nią 2 km to nie wiem jakbym miał to wyrobić.A przecież są tacy co i murują sami. Z drugiej strony jak to wszystko sam nie zrobisz a weźmiesz ekipę to już na dzień dobry można policzyć kilka tysięcy. Poza tym przy różnych ekipach na różne etapy jest też kupę załatwiania. A to cementu braknie, a to cegły potrzebne itd. Szczęśliwie ekipa od dachu sama sobie wszystkie materiały brała ze sklepu a mi WZ dawała. Jedyne co w tym wszystkim jakoś trzyma człowieka to widoczne efekty. Jeżdżę koło budowy codziennie do pracy i fajnie jest sobie na ten domek popatrzeć. Ok, nie ma okien a w środku nic prócz desek i pustaków, ale już jest I to chyba sprawia że chce się tam robić coś dalej byle skończyć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
MisiekNS 26.11.2016 14:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 Mój znajomy rozpoczyna budowę domu. Powierzchnia 210m2+44m2 garażu. Skomplikowany dach, dużo dziwnych okien+ 6 dachowych, wykusze, balkony itd. Będzie budował sam z ojcem i bratem. Twierdzi, że do wprowadzenia wyda...150 tys zł. Nie wiedziałem co powiedzieć... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kalisa 26.11.2016 14:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 Mój znajomy rozpoczyna budowę domu. Powierzchnia 210m2+44m2 garażu. Skomplikowany dach, dużo dziwnych okien+ 6 dachowych, wykusze, balkony itd. Będzie budował sam z ojcem i bratem. Twierdzi, że do wprowadzenia wyda...150 tys zł. Nie wiedziałem co powiedzieć... Powiedz mu że wyda 150 tys euro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kamil2k3 26.11.2016 14:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 To może i ja z 3 grosze dorzucę Do stanu dzisiejszego absolutnie wszystko zrobiliśmy we 2 z ojcem może poza kopaniem fundamentu wykop zrobiła koparka. Nie było jak na razie żadnej firmy nawet konstrukcję dachu zrobiliśmy sami. I wszystko jest zrobione z najlepszych materiałów nie oszczędzam na niczym. Do tego budowa z dokładnością na milimetry żadna firma by się tak nie przykładała do prac. Stan na dziś wyszedł jakieś 62 tyś z papierami a SSZ będę miał w jakoś 85 tyś zrobiony bo okna mam już wycenione z oknoplastu i to będzie pierwsza firma która coś u mnie zrobi robocizna 2500 za ciepły montaż wszystkich okien. Da się wybudować do 300 tyś tylko jak wyżej było pisane to masa pracy własnej i musi być też prosty i przemyślany projekt. I choć budowa faktycznie wyczerpuje, że czasem ma się dość to już się nie mogę doczekać aż przyjdzie wiosna aby ruszyć dalej z budową. Nie odmawiam też sobie normalnego życia zawsze mam czas na hobby czy jakiś wypad ze znajomymi, ale fakt całą resztę czasu wypełnia budowa. Nawet jak nie buduję to siedzę na necie szukając najlepszych rozwiązań czy uczę się tego co będę miał robić następne bo budowlańcem nie jestem. Nie żałuję jednak decyzji o budowie co bym innego miał robić w tym czasie siedzieć przed TV ? Pewnie było by mnie stać ma budowę firmami, ale do tego musiał bym już brać kredyt a zwyczajnie nie lubię zadłużać się na 30 lat Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Stanowska 26.11.2016 17:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 (edytowane) Nie odmawiam też sobie normalnego życia zawsze mam czas na hobby czy jakiś wypad ze znajomymi, ale fakt całą resztę czasu wypełnia budowa. Nawet jak nie buduję to siedzę na necie szukając najlepszych rozwiązań Mam nadzieję, że nie masz jeszcze rodziny? Pytam, bo gdybym JA miała takiego chłopa, który o niczym innym nie myśli i nie śni, tylko o budowie, to chyba zrezygnowałabym z tego domu, a nie wykluczone, że z chłopa również. Taki "facet", który najlepsze lata życia spędza na budowie, w imię zapewnienia dachu rodzinie za jakieś 10 lat, jak już dzieci powoli zaczną myśleć o studiach, to jakaś masakra! Weź mu upierz spodnie, obiad przygotuj, odbierz dzieci z przedszkola i wytłumacz dzieciom, że Tata to Wielki Bob Budowniczy, który cały wolny czas siedzi na działce po to, ażeby nam się kiedyś żyło lepiej... ech... Kamil, jeżeli ty sobie tę chałupę budujesz w Slow Motion, bo nie masz rodziny, to nie bierz tego do siebie Natomiast inni ojcowie i mężowie, którzy mają chore ambicje i poświęcają 90% czasu i myśli na chałupę, niech sobie wezmą to do serca, że budowanie domu powoli niskim kosztem, może się odbić wysokim kosztem potem. Masz małe dzieci? Buduj szybko, bo czas im ucieka... Edytowane 26 Listopada 2016 przez Stanowska Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
portaga 26.11.2016 17:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 Mój znajomy rozpoczyna budowę domu. Powierzchnia 210m2+44m2 garażu. Skomplikowany dach, dużo dziwnych okien+ 6 dachowych, wykusze, balkony itd. Będzie budował sam z ojcem i bratem. Twierdzi, że do wprowadzenia wyda...150 tys zł. Nie wiedziałem co powiedzieć... Pewnie piliście i się nie dogadaliście. Jemu raczej chodziło, że wyda 150 tys. do czasu wprowadzenia MIXOKRETA - i to by się mniej więcej zgadzało Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość grend 26.11.2016 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2016 Do stanu developerskiego nie ma czegoś takiego jak lepsze materiały Może ktoś mi wytłumaczy - lepszy cement, lepsze posadzki, lepszy styropian, lepszy strop, lepsze drewno na więźbę, lepszy komin, lepszy disperbit, lepsza rura kanalizacyjna, lepsze kable elektryczne - co to znaczy "Lepsze MAteriały" ? Może mi ktoś to wytłumaczy....Dom do 120 m2 jak ktoś nie potrafi wykonać poniżej 200tysięcy to sa tylko takie możliwości1 jest krojony przez wykonawców za towar 2 funduje wakacje wykonawcom na Karaibach3 ma problemy mentalne i jest ofiara marketingu - bo to się zawsze łaczy Jedyna różnica w takich domach to rodzaj ogrzewania - bo ktoś sobie robi na gaz, a inny pompe ciepła z dolnym źródłem oraz okna HDS - które nie mają żadnego racjonalnego wytłumaczenia przy stosowaniu - MEGA drogie, nieszczelna no ale "nowoczesne". reszta to 10% różnicy w cenie przy samym towarze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.