Marzyć każdy może (dom do 300 tyś. zł)

[budokan]

Co do dachu dowiadywałem sie jaka róznica byłaby przy dwuspadowym . Ograniczenie powierzchni dachu o około 20m2. Przeanalizowałem sporo projektów i nie jest to różnica kolosalna. Oczywiscie osczędność kilku tysięcy napewno by wyszła.

Spizarka 3x1,5 bez okna to taki ogromny koszt??

Taras zostaje taki jaki jest, jest w bryle budynku kosztem pow. mieszkalnej

Komunikacja po naszych zmianach będzie miała 1,4m i 1,2m szerokości. Z tego sie już zejsc nie da.

Pow. użytkowa będzie miała ok. 110m2 czyli nieco pow. 100m2.

Zwarta bryła budynku: nie widzę mozliwosci projektu z bardzie zwartą bryła budynku, przecierz to kwadrat jest z wystającym na 2m garażem.

Co do garazu to oczywiście nie podlega dyskusji.

 

To troche na obrone naszego wyboru,

ale wy jesteście specjalistami i wasze opinie są dla nas cenne.

 

Czy ktoś ma chociaż podobny dom i mógłby podać koszty?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Łukaszu, - gdybyś częsciej bywał we wątkach "dom za 200-150-300 tyś", zobaczyłbyś, że te rady powtarzają się co stronę.

 

Po prostu nikomu się już ich nie chce pisać. Bo ile można w kółko o tym samym?

Jak człowiek, który szuka projektu domu ma lenia, by przejrzeć temat, to mnie też nie chce się już dla niego starać i pisać.

 

to jest ogólny dramat ! dla większości Inwestorów.

energooszczędność wywindowana, potrzeby rodziny 3 – 4-o osobowej w zasadzie stałe, portfel taki nie inny … smutne.

Ale będę zaglądał i na te wątki i wyciągał wnioski.

[Elfir]

Łukaszu - tak szczerze i z reką na sercu - uważasz, ze dla budżetowego klienta 2+2 potrzeby naprawdę są różne od: salon, kuchnia, trzy sypialnie?

Owszem trafi się taki, co potrzebuje gabinetu, bo pracuje w domu. Albo taki, co jest audiofilem i potrzebuje specjalnego pokoju do odtwarzania muzyki. Abo dysponujący naprawdę nietypowa działką. Ale to rzadkie przypadki.

 

 

Skoro mieszkania w bloku potrafią spełniać oczekiwania ludzi, to dlaczego w domku ma być inaczej? W bloku najwyżej kończy się na przestawieniu ścianek, co w gotowcu też jest możliwe w czasie adaptacji.

 

Bardzo często inwestorzy nawet nie uświadamiają sobie swoich własnych potrzeb, póki nie zamieszkają i nie zmienią "blokowego" stylu zycia. Stąd powiedzenie, że pierwszy dom buduje się dla wroga

Dopiero przemieszkanie jakiś czas powoduje, że ludzie odkrywają, że dom to nie tylko dach i ściany ale rozwój własnej osobowości. Nagle odkrywają w sobie pociąg do majsterkowania, robienia nalewek i niechęc do oglądania telewizji. I dopiero wówczas dochodza do wniosku, że jednak przydałaby się duża spiżarka, albo salon gdzie głownym elementem będzie kominek a nie kino domowe.

 

Sam wiesz, ze trafienie na architekta, który bedzie także psychologiem nieuświadomionego klienta, nie zdarza się każdemu.

 

Ja czasem mam sytuacje, gdzie małżonkowie po moim pytaniu, zaczynają się kłocić co do wizji ogrodu, bo okazuje się, że jakiś element wyobrażali sobie kompletnie inaczej. A to tylko ogród a nie dom!

 

Portfel - no cóż, smutną rzeczywistością naszego kraju sa niskie zarobki i niska zdolnosc kredytowa.

[niktspecjalny]

Łukaszu - tak szczerze i z reką na sercu - uważasz, ze dla budżetowego klienta 2+2 potrzeby naprawdę są różne od: salon, kuchnia, trzy sypialnie?

Owszem trafi się taki, co potrzebuje gabinetu, bo pracuje w domu. Albo taki, co jest audiofilem i potrzebuje specjalnego pokoju do odtwarzania muzyki. Abo dysponujący naprawdę nietypowa działką. Ale to rzadkie przypadki.

 

 

Skoro mieszkania w bloku potrafią spełniać oczekiwania ludzi, to dlaczego w domku ma być inaczej? W bloku najwyżej kończy się na przestawieniu ścianek, co w gotowcu też jest możliwe w czasie adaptacji.

 

Bardzo często inwestorzy nawet nie uświadamiają sobie swoich własnych potrzeb, póki nie zamieszkają i nie zmienią "blokowego" stylu zycia. Stąd powiedzenie, że pierwszy dom buduje się dla wroga

Dopiero przemieszkanie jakiś czas powoduje, że ludzie odkrywają, że dom to nie tylko dach i ściany ale rozwój własnej osobowości. Nagle odkrywają w sobie pociąg do majsterkowania, robienia nalewek i niechęc do oglądania telewizji. I dopiero wówczas dochodza do wniosku, że jednak przydałaby się duża spiżarka, albo salon gdzie głownym elementem będzie kominek a nie kino domowe.

 

Sam wiesz, ze trafienie na architekta, który bedzie także psychologiem nieuświadomionego klienta, nie zdarza się każdemu.

 

Ja czasem mam sytuacje, gdzie małżonkowie po moim pytaniu, zaczynają się kłocić co do wizji ogrodu, bo okazuje się, że jakiś element wyobrażali sobie kompletnie inaczej. A to tylko ogród a nie dom!

 

Portfel - no cóż, smutną rzeczywistością naszego kraju sa niskie zarobki i niska zdolnosc kredytowa.

 

Wow !!! a nawet Łoł.Nie szata zdobi człowieka.W domu jako lokum jesteśmy tylko pozorantami ale tylko wtedy gdy nie potrafimy zrozumieć czym jest dla nas nasze gniazdko rodzinne.Nie ważne czy blok czy piętrówka ważne by być tam nie na siłę.Wszyscy Ci którzy podjęli walkę z budowaniem będąc inwestorem niestety jeśli nie zauważą tej małej różnicy,będą sami dla siebie intruzami.Lepiej było przecież w bloku.A tu w domu marzeń jest działka rośliny,trawnik miski dla pasa i kotów,ćwierkanie aż do znudzenia codziennie rano,śniadanie na tarasiku ,podpatrywanie przyrody naszego otoczenia jak się unosi ku niebu.Ech jak fajnie ,że mam własną chałupę.

[budokan]

Odniesie sie ktos do moich wczesniejszych wpisów?

[Elfir]

po zwęzeniu projektu od strony sypialni nie wyszły ci nieustawne klitki?

Komunikacja w tym domu jest większa od powierzchni pokoi

 

Wybrałes po prostu zły projekt.

[budokan]

Tak siedze chwile i zastanawiam sie cos ty wymyslił ale za nic nie moge zrozumiec , moze za małe IQ. Wytłumaczysz?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Bardzo często inwestorzy nawet nie uświadamiają sobie swoich własnych potrzeb

- wiem coś o tym

 

dom to nie tylko dach i ściany

i jestem pod wrażenie Twojej wypowiedzi !

[Nefer]

Ja nie wiem jak to jest, że ludzie szukają oszczędności, odchudzają projekt, ale mają w bryle dwu-stanowiskowy garaż większy od salonu. Garaż 36 mkw (to będą bardzo małe samochody, a o kosiarce można zapomnieć), a pokój - 12 mkw. Nie wiem jak to działa, a rozważania o szukaniu oszczędności w takim projekcie uważam za daremne. Odchudzacie dom do 110 metrów domu, ale robicie z 32 mkw większy garaż - 36 metrów na samochód ? Come on... Edytowane 29 Czerwca 2014 przez Nefer

[jajmar]

 

Dom zwęzlilismy 0 60cm. z jednej i drugiej strony przez co pow. uzytkowa zmniejszyła się do ok. 110m2 + garaż . ok 36m2.

Jaka jest wasza opinia co do kosztów pod klucz bez szaleństw, wodotrysków, pomp ciepła itp.??

Mile widziane również pomysły oszczędzające koszty budowy.

 

W podanym linku garaż ma 32,25m2 ty go zweżasz o 60cm i ma 36m2 - jak to możliwe ?

Pokoje które maja 12 metrów są małe , po zwęzeniu to bądą klitki wg mnie niekaceptowalne w domku.

 

Pytałes ile wyniesie adptacja koperty przy zmianach ścian ?

[budokan]

Ferując takie wyroki ze to zły projekt i nie znając okolicznosci.

wymiary działki

ilosci osób

ustawienia wzgledem stron świata itp. itd.

autor postu wystawia sobie laurkę.

Te naniesione zmiany właśnie zwężają komunikację do szer. 1,4. Tylko 1 pokój "ucinam o 60cm. Z resztą pokoje 3,60x3,60 to są nieustawne klitki??

W większości projektów ktore przegladałem to sypialnie parówki mają 3x4m. Nie rozumiem równiez wypowiedzi że pokój 12m2 to są małe?

Gdzie tu w taki razie mówimy o osczednosciach??? come on

Ludzie, ja w bloku mam "SALON" 15m2!!!

Co do garażu to powiem tak. Oczywiscie drastycznie bo o ok. 50000zł. podraża to inwestycję.

Natomiast mieszkając w bloku i szarpiac się od lat o miejsce parkingowe , latając z akumulatorami z jednego do drugiego auta i na odwrót i skrobiąc szyby przez 3 m-ce w roku, powiedzielismy z żoną że koniec, Stop. Budowac dom na działce i trzymac znowu auta pod chmurką??????

O nie!!!!!

Róznica na racie 200zł. - wygoda bezcenne.

Zresztą szukając projektu był to warunek.

Jest to sprawa która uprzykrzyła nam życie w bloku dużym stopniu.

Tak, garaz wydłuzamy o 0,5m . Doszlismy do wniosku , ze bidulki jakoś się pomieścimy w salonie 30m2 i w tych nieustawnych 12 metrowych klitach a garaż ma być względnie wygodny.

Oczywiscie dach droższy o kilka tyś. (wiem bo siedzę w dachach)

Oczywiscie garaż kosztowna rzecz .

Ale z resztą się nie zgodzę.

- bryła budynku prosta jak j....

- stosunkowo małe łazienki (najdroższe pomieszczenia)

- nie duża kuchnia

- nie dużo okien i żadnych wymyślnych

- brak wykuszów , załamań, faciatek

- zadaszenie wejscia i tarasu w bryle budynku (dachu)

 

Oczywiście nie zmieścimy się w kwocie wskazanej w temacie ale zadałem pytanie ludziom miałem nadzieje fachowym z moze i nawet z własnym doswiadczeniem ile tzreba bedzie dołożyć do tych 300t. , a tu widze ze sabat czarownic i towarzystwo wzajemnej adoracji rzuciło się na mnie. Dzięki

[bowess]

Oj tam, budokan - nie bądź dzieciak i nie bierz do siebie. Zwłaszcza, że niby pytasz o oszczędności, a de facto wszystko w projekcie Ci pasuje, więc większe zmiany potaniające nie wchodzą w grę. Jakich właściwie rad oczekujesz w tej sytuacji? Pozostają właściwie tylko banały typu "szukaj promocji na płytki", "białe okna są tańsze od kolorowych".

 

No dobra, do rzeczy. Dom ma wysokie i dość duże (109m2) poddasze nieużytkowe, ciężki strop, jest nawet niewysoka ściana kolankowa. Piszesz, że dach dwuspad to tylko 20m2 powierzchni mniej. A przecież to nie wszystko. Dwuspad to jednak również mniej m3 więźby, mniej mb kalenic, mniej orynnowania, niższa stawka robocizny u cieśli i dekarzy. No ale to już sam powiedziałeś, że chcesz taki jak jest i koszt dodatkowy znasz.

Piszesz, że bryła prosta. Owszem - nie jest to T czy U, nie ma lukarn. Jednak są dwa podcienie (taras i strefa wejściowa), wysunięty garaż (więc rzut raczej L) no i to, czego na wizkach nie widać - ciężki strop, ścianka kolankowa, wewnątrz ściany nośne wzdłuż i w poprzek budynku. Czy zwężając dom (tu nie do końca rozumiem - chodzi o zwężenie budynku czy raczej o skrócenie?) możecie mieć mniej nośnych, czy wszystkie zostają?

Małe łazienki - jak chcesz wszystkie ściany wyłożyć droższą ceramiką albo naturalnym kamieniem to faktycznie mniejsza tańsza. Jaką planujesz wentylację? Przede wszystkim w łazienkach bez okien powinna być wydajna.

Pytasz, czy spiżarnia to taki duży koszt. Jest parę dodatkowych metrów ściany działowej do postawienia, otynkowania i wykończenia, dodatkowe drzwi, jakieś punkty elektryki, no i wentylacja pomieszczenia.

 

Ile trzeba dołożyć? Myślę, że przynajmniej 100-120k. A planujesz też robić coś z poddaszem? W innym wątku pytałeś o stałe schody.

[Elfir]

Ferując takie wyroki ze to zły projekt i nie znając okolicznosci.

wymiary działki

ilosci osób

ustawienia wzgledem stron świata itp. itd.

autor postu wystawia sobie laurkę.

Te naniesione zmiany właśnie zwężają komunikację do szer. 1,4. Tylko 1 pokój "ucinam o 60cm. Z resztą pokoje 3,60x3,60 to są nieustawne klitki??

 

Pytanie się obcych ludzi nie znających wymiarów działki, ilości osób, usawiania względem stron świata itd., czy projekt jest dobry, wystawia też JAKĄS LAURKĘ PYTAJĄCEMU prawda?

 

Róznica między nami polega na tym, że myśmy wybudowali i wiemy ile to kosztuje i gdzie generowane sa koszty. Które elementy mają znaczenie a które nie.

 

Mnie ten dom kompletnie nie pasuje do wątku dom za 300 tyś, co delikatnie dawałam znać. Ale nie moje pieniądze, nie mój kredyt, nie mój problem.

Zbudujesz ten dom za 100 tyś a za resztę pojedziesz sobie na wakacje dookoła świata.

[firewall]

Co do dachu dowiadywałem sie jaka róznica byłaby przy dwuspadowym . Ograniczenie powierzchni dachu o około 20m2. Przeanalizowałem sporo projektów i nie jest to różnica kolosalna. Oczywiscie osczędność kilku tysięcy napewno by wyszła.

Spizarka 3x1,5 bez okna to taki ogromny koszt??

Taras zostaje taki jaki jest, jest w bryle budynku kosztem pow. mieszkalnej

Komunikacja po naszych zmianach będzie miała 1,4m i 1,2m szerokości. Z tego sie już zejsc nie da.

Pow. użytkowa będzie miała ok. 110m2 czyli nieco pow. 100m2.

Zwarta bryła budynku: nie widzę mozliwosci projektu z bardzie zwartą bryła budynku, przecierz to kwadrat jest z wystającym na 2m garażem.

Co do garazu to oczywiście nie podlega dyskusji.

 

To troche na obrone naszego wyboru,

ale wy jesteście specjalistami i wasze opinie są dla nas cenne.

 

Czy ktoś ma chociaż podobny dom i mógłby podać koszty?

 

Kazdy buduje coś innego, w innym regionie,przy innych priorytetach(materiały,ekipy,etc.) więc nikt nie porówna ci kosztów.

Dach dwuspadowy jest zawsze tańszy w realizacji niż inne(im więcej udziwnień tym droższy). I tak tu parę tysięcy,tam parę i nagle da się zbudować taniej.

Specjalistów też nie jest tu wielu, bo jak na razie udziela się tutaj ŁŁ, a pozostali albo ćwiczą to na własnej skórze albo dopiero planują. Architekt, niestety, zawsze pozostanie w duszy artystą bujający nieco w chmurach, a koszty będą dlań zawsze drugorzędną sprawą lub ogólnie pomijalną.

Niestety jak sam nie pogłówkujesz nikt za ciebie tego nie zrobi.

[mamik]

Dom zwęzlilismy 0 60cm. z jednej i drugiej strony przez co pow. uzytkowa zmniejszyła się do ok. 110m2 + garaż . ok 36m2.

Jaka jest wasza opinia co do kosztów pod klucz bez szaleństw, wodotrysków, pomp ciepła itp.??

Mile widziane również pomysły oszczędzające koszty budowy.

czy zmiany konsultowałeś z architektem? w tym projekcie zwężenie domu spowoduje duże zmiany np w konstrukcji dachu, warto spytać architekta, który ten dom projektował, czy planowane zmiany da się wprowadzić,

pomieszczenie gospodarcze 1,5 to trochę mało, będzie niewygodne w użytkowaniu

projektów gotowych podobnych do wybranego przez Ciebie jest dużo, może warto jednak poszukać innego, w który ingerencja będzie mniejsza, każda zmiana niesie za sobą konsekwencje, wielu z nich nie jesteś w stanie przewidzieć, u mnie np. przesunięcie ściany nośnej o kilka cm spowodowało konieczność zastosowania belek stropowych o moduł (chyba 30cm to było) dłuższych - niby drobiazg, ale chodzi o zasadę

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Mamik

czy zmiany konsultowałeś z architektem? … warto spytać architekta, który ten dom projektował

- to znaczy z kim? z sprzedawcą PG_Projektu Gotowego ?

- mam wrażenie ( z super małymi wyjątkami !!! ), że dla „projektanta” PG jest bez znaczenia, czy dom ma dach dwuspadowy, czterospadowy, kopertowy, mansardowy, wielospadowy, uskokowy, naczółkowy, pulpitowy, mansardowo-naczółkowy, półszczytowy, wklęsły … płaski, czy kolebkowy. Nie jest osobą do uzgodnień projektu.

Coś takiego jak UZGODNIENIA / KONSULTACJE przy PG miedzy Autorem, a Klientem nie występują.

Może to się zmieni ( uregulowania prawne ) – czego wszystkim, życzę.

 

Firewall

Architekt, niestety, zawsze pozostanie w duszy artystą

- z tym się zgodzę ! ( z wykluczeniem słowa „niestety” )

- to nas wyróżnia. Czym byłby architekt bez duszy artysty ?

bujający nieco w chmurach

- a z tym się nie zgodzę !

[firewall]

Dla budujących za bardzo małe pieniądze jest niestety. A ogólnie to jest tych artystów za mało, co widać po krajobrazie naszych miast i wsi. W chmurach też są, bo inaczej dbaliby o każdą złotówkę klienta którą ten wyda na inwestycję. A tak nie jest,co widać przeglądając projekty ( wiem, ze to nie wasza rola tylko konstruktora, ale zamawiający projekt nie rozbija odpowiedzialności na konstruktor, architekt, branżysta ) . A w wielu wypadkach często występuje Ctr+C, Ctr+V.

[budokan]

Pytanie się obcych ludzi nie znających wymiarów działki, ilości osób, usawiania względem stron świata itd., czy projekt jest dobry, wystawia też JAKĄS LAURKĘ PYTAJĄCEMU prawda?

 

W KTÓRYM MIEJSCU I W JAKIM POŚCIE PYTAŁEM SIĘ O OCENE PROJEKTU POD WZGLĘDEM DOBRY LUB ZŁY?? Może jeszcze ładny lub brzydki pytałem???

[niktspecjalny]

W KTÓRYM MIEJSCU I W JAKIM POŚCIE PYTAŁEM SIĘ O OCENE PROJEKTU POD WZGLĘDEM DOBRY LUB ZŁY?? Może jeszcze ładny lub brzydki pytałem???

 

Pytaj ale nie krzycz..Czasami pytasz bez sensu.Ale pozostaw to sobie bo Ci co Ci radzą ,radzą dobrze.

[Elfir]

W KTÓRYM MIEJSCU I W JAKIM POŚCIE PYTAŁEM SIĘ O OCENE PROJEKTU POD WZGLĘDEM DOBRY LUB ZŁY?? Może jeszcze ładny lub brzydki pytałem???

 

Pytałeś jak zaoszczędzić - odpowiedziałam - zmieniając projekt, bo ten jest zły.

Jak napisałam - zbudujesz i pewnie jeszcze na wycieczkę dookola swiata pojedziesz, tyle ci zostanie z 300 tyś

 

.

 

Z mojej strony EOT, szkoda pomagać niektórym ludziom bo sa po prostu zbyt oporni na wiedzę.